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yo_yo
posté 15/10/2010 16:59
Message #61


Le médiateur
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Tribune : Boulogne rouge



Citation (witchfinder @ 15/10/2010 à 17:45) *
On passe des Ricains aux Arabes, je vois pas le gain.

Je vois pas la perte unsure.gif


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La modération apprécie et récompense la lèche.
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SiZzZla
posté 15/10/2010 17:01
Message #62


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Je partage l'avis de witch, en fait j'ai du mal a comprendre les supporters parfois. Ne pas vouloir de CC c'est aussi de pas vouloir de Quataris pour moi, c'est le meme probleme d'identité, le meme rejet du businness qui voit un club comme un produit financier pour attendre d'autres objectifs.

Je suis un doux reveur, mais je suis pas venu au parc pour une star qui vo 30 Batons, je suis venu car c'etait le stade a coté de chez moi et que les gens du coin le soutenait et ma famille le soutenait. Bien sur qu'il faut des bon joueurs et du bon jeu, mais il faut un equilibre necessaire entre l'identité, le sport et la region.

Vendu au quatar c'est la continuité de la daube (dans mon esprit) pour le PSG.
Je suis aussi etonné que les supporters ne parlent pas de ce que l'on veut vraiment, a part "gagner des titres". Ya eu un projet Hechter, lorenzetti aussi, et demain peut etre d'autres projets interessant, autre que mettre du pognon et ca reglera tout.

Bon apres j'ai aussi plein d'a priori j'en suis conscient, si Wenger vients avec le quatar ca pourrait etre aussi un bon mix, tut depend su projet en fait et du respect de notre histoire.


--------------------
"Ni hooligan ni soumis" pourrait être le slogan de ceux pour qui supporter une équipe de football a un sens.
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witchfinder
posté 15/10/2010 17:08
Message #63


Dieu tout-puissant
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Citation (yo_yo @ 15/10/2010 à 17:59) *
Je vois pas la perte unsure.gif

t'a cru que je faisais un plaidoyer pro-colony ? huh.gif


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FUCK OFF AND DIE.
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elcuervo
posté 15/10/2010 17:51
Message #64


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Citation (sylvain @ 15/10/2010 à 17:43) *
Tu parles d'une certaine image du football et tu cites en exemple (entre autre) Arsenal. Je te demande juste si, avec le prix des tickets et des abonnements là-bas, tu considères Arsenal comme un club qui a su garder une assise populaire.
Idem pour le "projet régional". Perso, si tu parles de jeunes de la région sortis par le club, j'ai du mal, là aussi, à le voir là-bas. Je te demandais donc si tout ça collait avec l'image du club de foot que tu souhaiterais avoir à l'avenir ici.

Par contre, une question, ça te dérangeait quand Canal + faisait du PSG sa danseuse et qu'on était très loin d'un équilibre budgétaire où tu t'en foutais?? Si non, pourquoi ça te dérange maintenant??


Enaurmhe +1

Faut savoir ce qu'on veut: soit on veut une equipe sympa qui jouera de temps en temps la 7e place et pour le reste finira 12e en moyenne avec un AK comme (pseudo)entraineur et des places a 5 euros, soit on veut une belle equipe qui joue le titre chaque annee et il faut alors accepter au minimum un actionnaire fortune et probablement un prix des places plus eleve. Je ne connais helas aucun club qui combine super-performances et prix attractif. CC est en train de reussir l'exploit de combiner performances lamentables et prix delirant, chapeau.

Bien sur, il y a des choses acceptables et d'autres qui ne le sont pas: dans le premier on peut a mon sens mettre un prix des places non virages plus eleve, ou quelques produits derives ou des participations a des tournois debiles. En revanche, le stade et le maillot, ca devrait selon moi etre intouchable.

De toute facon, le foot business on y est, perso je le regrette vraiment, mais je sais que je suis suffisamment tare pour payer des fortunes pour voir un abruti surpaye qui se contrefout de moi et de mon maillot marquer un but pour mon equipe. J'accepte par avance toutes les critiques...
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Dofr
posté 15/10/2010 18:20
Message #65


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Toujours marrant les gens qui sont contre le foot bizness mais qui sont tombé amoureux du PSG sous canal+. popcorn.gif
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Rjay
posté 15/10/2010 18:25
Message #66


Pakman Forever
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Siz et witchfinder, vos positions sont respectables, mais le PSG dont vous rêvez n'existe plus depuis des années. J'étais un peu jeune pour me souvenir de l'époque avant Canal, mais Canal c'était déjà la même chose: un investisseur qui met des thunes parce qu'il voit une contrepartie.
Ok, Canal est français, mais pour moi ça ne change pas grand chose. Sauf si l'investisseur est parisien, là ça aurait de la gueule, mais ça n'existe pas.

