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Panenka
posté 12/08/2010 12:36
Message #10041


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Citation (OKC @ 12/08/2010 à 13:32) *
Ah vraiment pas, mais j'essaye juste de trouver meilleur que lui en français.
Sakho est dur sur l'homme il me semble, c'est pas Lucio c'est vrai mais je le trouve costaud.
Tu mettrais Sakho avec qui en défenseur central ?


Je mettrais Toulalan pour voir.
Après avec qui j'en sais rien.
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Falcacao
posté 12/08/2010 12:42
Message #10042


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Citation (DimSet @ 12/08/2010 à 13:33) *
Moi je répondais au fait que tu disais que Mexes était titulaire l'année dernière ce qui est faux. Alors certes c'est d'abord du à une blessure mais une fois revenu il a pas repris sa place. Et puis les blessures ca fait partie du jeu et nombreux sont les joueurs qui n'ont pas retrouver leur niveau après une blessure.
Le fait que Ranieri voulait pas chambouler c'est pas une justification, si ca marche mieux sans Mexes qu'avec Mexes c'est normal de pas changer, et c'est pas une question de talent individuel ou Mexes > Burdisso mais de niveau de la charnière centrale dans son ensemble.

Après sur Mexes en lui même, j'ai jamais été vraiment convaincu même si à la base je l'aime bien. Alors oui il a la classe, une bonne relance mais défensivement je l'ai toujours trouvé plus que moyen, marquage laxiste, jeu de tête sans plus, pas très rapide non plus et puis une concentration digne d'un poussin. Et puis aussi il est super con.


J'ai bien précisé avant sa blessure.

Encore une fois c'est pas que ca marchais mieux sans lui qu'avec lui, c'est pas son absence qui a changé les choses, c'est le coach qui n'a plus changé son 11 titulaire, ce qui est tout a fait compréhensible.

Comme tu le dit il est pas assez dur sur l'homme, mais sa relance, son aisance technique, son placement (la il est excellent) combiné au qualité physique de Sakho je pense que cela pourrait être une très bonne chose.



Citation (Panenka @ 12/08/2010 à 13:36) *
Je mettrais Toulalan pour voir.
Après avec qui j'en sais rien.

Ah d'accord.
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Raptor39
posté 12/08/2010 12:45
Message #10043


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Citation (ElMagnifico @ 12/08/2010 à 12:45) *
moi j'ai bien aimé Nasri, M'Villa et N'Zogbia mais aussi Ben Arfa et Menez

Ok pour les deux derniers, il faudra peut être leur mettre des colliers qui leur envoient des décharges électriques quand ils partent trop en mode foot de rue mais les contrôles, les accélérations et les dribbles c'est quelque chose

Hoarau des débuts encourageants mais je pense qu'il peut faire bien mieux


c'est justement tout de paradoxe du foot, faut pas forcément mettre ceux qui nous apparaissent comme meilleur, mais ceux qui sont complémentaires. Hoarau est naze techniquement comparé aux autres joueurs qu'on a vu hier, mais ce qu'il apporte tactiquement c'est incroyable.

En première mitemps quand sur les corners tout le monde va sur hoarau laissant rémy seul mettre sa tête cadré, c'est un plus indéniable et c'est ce qui fait gagner une équipe.

sinon moi perso, je veux pas revoir ni toulalan, ni les diarra. Mvilla et Diaby associé, je pense pas qu'on puisse avoir mieux. Nasri a plus montré que un an de foot de gourcuff cumulé, donc je le mettrais au moins remplaçant de ce dernier. Ben arfa a chaque fois qu'il rentre il est décisif, pas sûr qu'on aurait intérêt à lui demander plus.

Super classe quand même de pouvoir sortir une deuxième équipe de france complète smile.gif


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Ashura
posté 12/08/2010 12:57
Message #10044


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stoner_man
posté 12/08/2010 17:40
Message #10045


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Par rapport à la position des centraux sur le 2e but, Nasri a apporté une réponse: il a expliqué que Blanc voulait faire jouer les Bleus à la barcelonaise, ce qui explique que les centraux s'écartent beaucoup lors de la construction.

Et dans cette situation, la "sentinelle" du milieu, qui doit servir de relais, n'a évidemment pas le droit au genre d'erreur que Diarra a faite hier.


