Je ne me fous nullement de leur gueule, je les respecte profondement (pas sur que la reciproque soit vraie). Je diverge simplement sur l'efficacite de leur action comme tu diverges de l'efficacite de la mienne.

Et errata de ma part, effectivement ce ne sont pas des GAV mais de futures IDS.

D'abord merci de ta reponse car solidement argumentee. Et je ne nie pas que tu n'aies pas tort sur bien des point que je vais reprendre, je dis seulemnet que ce plan PEUT et non VA reussir.

Le manque de public et la baisse significative de passion autour du club ne signifient pas seulement des pertes financières au niveau de la billetterie (un faible pourcentage d'un budget) mais bien moins de médiatisation, moins de droits TV donc (là par contre, part importante du budget), à voir pour le merchandising. Si un club fait moins parler de lui (parce que s'il y a moins de monde et surtout si ce public est en plus non régulier mais bien juste des familles qui viennent passer une soirée au Parc une fois), il devient moins populaire et au final il a des pertes financières dans bien d'autres domaines que la simple billetterie.

Les principales rentrees d'argent sont:
- primes sur resultats incluant qualifs aux coupes europeennes: impact du plan nul
- droits TV L1 et CE: mon idee c'est que c'est du 50% institutionnel (impact nul), 30% sportif (impact nul) et 20% ambiance (impact reel mais C+ fait tout pour le masquer)
- sponsors: impact nul, le moins en affluence etant compense par le plus pour l'image chez-la-menagere-de-moins-de-50-ans la cible des annonceurs (c'est pas le populo qui va voler avec Emirates)
- produits derives: difficile a dire, moins de public mais le Germain achete plus que le passionne alors...
- billeterie: un point pour toi


10 000 ou autres, c'est juste un chiffre montrant que l'affluence sera largement en baisse. Face à Sainté, c'est juste deux fois moins de monde que d'ordinaire. 50%, c'est beaucoup. On ne remplace pas comme ça un public "historique" par un autre public, volonté de Leproux.
Après on verra le déroulement des choses. Comment sera l'équipe en hiver par exemple...

Globalement d'accord, ca dependra neanmoins de l'evolution du sportif

Nous quand on était petits (je parle de ma génération visiblement tu es plus vieux et j'ai donc pas connu de visu), ce qui a fait aussi que la "greffe" fonctionne c'était le public. Là c'est apparemment ridicule. Un gamin, aujourd'hui, je ne vois pas pourquoi il supporterait le PSG, autrement que "c'est le club de ma ville voire région" tant le club est ridicule sur tous les plans.

Parle-s-en a un Lyonnais. Si c'est pour le public qu'ils viennent, je serai tres mais alors tres etonne.... Et si tu as adhere pour le public, dis toi qu'il etait aussi la grace aux resultats...

Je ne sais pas si j'ai tout bien compris mais oui faudra être patient tout en continuant à boycotter, ce sont les deux maîtres mots, avec si possible "information" auprès du grand public mais là c'est autre chose et ça s'annonce difficile tant certains préjugés semblent bien ancrés dans le cerveau de "moutons des médias" (et qu'on a pas de relai).
Comment toucher Colony ? En démontrant qu'ils font de la merde, que le caractère du plan est injuste et que le support de notre club est plus fort que leurs volontés mercantiles.
Après faut qu'on aille plus loin que le "je veux mon abo et c'est tout", faut aussi réfléchir aux possibilités d'un retour sachant très bien que le Parc dans sa conception de l'an dernier c'est fini.

D'accord avec toi mais justement ca va a l'encontre de ta position. Pour 95% des gens (pas moi, je le precise), ceux qui ont manifeste samedi etaient des hools ou presque. Delanoix, Hortefeux, Thiriez, L'Equipe, Canal, Leproux, etc... ont TOUS interet a entretenir cette vision. Bon courage pour parvenir a expliquer vraiemnt ce qui sous-tendait la manif...

Continuer à faire quoi
Ta posture est incohérente.

Et quand tu vois Leproux et Kombouaré se féliciter de la présence de personnes comme toi, tu es heureux ?

Donc réponds sur ton action à l'intérieur du stade ?
Et fait pas ta victime quand on balance le message que tu m'as balancé on assume un minimum derrière.

D'abord, l'impact financier. Si le public formait une si grosse source de revenus, on ne serait pas a la moitie du budget de l'OL par exemple. Le calcul de Leproux me parait donc valide (j'ajoute qu'une fois encore, on voit l'amateurisme de ce gars qui devrait au contraire hurler dans les medias combien l'impact est grand et donc combien il est courageux de faire son plan, maisenfin on ne le refait pas). Donc impact financier limite, ca me parait clair.