Maintenant, c'est pour une partie des raisons que vous évoquez que je souhaiterai une personne comme Wenger, c'est-à-dire quelqu'un capable de structurer le club en profondeur (formation, politique sportive, philosophie de jeu) pour que celui-ci soit pérenne dans son fonctionnement, même après le départ des Qatari (s'ils viennent un jour ph34r.gif ).

Après, est-ce qu'un investisseur friqué empêche complètement une vraie histoire humaine avec un club et un groupe de joueurs ? Je ne pense pas, mais on revient à une politique sportive à définir (et pas faire n'importe quoi sous prétexte qu'il y a de l'argent). Par exemple, monter un groupe de joueurs, y incorporer des jeunes de notre centre, nommer Sakho capitaine ( wub.gif :fanboy: ph34r.gif ) et faire progresser ce groupe petit à petit chaque année, perso ça me fait rêver pour le PSG oui.

Dans l'idéal, ça va aussi avec une préservation d'une partie des abonnements à des tarifs abordables pour avoir un foot populaire, mais on voit tous que le foot ne prend pas ce chemin, PSG ou pas, Qatari ou pas.

Clairement, voir le PSG avoir une vraie politique sportive (Arsène ou autre, mais de carrure), des sous pour la mettre en place et structurer (enfin) le club, et au final gagner des trophées et voir nos couleurs briller, je ne peux pas être contre.


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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SiZzZla
posté 15/10/2010 18:27
Message #67


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Je ne vois pas trop le probleme, chacun son epoque. moi je l'ai connu avant canal et d'autres apres, de toute facon quand t'es de la region ta pas trop le choix du club a supporter.

Canal a demontré qu'avec de l'argent ou sans argent ca ne change rien, seul la politique et les hommes comptent.


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Dofr
posté 15/10/2010 18:28
Message #68


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Citation (Rjay @ 15/10/2010 à 19:25) *
Siz et witchfinder, vos positions sont respectables, mais le PSG dont vous rêvez n'existe plus depuis des années. J'étais un peu jeune pour me souvenir de l'époque avant Canal, mais Canal c'était déjà la même chose: un investisseur qui met des thunes parce qu'il voit une contrepartie.



Canal+ est arrivé avec ses pailletes, ses danseuses brésiliennes a la mi temps, a foutu tout les anciens dehors sans jamais les honorer (Susic et compagnie) , a bafoué nos couleurs avec leurs maillots de merdes tourtel et compagnie, a bien augmenté les tarifs du parc etc......

Bref, tout ce qu'on peut reprocher et a juste titre au foot bizness.
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wakabayashi
posté 15/10/2010 18:30
Message #69


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L'important dans cette histoire c'est que Colony veux vendre (même si on s'en doutait), après il n'y a pas 150 personnes, entreprises susceptibles de faire une offre pour racheter le club. Moi CC et leur stratégie qui a amené le club à ce battre plus pour la relégation que la LDC, j'en ai marre. On verra le projet des quataris, pour l'instant c'est plus de l'ordre de la rumeur que de l'information. Si ils viennent, j'espère que les losers à la tête du club actuellement dégagerons, mais rien n'est sure, attendons que la vente soit officiel, pour l'instant, je ne crois pas aux rumeurs actuelles ni à Villeneuve, ni à Wenger et je me demande quelle équipe ils pourraient mettre en place.
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Dagoberto
posté 15/10/2010 18:37
Message #70


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De toute façon faut pas espérer avoir d'un club comme le psg de continuer a vivre avec un structure tel que l'AJA. Et comme dit + haut ca fait bel lurette que le PSG c'est du foot business.

Je rejoins Rjay sur le fait que j'espère qu'ils vont pas recruter 11 noms et c'est partie ma cocote.

Ils doivent partir de la base actuelle et la faire évoluer avec du gros profile (de la L1 dans un premier temps), mais ce serait quand même sympa d'avoir Sakho capitaine en LDC sous nos couleurs au moins 1 saison wub.gif
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elcuervo
posté 15/10/2010 18:49
Message #71


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De toute facon, je ne vois pas qui pourrait souhaiter le maintien de CC: leur bilan est archi-nul quelles que soient les opinions (pro-plan, anti-plan, viragiste, laterales, etc...):
- des performances sportives lamentables
- un environnement marque a la fois par la violence et la repression aveugle
- un manque de communication avec les supporters au mieux inexistant, au pire privilegiant la frange la plus hideuse
- des finances effroyablement mal gerees
- un centre de formation ne parvenant toujours pas a sortir suffisamment de tres bons jeunes
- un staff technique pathetique

Bref, je ne vois pas comment on pourrait faire pire sauf a detruire le club type relegation
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LEFOU
posté 15/10/2010 19:38
Message #72


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Après toutes ces années de galère je m'en cogne de l'origine du mec qui viendra sortir ce club de la merde.

c'est comme si aujourd'hui je refusais de me faire gracement donner de l'argent par un mec qui a gagné au loto.
Si il propose je dispose et c'est pareil pour le PSG.

yen a qui sont pas venu pour le foot Biz mais yen a aussi qui sont pas venu supporter le PSG pour le voir aussi bas.
Voir des creuvards suer pour payer un Gameiro ou un Rami c'est pas bandant ! point barre !
Souffrir le dernier soir du mercato pour rien j'en est ma claque, c'est une part d'un rêve et de passion qu'on me vole.