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NumeroStar
posté 12/08/2010 17:59
Message #10046


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Y a erreur de Diarra, ok, mais là y a un but dans une situation d'un attaquant face à deux défenseurs


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romano
posté 12/08/2010 18:12
Message #10047


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Citation (NumeroStar @ 12/08/2010 à 18:59) *
Y a erreur de Diarra, ok, mais là y a un but dans une situation d'un attaquant face à deux défenseurs

Citation
ce qui explique que les centraux s'écartent beaucoup lors de la construction


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NumeroStar
posté 12/08/2010 18:20
Message #10048


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Je contredis personne.
Ce que je souhaitais mettre en exergue, c'est que les défenseurs étaient lents mais l'attaquant a bien joué le coup


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M4URIC3
posté 12/08/2010 20:01
Message #10049


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Citation (Ashura @ 12/08/2010 à 12:57) *


wub.gif


Cela dit, faut bien avouer qu'on peut comprendre les choix tactiques de Blanc... on sent qu'il recherche différentes possibilités et on sais aussi à quel type de jeu il est attaché. Donc oui le traitement médiatique est risible... cela dit, Blanc me rassure un peu quand même.
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Panenka
posté 12/08/2010 21:29
Message #10050


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Citation (M4URIC3 @ 12/08/2010 à 21:01) *
cela dit, Blanc me rassure un peu quand même.


En quoi? En face c'était la Norvège.
Alors ok Blanc il parle à la presse, les joueurs répondent après les matches c'est cool.
Bon après on a vu une défense à la rue contre la Norvège et y a défaite au bout.
1er match ne tirons pas de conclusions ni dans un sens ni dans un autre.
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ramutcho
posté 12/08/2010 21:38
Message #10051


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Pas mal le dessin et tellement vrai! Je me marre rien qu'en imaginant les prochains matchs de l'EDF et les commentaires. Blanc veut du jeu et des relances propres qui partent de derrière, il ne va pas être déçu! Il n'y a plus un seul défenseur central qui a le niveau international en France.

Citation (CrazyLiam @ 12/08/2010 à 08:33) *
Moi, j'ai surtout vu une équipe qui voulait jouer ensemble en première mi-temps, qui mettait du rythme et de l'envie, et une équipe une fois la génération 87 des mono-neurones au complet, qui jouait comme sous l'ère Domenech sans véritable cohésion, avec chacun qui essayait de créer l'exploit. L'équipe de la première mi-temps m'a beaucoup plus séduit et correspond plus à l'idée que je me fais d'une équipe de foot.


Ceux-là, tu peux en mettre 1 sur la pelouse, mais dès qu'il y en a plusieurs l'équipe part forcément en couille. Tactiquement, collectivement, ils sont loin du compte.
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Thimax
posté 12/08/2010 22:10
Message #10052


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Citation (ramutcho @ 12/08/2010 à 22:38) *
Il n'y a plus un seul défenseur central qui a le niveau international en France.

+1
Ajoute à cela une "génération 87" archi-surcôtée et le reste des joueurs pouvant principalement être considéré comme bons joueurs de ligue1...y a pas à chercher plus loin, on est bien loin du niveau 98-2000.
Enfin j'dis pas que Blanc ne va pas apporter des améliorations, mais je ne vois vraiment pas l'edf faire partie des prétendants dans les prochaines grandes compétitions.

Le pire étant que maintenant on ne peut même plus se voiler la face et mettre les mauvais résultats sur le dos de l'entraineur.

Raymond, reviens cry.gif ph34r.gif
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Zul
posté 12/08/2010 23:18
Message #10053


le catch c'est la vie, CDM 2018
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Citation (NumeroStar @ 12/08/2010 à 19:20) *
Je contredis personne.
Ce que je souhaitais mettre en exergue, c'est que les défenseurs étaient lents mais l'attaquant a bien joué le coup

Ruffier a fait aussi une sortie merdique à mon avis.

Diarra qui fait une belle bouse. 2 centraux pas très rapides mais qui restent à hauteur de l'attaquant + le gardien, c'était quand même pas un but tout fait.

Si blanc veut jouer à la Barcelonnaise faudrait au moins avoir les joueurs pour. On a un milieu bien loin des Xavi-Iniesta avec une sentinelle devant la def physique, rapide, increvable et qui joue vers l'avant.