Quel message ? En tous cas, si je t'ai blesse, je m'en excuse, ce n'etait absolument pas mon intention.
Sur mon action, j'ai crie CC dehors et AK demission. Tout seul, comme en avril-mai dernier, quand les virages trouvaient plus importants de s'en prendre a celui d'en face....

Non si Leproux déclare que l'impact est grand il met une grosse pression sur la réussite rapide de son plan et sur le retour d'une grosse affluence. En déclarant que c'est une part infime des recettes il permet de ne pas avoir à se focaliser sur les affluences et de se focaliser sur ce qui (pour lui) est important.

Ah bon? Ben je pense que tu ne devais pas etre la en avril-mai dernier comme tu le prétends ou alors tu devais etre sacrément sourd.

Evite de sortir des conneries mensongères svp...

Oui, enfin, l'impact financier je pense qu'il s'en fout, vu le deficit abyssal qui va etre celui de cette saison. La grande variable pour le reduire, c'est la masse salariale, nos entrees a cote, c'est cosmetique. Voila pourquoi il aurait ete de son point de vue bien plus avantageux de jouer les martyrs. Enfin c'est mon avis...



Desole, je maintiens. Je te conseille de relire les apres-matchs ecoeures de nombre de viragistes sur les matchs de l'an passe.

SI les joueurs arrivent à rester aux premières places, on aurait plutôt intérêt à aller au Parc pour les déstabiliser car si on finit dans les 4 premiers, on est foutus.

A un certain nombre, on fait tout ce qu'on veut au Parc (même avec le placement aléatoire, on arrivera bien à se regrouper quelque part).

SI les joueurs arrivent à rester aux premières places, on aurait plutôt intérêt à aller au Parc pour les déstabiliser car si on finit dans les 4 premiers, on est foutus.

A un certain nombre, on fait tout ce qu'on veut au Parc (même avec le placement aléatoire, on arrivera bien à se regrouper quelque part).

Hortefeux

C'est hallucinant que personne dans les médias ne relève le fait que ces décisions sont parfaitement arbitraires et ne laissent aucune chance aux personnes pour se défendre.

Les questions intéressantes sont les suivantes.
Le Plan peut-il échouer ?
Si oui, à quelles conditions ?
Enfin, si le Plan évoluait, ce serait vers quelle direction ?


Le Plan peut-il être considéré comme un échec du point de vue des dirigeants ?

La réussite du plan dépend de plusieurs critères qui sont interdépendants :

- Les résultats sportifs avant tout
- le nombre d'abonnés
- l'affluence du point de vue quantitatif (affluence) mais également qualititatif (proportion de billets vendus à tarif plein, réduit, et gratuits)
- les désordres/troubles dans les tribunes ou hors tribunes + impact médiatique
- l'ambiance
- le rapport de force supporters/dirigeants qui est avant tout médiatique mais également physique

Surtout, ce plan dépend des objectifs qui lui sont assignés et de leur pondération :

- image de marque du PSG
- taux de remplissage
- prix du billet moyen
- ambiance
- sanctions de la ligue + budget sécurité

A écouter les protagonistes, j'ai quand même l'impression qu'ils sont prêts à faire beaucoup de sacrifices pour nous vendre une meilleure image et plaire aux pouvoirs publics. Ce sont les résultats sportifs qui feront de ce plan un succès ou un échec.

Si le plan évoluait, ce serait dans quel sens ? 5000 abonnements à tarif préférentiel éparpillés selon un mode aléatoire ?

Tu maintiens ta merde...Bravo

Comment tu peux oser dire une telle anerie

Tu prétends donc que nous étions au Parc seulement pour crier notre haine d'en face !!!???

Depuis le début de saison trou du cul, nous étions contre la direction...Si tu étais vraiment présent ce que ton post me confirmes ne pas etre le cas, tu saurais que nous nous sommes lancer dans la contestation dès le mois d'aout avec l'arrivée du nouveau maillot. S'en sont suivi toutes les banderoles et chants contestataires jusqu'au dernier match face à Montpellier...Alors ferme ta gueule sur le coup car tu nous insultes en prétendant le contraire...

Tu n'étais pas au Parc ce n'est pas possible autrement...Ou alors t'es sacrement con pour ne pas avoir compris ce qu'on chantait

Je te renvoi moi au différentes vidéos du dernier match contre Montpellier... Si tu veux qu'on te mette les sous titres des différents slogan, n'hésites pas...Tu dormiras moins con...

