Et je te réponds de nouveau qu'en aucun cas il ne sera accepté un placement aléatoire par l'association Liberté abonnés.

Que cela soit une condition sine qua none ou pas ne change rien, nous ne remettrons pas les pieds au stade en cas de retour d'abos aléatoires et nous appellerons à ne pas le faire.

De plus il est EVIDENT (fou de devoir le dire quand même...) qu'on ne SIGNERA JAMAIS RIEN (mais sur quelle base pourait-on d'ailleurs ? un peu de sérieux) avec le club SANS que la majorité des différentes entités influentes du Parc se soient mis d'accord sur les conditions du retours de tous les abonnés.

Et pour faire taire les rumeurs pourris de bas étage, faites par des personnes qui ne connaissent rien à l'assoce et qui se contente que de critiquer ouvertement sans prendre connaissance de la réalité des choses, la réunion de ce mardi était censée réunir différentes entités du Parc et l'assoce et non pas que l'assoce.

Elle n'aura donc pas lieu, Robin étant un peu vexé visiblement...

Bravo aux mecs présents pour cette action ponctuelle (expliquée ici http://canal-supporters.com/archives/3770.

Et ben voilà au moins c'est clair



Et bien tu vois je crois encore -sans parler d'assos- que les leaders d'opinions (qui ne sont pas des délinquants) seront là pour continuer à alimenter la machine à former de la haine identitaire et à générer ce qu'on demande à nos forces de l'ordre d'enfermer



Je ne me sens pas concerné dans le système de valeur que tu déplores



....on pourrait même ajouter "l'uniformisation, le formatage du supporter", mais tu dois te tromper sur mon propos.....me semble pas avoir fait la promotion de ces idées.

Maintenant s'interroger sur le façon de cohabiter, oui, et mon pessimisme trouve simplement corps quand je vois que cette question n'est pas traitée, même par les partisans du "bon sens" dont je suis

de toute façon, y a ce putain d'euro 2016 que la france va organiser et je suis certain que le psg (pour ses problèmes perso) et les forces de l'ordre (d'une manière plus globale) sont cul et chemise pour faire du parc un laboratoire.

des bastons entre fans du même club, comme dit précédemment, il y en a eu (ga/mf, cosa/sw et j'en passe...)

nous sommes les premiers à subir mais les autres vont suivre, le puf est mort.

Ta réponse est claire !
un bon point. Merci.

Le lien pour l'explication de l'action ponctuelle sur Canal Supporters ne marche plus.

Si : http://canal-supporters.com/archives/3770 (fallait juste enlever la parenthèse )

On ne peut plus clair effectivement...

Comme Fabrice, je trouvais parfois que ça ne l'était pas. Merci d'avoir clarifié la situation.

Sinon pour répondre au débat, pour ma part, il est clair qu'il me serait plus que difficile d'agir de concert avec des individus qui ont une haine profonde de l'autre. Et ça même si notre ennemi commun en vaux la peine.
L'action d'hier, sur le fond est louable, sur la forme je mets un bémol. poser mes fesses a coté d'un gars qui va me chanter la marseillaise sur relent de racisme et passer le match à conspuer les nègres, non merci...Et je ne fais pas d'amalgame, juste que les leaders du KOB je sais ce qu'ils pensent.

Et inutile de me dire que c'est avec ce genre de comportement que l'on n'avancera pas, mais à un moment donné certaines choses sont plus importantes que le foot et son environnement (et je ne fais pas de politiques attention)
Et je préfère largement passer la main que de pactiser avec des gens pour qui ma personne ne vaut pas plus que l'étron qu'ils ont posé la veille.

Après ce n'est que mon opinion personnelle.

Pas forcément un hool mais peut etre un supporter de catégorie 2 ( membre actif ou assimilé ).
Les hools et top-lads, ultras hardcore toussa, c'est catégorie 3, tu as le droit de demander ta fiche aux RG, faut faire un courrier...

Euh le PSG, il a sa grande part de responsabilité, et jusqu'au 14 Mai dernier à peu pres tout le monde a pu voir comment il interragissait avec les différents acteurs.

Je sais que ca va pas faire avancer le débat et que c'est revenir sur des querelles de clocher mais ce sont surtout des faits graves et réels.

Je partage....et j'ajoute : ce qu'il y a à craindre de mon point de vue MomoZero de ce genre de manifestation...c'est qu'il m'a bien semblé qu'au-dela des qques protagonistes organisateurs d'hier, certains s'y sont joint spontanément, d'autres demandent à ce que le plus grand nombre s'y associe, fort du partage de cet ennemi commun,...

...quite à s'associer à la "forme" de ce que tu dénonces (ton bémol pertinent).

