Tu veux dire que la France a sélectionné dans ses colonies les bons parents reproducteurs pour que les meilleurs joueurs naissent sur son territoire ?

C'est des bougnoules les Espaingouin, il leur a manque un Charles Martel pour degager les sarasin a Cordoba plutot que la France ait besoin de faire le boulot a Poitiers,

Du coup parler de peuple pur apres

Ce qui serait logique


T'es sérieux de vouloir me faire un cours d'histoire ?

, c'est ce que je me suis dit quand j'ai lu sa phrase



Ma phrase te parait-elle serieuse?

En meme temps parler de peuple pur en Europe ne doit pas trop l'etre non plus a la base

Alors t'es pas de l'avis de Cydius qui lui trouve ça choquant on dirait.

Bon ba ça va alors

Ben oui c'est choquant. Comme ça aurait été choquant de voir Higuain jouer pour l'équipe de France.

Bientôt les sélections vont devenir des mini-clubs où les joueurs ne sauront même pas parler la langue "ah t'as fait comment pour avoir la naturalisation ? j'ai 1/1500éme de sang parce que la soeur de mon arrière arrière grand père était du pays"

Quand on voit comment des personnes galèrent pour être naturalisé alors qu'elles vivent dans les pays et y travaillent alors qu'il suffit d'être un bon sportif pour avoir sa carte envoyé par chronopost oui c'est choquant.

Adolf n'approuves pas ce que tu dis, il a essayé mais ca n'a pas marché

Pourtant il avait un bon pote

Higuain est un pur Argentin qui n'a de lien avec la France que son lieu de naissance. Bougherra, Ziani and co sont purement Algériens mentalement et ont limite fait les démarches d'eux-mêmes pour pouvoir être sélectionnés à l'époque. Le mec est mentalement Algérien mais tu veux l'empêcher de jouer pour son pays

Trezeguet qui est formé en Argentine et débarque très tard en France puis sélectionné dans les équipes de jeunes et en EdF très tôt ça n'a choqué personne. Mavuba naturalisé en 1 semaine pour pouvoir le faire jouer en EdF et le prendre à l'équipe du Congo où il avait fait des regroupements non plus.
Sûrement une histoire d'amour du maillot ça.

Y avait pas Gameiro cet été qui avait fait du pieds à la sélection portugaise alors qu'il ne parle pas la langue et a du y foutre une fois les pieds pour les vacances a tout casser?

Mavuba n'avait aucune nationalite en meme temps

C'est bien maintenant il y a un nouveau critère "mentalement algérien" et juste en dessous par contre tu trouves des raisons pour qu'ils ne soient pas français, ils ne sont pas assez "mentalement français" eux ?

Déjà moi contrairement à toi je ne fais pas de limitation ou d'exception selon que le gars est français, algérien, soudanais, américain etc
Le droit du sang c'est un critère totalement limité qui ne devrait pas avoir lieu d'être sauf en ajoutant un critère d'années de résidence dans le pays.
Un gars qui nait, vit, travaille dans un pays depuis sa naissance il est de ce pays pas de celui de son père, grand père parce que ça l'arrange ou pour faire joli surtout que selon les pays le droit du sang est +/- permissif.
Donc concernant Trezeguet il n'aurait pas du être sélectionnable en France avant quelques années de résidence par contre Mavuba non lui c'est normal.

Tout ça c'est une question de légitimité, d'appartenance et d'intégration. Un gars qui est nait en France, vécu, formé, travaillé mais qui derrière te dit non moi je suis Algérien (ou l'inverse ou tout autre pays peu importe) il donne quelle image au final ?

Le débat est un peu stérile, car je pense qu'on ne peut tout simplement pas faire de généralités.

Certaines naturalisations (ou tentatives) sont clairement tirées par les cheveux. Pêle-mêle : Obraniak, Medjani, Trezeguet, Higuain.

Historiquement la France (et d'autres) a essoré ses colonies de toute ses richesses, notamment ses hommes. Esclaves, tirailleurs et pour finir des athlètes. Dans les années 30, les militaires français étaient même chargé de repérer des athlètes dans la brousse d'Afrique de l'ouest. Les DOM-TOM et colonies étaient donc ouvertement considérées comme un réservoir d'athlète pour faire briller la France sur le plan international. Cette époque est révolue, mais des restes subsiste, comme la tradition du sport de haut niveau dans les îles.

Considérer que Zidane aurait du jouer pour l'Algérie c'est autre chose qu'un débat sur la naturalisation...c'est relancer le débat sur l'identité nationale et l'intégration. François traine t'il sur le forum ?

Pour moi, à partir du moment où il y a des lois qui encadrent les questions de naturalisation ou de nationalité, c'est un choix qui appartient uniquement au joueur. Se sentir plus Français qu'Algérien, Congolais ou Portugais, c'est pas quelque chose qui s'explique, ça correspond à un environnement, une culture, les conditions dans lesquelles on a grandi, etc... et le choix est tout autant recevable dans un sens comme dans l'autre.

Après bien évidemment il y a des dérives puisque pour certains ça devient un choix déterminant dans la gestion de carrière mais pour d'autres c'est un vrai choix du cœur, et on peut pas juger un mec qui choisit une sélection plutôt qu'une autre à partir du moment où il a le choix dès sa naissance. Le problème c'est la récupération que peuvent en faire les fédérations mais je pense que c'est quelque chose qui se règlera tout seul.

Aujourd'hui, les fédérations qui démarchent les joueurs binationaux en France profitent d'une certaine manière du système de formation français, mais d'un autre côté ce qu'elles gagnent en "professionnalisme" elles le perdent au niveau de l'identification aux couleurs, au pays et ça se ressent aussi sur le terrain. Si on prend l'Algérie, on voit que la politique menée depuis la qualification en CDM n'est pas bonne, vouloir à tout prix chercher ailleurs ce qui n'est pas forcément mieux que ce qu'on a chez soi, c'est un mauvais choix. Si on prend que des mecs pour qui le choix n'est fait que pour des raisons de gestion de carrière, ça se ressentira forcément à un moment ou un autre, parce que dès que l'équipe aura le dos au mur, les mecs vont traîner les pieds. Au final c'est une politique de court terme, c'est pas viable sur le long terme et c'est même très dangereux pour la formation locale.

Par contre, c'est sûr que des Brésiliens qui vont se faire naturaliser au Qatar ou autre, c'est une dérive qu'il faut éviter, mais en même temps ça reste marginal.

Juste pour dire que les Portugais du Nord n'ont jamais connu l'invasion des Arabes ce qui fait que Portugais du Nord > Sud

Braga, tu peux pas test!

Plus haut encore
Monçao baby

Pas vraiment de rapport avec les 3 autres

Évidemment que non mais forcément des centaines d'années de colonisation laissent des traces dans la population française actuelle en terme d'origine...Et ne pas au moins comprendre ce retour aux origines, ou ce choix purement carriériste car il y a des tout, c'est faire preuve de bêtise je trouve.


Trezeguet a quand même découvert la France en 1997 je crois, un an après il est champion du monde dans un pays dont il parle pas la langue. Dans son itw So Foot il dit clairement que c'était un choix hyper stratégique et intéressé, il le regrette pas mais se sent toujours plus argentin que français. Pour moi c'est bien pire que les algériens nés en France de parents algériens.


Personne ne dit cela, seulement certains reprochent à la France ou aux ex colonies de profiter du brassage de population qui a eu lieu suite à la décolonisation. C'est juste un choix personnel qui n'a aucunement besoin d'être justifié à mes yeux.