C'est dommage qu'on ne reconstruise pas d'abord la def en priorité. C'est bien beau les 4-3-3 les 4-4-2 mais si les 4 derrière sont pas au niveau c'est mort. Le pire c'est que ce problème de def centrale, de marquage sur cpa ça date.

Je rejoins l'avis qu'aucun DC à l'heure actuelle n'est de haut niveau.

Citation (Thimax @ 12/08/2010 à 23:10) *
+1
Ajoute à cela une "génération 87" archi-surcôtée et le reste des joueurs pouvant principalement être considéré comme bons joueurs de ligue1...y a pas à chercher plus loin, on est bien loin du niveau 98-2000.
Enfin j'dis pas que Blanc ne va pas apporter des améliorations, mais je ne vois vraiment pas l'edf faire partie des prétendants dans les prochaines grandes compétitions.

Le pire étant que maintenant on ne peut même plus se voiler la face et mettre les mauvais résultats sur le dos de l'entraineur.

Raymond, reviens cry.gif ph34r.gif


En ce qui concerne les 87... aucun d'eux n'est un titulaire indiscutable en club, ça résume bien leur valeur.
HBA c'est mon préféré de manière toute subjective, une sorte de C. Ronaldo du pauvre qu'on nous vend comme le nouveau Zidane.

Je crois qu'on est 21eme (voir plus bas) au classement FIFA, alors bon ça veut rien dire peut être, mais l'indicateur descend chaque année, la tendance est qu'on devient une petite équipe dont les individualités ne peuvent même pas rehausser le niveau.

Ils doivent bien se marrer les mondialistes sleep.gif
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NewYorkSup
posté 12/08/2010 23:20
Message #10054


Légende
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Disons que Blanc cherche son equipe apres un match alors que Raymond la cherchait encore apres 6 ans, c'est pas tout a fait pareil. Je ne pense pas que Blanc soit le sauveur car il y a quand meme un manque cruel de talent en ce moment mais il faut quand meme attendre un peu pour voir s'il arrive a faire mieux ou pas que Raymond.


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- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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Parisian
posté 12/08/2010 23:29
Message #10055


Bobo
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Citation (Panenka @ 12/08/2010 à 22:29) *
En quoi? En face c'était la Norvège.
Alors ok Blanc il parle à la presse, les joueurs répondent après les matches c'est cool.
Bon après on a vu une défense à la rue contre la Norvège et y a défaite au bout.
1er match ne tirons pas de conclusions ni dans un sens ni dans un autre.


Il semble quand meme avoir une certaine ligne de conduite, apres ca marchera ou pas, la n'est meme pas le probleme, a notre niveau, avoir quelqu'un de coherant est deja en soit rassurant. Apres il ne transformera pas les anes en pur sang, donc pas de miracle a attendre, comme dit ramutcho, pas un defenseur n'a le niveau du gratin international. Maintenant a ca, je dis aussi stop, bien sur on gagnera pas l'euro 2012 ni la CDM 2014, mais bon la charniere centrale des US (Onyewu tout le monde lui crachait dessus quand il y a eu rumeur) ou du Ghana (Mensah depuis Rennes il est egare) c'est pas au dessus, mais en proposant un jeu coherant, en equipe, meme sans grand talent individuel (le Ghana n'avait pas Essien), sont alle en 1/4 et aurait tres bien pu accroche les demi ( a la faveur d'un tirage et d'un tableau favorable certes, mais c'est quand meme bien), j'en demande pas plus, prendre du plaisir a mater un match de foot.
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Benfiquista
posté 13/08/2010 00:18
Message #10056


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Au vu des joueurs de la "nouvelle" équipe de France, je pense qu'elle pourrait jouer en 4-3-3. Avec des jeunes ailiers de qualité (Ben Arfa, Ménez... et un possible retour de Ribéry) et un avant-centre vif et physique (Benzema), cela pourrait faire des dégâts. Et au milieu, avec Nasri, la France a aussi un meneur de jeu de qualité qui prendrait le rôle qu'avait Deco dans le même schéma au Portugal.

Que pensez-vous de l'idée d'un 4-3-3 ?

Sinon, en défense centrale, je trouve que Mexès - Sakho aurait de la gueule, la classe et la relance de Mexès associé au physique de Sakho. Après, peut-être que Sakho manque un peu d'expérience, mais bon, à la Coupe du Monde, au même poste, un joueur ultra expérimenté (Gallas) a été catastrophique donc bon...

