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Playground
posté 21/08/2010 18:50
Message #801


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Citation (Averell @ 21/08/2010 à 18:02) *
Et faut faire quoi, promette qu'on ira chercher notre carte UMP si on a nos abos ?


Tu sais très bien qu'il faut trouver une alternative, tu ne peux pas occulter toutes les violences autour du PSG, c'est ce qui a conduit à la mort de deux supporters en 3 ans, autrement dit, un point de non retour. Tu vas pas convaincre les français que de voir tes potes en tribune est plus important que la vie d'une personne et l'ordre public parce que c'est faux.

La survie du club dépend de 2 choses aujourd'hui : l'absence de violence et les rentrées d'argent, donc la solution la plus viable pour arriver à une alternative est le boycott. Je dis bien une solution alternative car il ne s'agit pas de revenir dans la situation antérieure ni de maintenir la situation actuelle.

Il y'a plusieurs hypothèses :

1) rigorisme + les anciens abonnés sont remplacés/le stade est plein : rentrées d'argent + sécurité
--> fin du foot populaire à Paris

2) laxisme --> retour la situation antérieure
--> retour des rivalités -->violences/mort --> les pouvoirs publics s'en mêlent, fin du club /ou/ rigorisme --> fin du foot populaire à Paris

3) les anciens abonnés boycottent + stade vide : sécurité mais pas d'argent

--> le club doit trouver une solution alternative alliant sécurité + foot populaire

Si les violents et les racistes reviennent dans le stade, c'est un échec, il faut que le retour des supports au parc se fassent sans ces nuisibles, je ne sais pas comment on peut parvenir à ce résultat, il faut les isoler, il faut que la solution vienne du club, l'état ne fera pas de "tri", il n'est là que pour couper les têtes qui dépassent. Aujourd'hui on a supprimé les violences de la façon suivante : placement aléatoire + suppression des abonnements + privilégier un public familial, çà empêche les violences mais aussi de s'organiser pour supporter le club --> comment faire?

J'aimerais bien des suggestions, ne me dites pas que c'est à l'état de faire le tri, çà n'est jamais arrivé et çà n'arrivera jamais donc il faut trouver une alternative.
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Dofr
posté 21/08/2010 18:51
Message #802


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Citation (sylvain @ 21/08/2010 à 19:33) *
Avant, il y avait 12 000 places à un tarif "populaire".
Désormais, il n'y en a plus que 6 000 à un tarif au minimum aussi cher pour une personne seule. Le reste est désormais réservé aux familles et aux jeunes d'IDF.
Que font les 6000 autres alors? Ils ne sont pas plus ou moins bannis??


Ils sont pas bannis , y a pas de plus ou moins dans le ban....

Quand le virage auteil etait plein , ceux qui pouvaient pas y aller etaient plus ou moins bannis?

Oui, le plan Leproux fait que 6000 personne n'aurait pas pu y aller, si tout le monde avait voulu y retourner, néanmoins personne est banni.

Je sais pas , mais les mots ont un sens, et dans la bataille de communication qu'il y a en ce moment , ces sens sont importants.
Leproux peut facilement juste répondre a ce tract que personne est banni, et qu'il comprends pas la revendication ou le tract.

Enfin bref, je vais m'arreter la, vu comment vous partez au quart de tour sur n'importe quoi, je cirituqe pas la position du tract, mais je trouve la fin maladroite....

Citation (Averell @ 21/08/2010 à 19:37) *
Evidemment qu'officiellement on est pas banni.

Sauf que quand on ouvre la lettre du club, on a même pas de proposition de réabo dans une autre tribune mellow.gif

On a aucune grille tarifaire. En gros ma lettre ressemble plus à une lettre de licenciement qu'à une mutation.

Si on ajoute à ça les nombreux affronts (mensonges publics, amalgames foireux, fresques effacées..), et bien je me sens plus banni qu'autre chose.

Effectivement pour comprendre le terme banni il faut un peu comprendre, refaire l'historique du plan et ne pas se contenter de lire "Il est possible de commander une place au 3275".

Encore que moi et bien d'autres on est ban ip vu l'IDS.

Pour des stades populaires, niquez vos mères cool.gif


C'est tout ce que je dis, c'est pour ca que je trouve ca maladroit comme fin de communiqué, et que j'ai dis que je comprenais le fond.
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sylvain
posté 21/08/2010 18:53
Message #803


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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:51) *

Bah, désolé, mais entre le problème du nombre de place et les amalgames que sortent les médias et certaines personnes au club (Leproux, AK..) avec un vocabulaire bien ciblé "voyou, casseurs, hooligans..", on te fait vite comprendre que tu n'es plus le bienvenu..
Après, oui, "officiellement", on est pas banni. Mais dans les faits...