Il faut juste prendre conscience que ceci se fera pour certains (beaucoup ?) sur le compte d'un "la forme, c'est pas très important, pas bien méchant", "bon d'accord on est border line sur les messages mais pas grave" et autres "la fin justifie les moyens"....autant de choses qui ressemblent à une petite compromission sur des messages connexes qui ne sont pas les siens et qu'on n'aurait sans doute pas/jamais accepté d'y être associé voir de véhiculer en d'autres circontences

ben non, pour moi le rejet du plan Leproux ne crée pas un lien de sympathie et de soutien à ce que j'ai vu hier de pres ! on continue juste au passage avec les mêmes rengaines, les mêmes maux et ce faisant toute violence contenue (bravo)on ne s'expose pas/plus à l'intervention de sécurité.

Continuons à croire qu'avec une Police faisant son travail (c'est qd même le minimum que l'on puisse exiger d'elle.....ne nous méprennons pas sur mon propos, bien sur qu'il faut qu'elle le fasse) on va régler le pb. Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

nan mais quand tu lis "le psg a fait le maximum pour la sécurité, le club n'y est pour rien" tu comprends tout de suite

Une question candide ? Quand Ben indique "on a bien conscience qu'il faut faire des changements" et qu'il "faut que chacun prennent ses resposabilités" : concrètement et dans une soucis de bon sens de quel changement parle-t-on ?

J'ai bien noté que Ben "dans l'action d'hier [s']y retrouvait" mais n'y a t il pas là une forme de paradoxe/contradiction avec l'assertion précedente en tant que la forme n'est pas bien loin en tout cas ne m'a pas bien paru bien différente de ce que nous voyions ou plutôt entendions l'année passée en tribune ?

Après je veux bien qu'on dise que "tout s'est passé dans la bonne humeur"....certes personne n'a tapé personne pour le reste chacun se fera son opinion

Libertés pour les abonnés pour moi je vous le dit tout de suite, ils ne sont pas fiables du tout faites attention

"l'une des figures du parc des princes"

Argumentaire stp ? J'ai hâte d'entendre les conneries que tu vas débiter...

Par rapport à un guignol comme toi, oui, clairement.

Pourtant c'est bien le cas.... Tu le saurais si tu parlais d'un sujet que tu maitrises, à savoir le monde des tribunes.

Peu importe les chiffres avancés (200, 300, 400, 500... en fait ça dépend de quoi on parle : racisme ? violence ? les deux ?), l'idée qu'il faut retenir est qu'il y a une minorité qui pose pb ; elle est clairement identifiée ; tu la vires et le pb est réglé.

Dans une tribune, il y a des leaders et des suiveurs. Les suiveurs sont la masse et sont vite perdus sans les premiers. On l'a vu par exemple au VA où sans assoce, la tribune ne ressemblait plus à grand chose. Finalement l'identité d'une tribune ne tient pas à grand chose. Tu parlais de renouvellement perpétuel, c'est vrai (à Boulogne par exemple, les groupes hools ont largement évolé en 10 ans) mais il est assuré parce que les anciens sont toujours là et forment les + jeunes.

Après, il faut s'interroger sur ce qui est répréhensible. Condamner le fait que des supp fassent le tour du stade pour casser la gueule aux supp de la tribune d'en face ok. Condamner les baltringues qui ont attaqué puis lynché un homme à terre en surnombre, bien sûr. Idem pour les actes de racisme au sein d'un stade, normal. Les actes de vandalisme aussi. Après, je suis pas d'accord sur le fait de condamner le hooliganisme au sens strict (c-à-d se taper entre gars consentants à l'abri des regards sans dommages collatéraux) mais bon c'est mon avis perso.
Maintenant si c'est pour avoir à la place des tribunes aseptisés, c'est niet. Ne pas pouvoir s'abonner où on le souhaite, c'est hors de question. Etre à la botte des ricains et d'un manipulateur, fuck.

Salut, Je suis à peu prêt d'accord avec ce que tu dis, sauf pour l'identité des tribunes.
A Auteuil les problèmes d'ambiance de fin de saison ont surtout démontré que les gens sont perdus sans mégaphone... Mais je peux te dire que l'absence des assoce en fin de saison a presque radicalisé la tribune. Il n'a pas été rare d'entendre spontanément tous les gens défendre "l'honneur du VA" (selon eux) quand Boulogne entonnait des "KOB!" ou des "Marseillaise" (ce nom d'hymne me fout la gerbe tient au passage...) en répondant directement des "Boulogne on t'encule" et "Virage Auteuil!".
A vrai dire en fin de saison il n'avait bien plus que ces chants qui arrivaient à s'élever des tribunes, et c'est bien dommage....
Il faut le dire, moi quand j'ai choisi ma tribune, c'est un peu pour ce coté "révolte", "liberté egalité fraternité", et "un peu gaucho sur les bords".
Je la quitterai pour rien au monde , même si sur la fin le Virage partait un peu en live.

Article à charge dans L'Equipe contre l'action de dimanche: action sans portée, sans suite possible ("en payant 3 fois ce genre de billet, ils paieront plus que leur ancien abo" - quel cynisme), qui se coupe du reste du public, violente au moins verbalement qui montre aucun signe d'apaisement et une action qui démontre que la haine qui habite ces supporters est plus grande que l'amour du maillot.

Une réaction seulement le mardi ? ça sent la grosse réunion de crise PSG-presse hier chez amaury