Hortefeux

C'est hallucinant que personne dans les médias ne relève le fait que ces décisions sont parfaitement arbitraires et ne laissent une chance aux personnes pour se défendre.

Tu maintiens ta merde...Bravo

Comment tu peux oser dire une telle anerie

Tu prétends donc que nous étions au Parc seulement pour crier notre haine d'en face !!!???

Bien sur, j'ai reve, que je suis con. Le VA envoyait des bisous au KOB qui lui repondait par des messages d'amour. Yann L est en fait en vacances aux Caraibes et dans les tribunes de Lille, c'etait un pogo. Le huis-clos face a Boulogne etait en fait un boycott et les leaders des 2 virages sont les meilleurs amis du monde.

Si tu commences par nier la realite, tu n'iras pas loin mon pauvre vieux, sans compter les insultes. Meme pas la peine de repondre davantage, d'autres anti-plan font l'effort de baser leurs actions sur des constats reels ce qui amene une discussion franche, houleuse parfois mais honnete. Ce n'est pas le cas avec toi.

Seulement ça veut dire qu'on fait que ça, alors que lui te dit que la contestation le VA t'as pas attendu pour la faire l'année dernière, t'arrives à comprendre la nuance ou t'es trop intelligent?

Sinon,de rien!

Le jour ou je vois un tract commun de Boulogne et Auteuil mettant fin a leur bagarre insensee, je promets de reconsiderer mon opinion sur cette action.

Les derniers matchs, desole, mais la contestation du virage adverse etait largement plus importante que le combat contre CC. Je le repete, nombre de supp etaient sortis completement ecoeures des dernieres rencontres. Relisez les apres-matchs.

Ca gene peut-etre certains, mais il faut se regarder dans une glace, beaucoup dans les virages ont prefere insulter le virage d'en face plutot que Colony. Le point certain dans le plan, c'est l'antagonisme VA/KOB et ses consequences. Tant que les anti-plans ne comprendront pas que c'est le premier et principal point a regler, leur opposition au plan restera vaine car d'une part desunie (2 manifs samedi) et de l'autre toujours susceptible de deriver en violence ce qui sera du pain-benit pour CC. Dommage qu'aucun anti-plan ne considere que ce soit la priorite, avant meme le combat contre CC.

Le jour ou je vois un tract commun de Boulogne et Auteuil mettant fin a leur bagarre insensee, je promets de reconsiderer mon opinion sur cette action.

Tu ne verras malheureusement jamais ça, si tu considères dans Auteuil les ex-assoces dissoutes. Certaines "catégories" de personnes ne l'accepteront malheureusement jamais.

Mais contrairement à ce que tu crois, certains sont biens conscient qu'on ne peut pas lutter contre ce plan en demandant un retour en arrière mais qu'il faut proposer certaines choses pour éviter les dérives de certains supporters.

Tu persistes et signes !!!!

Arretes svp ta désinformation, il n'y a pas eu un match depuis la mort de Yann ou le VA n'a pas insulté CC...Au cas ou tu aurais besoin qu'on te rafraichisse la mémoire, il avait été annoncé les éventuelles dissolution des assoces et que le club en été l'instigateur...Dc ça n'a fait qu'accentuer notre mépris pour CC et toute la direction...Sans compter que pour bcp, le club soutenait les indeps dans cette situation...

Les insultes entre les 2 virages je ne les nie pas, mais je n'en fait pas plus état car ils étaient largement moindre par rapport au Colonik ta mère, Bazin tu suces et on t'encule, etc...Tu nous sors un speech bidon car tu n'étais même pas en tribune ça se sent, et les cr de personnes écoeurées n'indiquent pas que le VA n'a pas était contestataire envers la direction comme tu l'affirmes avec autant de mauvaise fois...

Moi j'étais en tribune pour certifier ce que je dis...Toi non et tes propos se base sur du flanc et du vent...

Sinon, le seul groupe du VA qui n'a pas insulter CC lors du dernier match c'était qui? Tu y était dc tu dois le savoir...a moins que ce ne soit pas écrit dans les CR des mecs écoeurés...

Je te laisse le temps de réviser tes notes...


Et les insultes je les assume car je n'aime pas les types comme toi qui s'invente des histoires et qui déforme la vérité...

J'ai autre chose a faire que de repondre a l'interrogatoire de qqun qui truffe ses questions d'insultes.