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Averell
posté 21/08/2010 18:54
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Citation (Playground @ 21/08/2010 à 19:50) *
J'aimerais bien des suggestions, ne me dites pas que c'est à l'état de faire le tri, çà n'est jamais arrivé et çà n'arrivera jamais donc il faut trouver une alternative.

Bah non désolé on doit pas être du même moule.

Que chacun prenne ses responsabilités et basta, j'vois pas en quoi le statut d'assoce devrait induire à la responsabilité des leaders. C'est sur le papier peut être joli et innovant mais dans la pratique c'est de la merde. Et je préfère la justice qui cible plutot que celle qui frappe.

Bref qu'on mette le nez de l'état dans la merde ambiante et qu'on arrête un peu de se dédouaner sur les lambda et autres ultra sur qui ont a crachés pour les actes de minorités.

C'est pas mon taff de responsabilisé mon voisin de tribune. Et de toute façon j'préfère lui payer un gros spliff que de lui faire la morale.


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Oyé Sapapaya
posté 21/08/2010 18:55
Message #805


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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:51) *
Ils sont pas bannis , y a pas de plus ou moins dans le ban....

Quand le virage auteil etait plein , ceux qui pouvaient pas y aller etaient plus ou moins bannis?

Oui, le plan Leproux fait que 6000 personne n'aurait pas pu y aller, si tout le monde avait voulu y retourner, néanmoins personne est banni.

Je sais pas , mais les mots ont un sens, et dans la bataille de communication qu'il y a en ce moment , ces sens sont importants.
Leproux peut facilement juste répondre a ce tract que personne est banni, et qu'il comprends pas la revendication ou le tract.

Enfin bref, je vais m'arreter la, vu comment vous partez au quart de tour sur n'importe quoi, je cirituqe pas la position du tract, mais je trouve la fin maladroite....



C'est tout ce que je dis, c'est pour ca que je trouve ca maladroit comme fin de communiqué, et que j'ai dis que je comprenais le fond.


tu es irrécupérable mec mellow.gif


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Dofr
posté 21/08/2010 18:56
Message #806


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Citation (CrazyLiam @ 21/08/2010 à 19:50) *
Ne fais pas genre que tu ne comprends pas. A croire que tu te complais dans cette position / rôle...


Bah , me réponds ce que tu m'as répondu, si tu veux pas ce genre de réponses.

Si vous trouvez pas la fin de ce communiqué maladroite, c'est votre droit, mais me sort pas que vous etes bannis.

Oui, sinon, c'est plus fort que moi, quand je lis des trucs inexacts , j'arrive pas a me retenir des fois de le dire, mais je t'assure que je me retiens énormément ces derniers temps, car je comprends et compatis a votre douleur.

Mais franchement la, j'ai rien dit de "choquant" ou de "provoquant", je trouve, si c'est le cas, j'en suis désolé, car comme j'ai dis plus haut, je comprends que vous soyez pas toujours tres rationnel en ce moment.

Citation (Oyé Sapapaya @ 21/08/2010 à 19:55) *
tu es irrécupérable mec mellow.gif


Oyé, te fais pas plus con que tu l'es, je parle de sémantique la, pas du fond.......
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D'Alessandro
posté 21/08/2010 18:56
Message #807


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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:51) *
Ils sont pas bannis , y a pas de plus ou moins dans le ban....

Quand le virage auteil etait plein , ceux qui pouvaient pas y aller etaient plus ou moins bannis?

Oui, le plan Leproux fait que 6000 personne n'aurait pas pu y aller, si tout le monde avait voulu y retourner, néanmoins personne est banni.

Je sais pas , mais les mots ont un sens, et dans la bataille de communication qu'il y a en ce moment , ces sens sont importants.
Leproux peut facilement juste répondre a ce tract que personne est banni, et qu'il comprends pas la revendication ou le tract.

Enfin bref, je vais m'arreter la, vu comment vous partez au quart de tour sur n'importe quoi, je cirituqe pas la position du tract, mais je trouve la fin maladroite....



C'est tout ce que je dis, c'est pour ca que je trouve ca maladroit comme fin de communiqué, et que j'ai dis que je comprenais le fond.