Personnellement, je vous verrais bien jouer avec une équipe de ce type :

.........................Frey
Sagna........Mexès.........Sakho..........Abidal ou Cissokho
.........................M'Vila
...............Diaby..............Nasri
Ben Arfa..........................................Ribéry
........................Benzema

Pour M'Vila, je l'ai mis car il m'a plu contre la Norvège, et que je ne vois pas trop qui vous avez de meilleur en milieu défensif si on enlève Toulalan et Lassana Diarra, deux joueurs qui ne me plaisent pas trop. unsure.gif

Pour Frey, il me semble qu'il avait renoncé à la sélection à cause de Domenech, mais avec un changement de sélectionneur, pourquoi pas, c'est l'un des meilleurs gardiens de Série A depuis de nombreuses années à Parma et à la Fiorentina. Je me souviens qu'il n'avait pas eu de chance pour ses débuts en EDF, mais tous les grands gardiens n'ont pas été bons à toutes leurs sélections. Pour ceux qui suivent la L1 régulièrement, Ruffier est vraiment ce qui se fait de mieux en enlevant ceux de la CDM ? Contre la Norvège, il m'a paru fébrile, mais c'est qu'un match et je déteste juger sur un seul match même si la seule impression que j'ai de lui est maintenant forcément mauvaise.


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Uma curva belíssima.
Uma equipa fantástica.
És a nossa fé.
Força Sporting Aléz

"Je comprends mieux ce que représente le Benfica, quelle équipe de merde serieux, un vrai OM bis. Les mecs passent plus de temps par terre que jouer au foot. Qu'est ce qu'il y a comme actes d'antijeu, à contester chaque action qui ne sont pas en leur faveur. Et faut voir leur entraineur gesticuler sur sa ligne au moindre contact. T'as un anti-Benfica de plus" © Mackay
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NewYorkSup
posté 13/08/2010 00:29
Message #10057


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Le probleme de ce systeme ce sont nos joueurs. Un 4-3-3 ou tes deux ailiers (HBA et Menez ou Ribery) ne levent pas la tete et ne centrent jamais, allant toujours s'empaler en repiquant, ca sera pas tres bon.


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ramutcho
posté 13/08/2010 08:36
Message #10058


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Citation (Sportinguista @ 13/08/2010 à 00:18) *
Sinon, en défense centrale, je trouve que Mexès - Sakho aurait de la gueule, la classe et la relance de Mexès associé au physique de Sakho. Après, peut-être que Sakho manque un peu d'expérience, mais bon, à la Coupe du Monde, au même poste, un joueur ultra expérimenté (Gallas) a été catastrophique donc bon...


Les absences de Mexes conjuguées aux boulettes de Sakho (encore bien trop jeune pour un poste comme celui-là), ça ferait des dégâts.

Mais pourquoi pas, il faudra bien en mettre 2 sur le terrain même si aucun n'a le niveau.
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Wanker Texas Ran...
posté 13/08/2010 10:25
Message #10059


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Citation (NewYorkSup @ 12/08/2010 à 23:29) *
Le probleme de ce systeme ce sont nos joueurs. Un 4-3-3 ou tes deux ailiers (HBA et Menez ou Ribery) ne levent pas la tete et ne centrent jamais, allant toujours s'empaler en repiquant, ca sera pas tres bon.

C'est pas comme si Pedro, Messi ou Iniesta centrait énormément non plus...

J'aimerais bien voir l'équipe de la 2eme mi temps+Benzema commencer directement un match pour voir...Je suis certain que les 87 peuvent jouer ensemble sans problème avec quelques consignes claires et un peu restrictives. Menez doit devenir un joueur habituellement sélectionné, vu son talent c'est forcément le futur de l'EdF ce mec là. Nasri doit être mis dans une vraie concurrence avec Gourcuff...
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Homer
posté 13/08/2010 11:28
Message #10060


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Nasri, je le trouve moins fort que Gourcuff. Après, je ne suis pas le championnat anglais, je me trompe peut etre, mais j'ai pas l'impression qu'on lui confie le jeu à Arsenal ( rôle d'Arshavin ? ), alors qu'à Bordeaux, c'est Gourcuff qui fait tout ( ou presque ).


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