Au pire qu'est ce qu'on risque ? RIEN
On a une DNCG en France et le mec devra tous les ans éponger et présenter des comptes à l'équilibre, le prochain devra en faire autant et ainsi de suite.

Vivement un mec qui Actionnaire, ambitieux et avec du fric. popcorn.gif


--------------------
Colony-sation (avoir été racheté et être sous l'emprise de la société Colony)
un F.L.P.S.G. (Front de Libération du P.S.G.) bordel !!!!!!!!!
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tout 38
posté 15/10/2010 19:52
Message #73


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Citation (elcuervo @ 15/10/2010 à 18:51) *
Enaurmhe +1

Faut savoir ce qu'on veut: soit on veut une equipe sympa qui jouera de temps en temps la 7e place et pour le reste finira 12e en moyenne avec un AK comme (pseudo)entraineur et des places a 5 euros, soit on veut une belle equipe qui joue le titre chaque annee et il faut alors accepter au minimum un actionnaire fortune et probablement un prix des places plus eleve. Je ne connais helas aucun club qui combine super-performances et prix attractif. CC est en train de reussir l'exploit de combiner performances lamentables et prix delirant, chapeau.

Bien sur, il y a des choses acceptables et d'autres qui ne le sont pas: dans le premier on peut a mon sens mettre un prix des places non virages plus eleve, ou quelques produits derives ou des participations a des tournois debiles. En revanche, le stade et le maillot, ca devrait selon moi etre intouchable.

De toute facon, le foot business on y est, perso je le regrette vraiment, mais je sais que je suis suffisamment tare pour payer des fortunes pour voir un abruti surpaye qui se contrefout de moi et de mon maillot marquer un but pour mon equipe. J'accepte par avance toutes les critiques...


+ 10000000

J'ai du mal à comprendre les atermoiements de certains. Des années à se faire rabaisser, insulter, vilipender, bafouer, humilier par ces pourritures de médias: vahid.gif

Des années à se faire railler, moquer, dénigrer par ces millions de beaufs incultes qui constituent l'ordinaire de nos compatriotes amateurs de foot:vahid:

Des années à ne pas pouvoir lutter à armes égales avec cette suprême pourriture footballistique nommée OM vahid.gif

Et maintenant qu'une chance pourrait nous être offerte, (je préfère ne pas m'enflammer en l'état actuel des choses et dans l'attente d'en savoir plus), de redorer notre blason et de faire mordre la poussière à nos pires détracteurs, certains parmi nous font la fine bouche:blink:
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Raijojp
posté 15/10/2010 20:04
Message #74


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Si certains ne sont pas aussi enthousiastes que vous, c'est parce que personne n'a de respect pour un club comme Man City par exemple. Et franchement, je trouve aucun mérite non plus pour les équipe style le Real ou Chelsea.

Après, avoir un club dont l'équipe est solide qui n'a pas coûté beaucoup (notamment via la formation) et qui a su garder un minimum ... "d'intégrité", c'est pas vraiment donné. A part quelques exceptions comme Arsenal, Barcelone ou Porto et leur cellule de recrutement très performante, difficile d'être au top sans claquer des dizaines ou centaines de millions.

Puis ya toujours cette notion d'argent sale, même si c'est a tort.
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Guest_Fanfan_supprimé
posté 15/10/2010 20:07
Message #75





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Citation (Raijojp @ 15/10/2010 à 21:04) *
Si certains ne sont pas aussi enthousiastes que vous, c'est parce que personne n'a de respect pour un club comme Man City par exemple. Et franchement, je trouve aucun mérite non plus pour les équipe style le Real ou Chelsea.

Après, avoir un club dont l'équipe est solide qui n'a pas coûté beaucoup (notamment via la formation) et qui a su garder un minimum ... "d'intégrité", c'est pas vraiment donné. A part quelques exceptions comme Arsenal, Barcelone ou Porto et leur cellule de recrutement très performante, difficile d'être au top sans claquer des dizaines ou centaines de millions.