Oui, on nous retire notre abonnement et on doit signer un papelard qui va dans le sens de ce retrait si on souhaite aller voir un match, logique... Ca serait comme dire "ouais c'est normal qu'on me vire, pardon pour ce que j'ai fait'.
On a de l'amour propre aussi, on nous prend pour des cons (non, "voyou", pardon), et il faudrait qu'on retourne au match comme si de rien n'était parce qu'on n'est pas réellement banni (les contraintes sont pénalisantes, à tous les niveaux d'ailleurs).
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Oyé Sapapaya
posté 21/08/2010 18:57
Message #808


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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:56) *
Bah , me réponds ce que tu m'as répondu, si tu veux pas ce genre de réponses.

Si vous trouvez pas la fin de ce communiqué maladroite, c'est votre droit, mais me sort pas que vous etes bannis.

Oui, sinon, c'est plus fort que moi, quand je lis des trucs inexacts , j'arrive pas a me retenir des fois de le dire, mais je t'assure que je me retiens énormément ces derniers temps, car je comprends et compatis a votre douleur.

Mais franchement la, j'ai rien dit de "choquant" ou de "provoquant", je trouve, si c'est le cas, j'en suis désolé, car comme j'ai dis plus haut, je comprends que vous soyez pas toujours tres rationnel en ce moment.



Oyé, te fais pas plus con que tu l'es, je parle de sémantique la, pas du fond.......

De sémantique non mais on s'en branle, c'est le fond qui compte non ?
Et non je ne trouve pas la fin du communique maladroite

Et sinon les IAS ils sont pas bannis ?


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Dofr
posté 21/08/2010 18:57
Message #809


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Citation (sylvain @ 21/08/2010 à 19:53) *
Bah, désolé, mais entre le problème du nombre de place et les amalgames que sortent les médias et certaines personnes au club (Leproux, AK..) avec un vocabulaire bien ciblé "voyou, casseurs, hooligans..", on te fait vite comprendre que tu n'es plus le bienvenu..
Après, oui, "officiellement", on est pas banni. Mais dans les faits...


Bah vi, mais c'est important dans le cas présent.

Leproux peut juste répondre que vous etes pas bannis, et il aura raison, pour ca que je trouve cette fin de communiqué maladroite.......
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Averell
posté 21/08/2010 18:58
Message #810


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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:56) *
Oyé, te fais pas plus con que tu l'es, je parle de sémantique la, pas du fond.......

C'est pas un peu de la branlette là ? voodoo chile.gif

De toute façon les médias s'en branlent ils sont pas assez évolué pour analyser le bordel.

Ou alors c'est pire et ont pieds et poing liés de part la direction.

Plus tard ils nous diront qu'ils ne savaient pas...


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Dofr
posté 21/08/2010 18:58
Message #811


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Citation (Oyé Sapapaya @ 21/08/2010 à 19:57) *
De sémantique non mais on s'en branle, c'est le fond qui compte non ?
Et non je ne trouve pas la fin du communique maladroite


Dans la guerre de communication qui vous oppose a Leproux, la semantique a aussi son importance.
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Iaropolk14
posté 21/08/2010 18:59
Message #812


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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:56) *
Oyé, te fais pas plus con que tu l'es, je parle de sémantique la, pas du fond.......

Mais qu'est-ce qu'on s'en branle de la sémantique là sérieux ? Le fond ne te suffit pas ? unsure.gif

C'est pour faire quoi, ta sémantique ? Gagner la "bataille de la comm'" ? Quand tu vois celle de Leproux ou encore Kombouaré qui traite les 13000 des virages de voyou, ne viens pas nous parler de sémantique, ça ne les étouffe pas eux. vahid.gif
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D'Alessandro
posté 21/08/2010 18:59
Message #813


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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:57) *
Bah vi, mais c'est important dans le cas présent.

Leproux peut juste répondre que vous etes pas bannis, et il aura raison, pour ca que je trouve cette fin de communiqué maladroite.......

Mais si on l'est, d'une certaine façon. On va se pointer à 13 000 juste devant le guichet, on va voir si on n'est pas bannis laugh.gif
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Dofr
posté 21/08/2010 18:59
Message #814


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Citation (Averell @ 21/08/2010 à 19:58) *
C'est pas un peu de la branlette là ? voodoo chile.gif

De toute façon les médias s'en branlent ils sont pas assez évolué pour analyser le bordel.

Ou alors c'est pire et ont pieds et poing liés de part la direction.

Plus tard ils nous diront qu'ils ne savaient pas...


Je trouve pas , perso, pour les raisons evoquées plus haut.
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Oyé Sapapaya
posté 21/08/2010 18:59
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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:58) *
Dans la guerre de communication qui vous oppose a Leproux, la semantique a aussi son importance.

"Vous" a car tu es pas dans le lot ? ph34r.gif

Et sinon pas de réaction sur la sémantique D'AK ?


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JeromeTouboulArn...
posté 21/08/2010 19:00
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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 19:58) *
Dans la guerre de communication qui vous oppose a Leproux, la semantique a aussi son importance.


Mais aucune guerre de communication pour l'instant.

Guerre de chiffres, et les chiffres ne mentent pas......quoi-que les leur peut-être.

Les médias vont trouver le temps bien long cette saison et je donne pas deux mois pour que nos chèvres entrainent les journaleux à se pencher sur la perte d'identité et de passion autour du club........et donc de leurs ventes........et donc de leurs revenus publicitaires.
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Playground
posté 21/08/2010 19:01
Message #817


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Citation (Dofr @ 21/08/2010 à 18:51) *
Ils sont pas bannis , y a pas de plus ou moins dans le ban....

Quand le virage auteil etait plein , ceux qui pouvaient pas y aller etaient plus ou moins bannis?

Oui, le plan Leproux fait que 6000 personne n'aurait pas pu y aller, si tout le monde avait voulu y retourner, néanmoins personne est banni.

Je sais pas , mais les mots ont un sens, et dans la bataille de communication qu'il y a en ce moment , ces sens sont importants.
Leproux peut facilement juste répondre a ce tract que personne est banni, et qu'il comprends pas la revendication ou le tract.

Enfin bref, je vais m'arreter la, vu comment vous partez au quart de tour sur n'importe quoi, je cirituqe pas la position du tract, mais je trouve la fin maladroite....



C'est tout ce que je dis, c'est pour ca que je trouve ca maladroit comme fin de communiqué, et que j'ai dis que je comprenais le fond.


Y'a pas de bataille de communication aujourd'hui, le plan Leproux sera jugé sur 3 choses : l'absence de violence, l'affluence au stade, les résultats sportifs

Les anciens abonnés peuvent agir d'une seule façon : boycotter le stade, toute autre action sera perçue comme de la violence donc renforcera le rigorisme, parceque les ultras ont une image négative et que t'auras toujours trois bas du front qui profiteront de la situation pour foutre leur merde.
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Dofr
posté 21/08/2010 19:07
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Citation (Oyé Sapapaya @ 21/08/2010 à 19:59) *
"Vous" a car tu es pas dans le lot ? ph34r.gif


C'est compliqué, a expliquer, je pensais ptet le faire irl au BBQ , mais j'ai pas pu venir.

Je le ferais ptet longuement un jour par écrit sur le forum si vraiment ca vous interesse.

Mais a la finale je regarde tout ca en observateur, et je suis inquiet et triste de ce qui se passe,.
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Playground
posté 21/08/2010 19:07
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Citation (Averell @ 21/08/2010 à 18:54) *
Bah non désolé on doit pas être du même moule.

Que chacun prenne ses responsabilités et basta, j'vois pas en quoi le statut d'assoce devrait induire à la responsabilité des leaders. C'est sur le papier peut être joli et innovant mais dans la pratique c'est de la merde. Et je préfère la justice qui cible plutot que celle qui frappe.

Bref qu'on mette le nez de l'état dans la merde ambiante et qu'on arrête un peu de se dédouaner sur les lambda et autres ultra sur qui ont a crachés pour les actes de minorités.

C'est pas mon taff de responsabilisé mon voisin de tribune. Et de toute façon j'préfère lui payer un gros spliff que de lui faire la morale.


Ok et bien deviens président de la république, refais le monde et reviens sauver le PSG quand tu auras le temps, faudrait être un peu pragmatique à un moment donné.

Je n'ai jamais dit non plus que c'était au lambda ou aux assoces de fliquer, çà aussi çà n'est jamais arrivé et çà n'arrivera jamais.
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Dofr
posté 21/08/2010 19:09
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Citation (Oyé Sapapaya @ 21/08/2010 à 19:59) *
Et sinon pas de réaction sur la sémantique D'AK ?


Si ca te fait plaisir: Il ne sait pas communiquer et je ne connais pas les informations qu'on lui donne , ni les directives, a partir de la , je sais pas trop quoi dire, a part que je comprends vos réactions. happy.gif
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