Puis ya toujours cette notion d'argent sale, même si c'est a tort.
Quelle intégrité? Y a pas un club qui joue le titre dans son pays sans claquer des millions et surtout les clubs que tu cites ont les mêmes méthodes que le real ou chelsea.
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Dagoberto
posté 15/10/2010 20:14
Message #76


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Porto pille (intelligemment il est vrai) le championnat brésilien pour revendre les joueurs 5 fois leur prix d'origine.
Si c'est pas du foot business ça ^^
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psgbwoy
posté 15/10/2010 20:33
Message #77


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Alors je sais que tout les goûts sont dans la nature mais de voir qu'il y'en a que sa ne satisferait pas un départ de CC avec une reprise des Qataris c'est assez hallucinant.

Si tout le monde crache sur CC c'est bien parce que depuis leur arrivée ont est devenu un club de crevards avec les résultats (calamiteux) qui vont avec.

Là on nous parle des seuls mecs au monde qui ont encore envie d'investir comme il se doit dans notre club pour peut être le revoir sur le devant de la scène et sous prétexte que cela fait trop "foot business" on en veut pas??

Ben les gars désolé mais à ce moment là faut supporter l'équipe de DH de votre quartier car maintenant dès qu'il y' a les mots "sport" et "professionnel", t'as le mot "business" juste après.

C'est le même débat que lors de la reprise de Chelsea par Abramovitch à l'époque. Ben après de multiples titres de champion, des demi de ligue des champions à la pelle et une finale perdue en 7 ans je vous met au défi de trouver UN supporter de Chelsea qui pense maintenant que l'arrivée du Russe fut une mauvaise chose pour leur club...
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gandjao
posté 15/10/2010 20:46
Message #78


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"foot business" ça ne veut rien dire.
Pour moi un club de crevard qui achète des joueurs pas cher, essaie de faire des plus values à la revente, et tente de diversifier ses recettes avec les supporters, produits dérivés etc... est bien plus foot business qu'un club avec un actionnaire mécene qui veut juste batir une équipe sympa et qui joue au football.

Faut pas rever quoi, vous voulez quoi? Qu'on batisse un club avec des jeunes parisiens du centre de formation et qu'on passe du ventre mou de ligue 1 au dernier carré de la ligue des champions, le tout avec une progression constante sur 20 ans? laugh.gif

On est tellement au fond du trou depuis cet été, j'avais oublié qu'une telle rumeur pouvait survenir.
Sérieusement, si en fin de saison on a un départ de colony + arrivée des Qataris qui investissent en mode Chelsea ou Manchester city, mais c'est le paradis quoi smoke2.gif
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Raijojp
posté 15/10/2010 20:49
Message #79


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Citation (gandjao @ 15/10/2010 à 21:46) *
Sérieusement, si en fin de saison on a un départ de colony + arrivée des Qataris qui investissent en mode Chelsea ou Manchester city, mais c'est le paradis quoi smoke2.gif


Bah tant mieux pour toi. Un départ de CC de toute manière c'est l'idéal. Même si perso, j'aurais préféré autre chose que des emir qui ont envie de faire mumuse, se la jouant à la football manager wink.gif. M'enfin c'est clairement mieux que la situation actuelle.
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elcuervo
posté 15/10/2010 21:08
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Citation (Raijojp @ 15/10/2010 à 21:04) *
Si certains ne sont pas aussi enthousiastes que vous, c'est parce que personne n'a de respect pour un club comme Man City par exemple. Et franchement, je trouve aucun mérite non plus pour les équipe style le Real ou Chelsea.

Après, avoir un club dont l'équipe est solide qui n'a pas coûté beaucoup (notamment via la formation) et qui a su garder un minimum ... "d'intégrité", c'est pas vraiment donné. A part quelques exceptions comme Arsenal, Barcelone ou Porto et leur cellule de recrutement très performante, difficile d'être au top sans claquer des dizaines ou centaines de millions.

Puis ya toujours cette notion d'argent sale, même si c'est a tort.


Arsenal ? Barcelone ? Pas foot business ? Va faire un tour dans leur stade, regarde d'ou sortent un paquet de joueurs (Messi achete a 14 ans, Arsenal j'en parle meme pas), regarde le prix des places, regarde l'ambiance (oui regarde, parce que le son il n'en y a pas). C'est bien du foot business. Mais tu vois, du foot business comme ca j'en veux bien !!!

Porto c'est l'exception mais je te rapelle qu'ils ont une qualif en LDC quasi-assuree chaque annee dasn leur championnat a 3 equipes pour 3 qualificatives en LDC....

Et je refute la comparaison avec Chelsea ou City: c'etaient des clubs qui n'avaient jamais rien gagne avant, sans aucune histoire et qui passent brusquement a disputer la finale de la LDC, c'est ca qui choque. Mais si demain, un mecene reprend au hasard Leeds ou Nottingham Forrest, ca sera bien plus classe. Coup de bol, on a deja une histoire, deja gagne un paquet de choses, deja constitue un vrai noyau de supporters. Bref, rien a voir avec Chelsea ou City.
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