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matt___21
posté 28/11/2010 13:02
Message #4381


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Citation (Rodriguez @ 27/11/2010 à 22:49) *
Oui c'est pas un non evenement mais il y avait un gros déséquilibre en terme de nombre ce soir là mais si on va par là ce n'est pas le seul évenement qu'il yait eu entre les deux entités loin de là et quand le nombre est inversé ça tourne dans l'autre sens. Juste que c'est ressorti dans la presse donc ça fait parler, Leproux en parle et bla bla bla


Oui et non...Des vraies "rencontres", il y en a pas eu, refusées par certains...Y'a pas eu de précédent comme celui là depuis bien longtemps...Pour le moment, c'était plutôt des actes bien isolés...
Et je pense pas que Leproux l'apprenne par la presse malheureusement...D'ailleurs, c'est vraiment sorti dans la presse ça?

Citation (Totem @ 28/11/2010 à 12:48) *
dont les couleurs sont à Mayotte... wikipedia est ton ami !! smile.gif


Tu fais beaucoup le mariole quand même...Elle en est ou la médiation...?
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Navet
posté 28/11/2010 13:05
Message #4382


Enculé d'ta race
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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 12:48) *
dont les couleurs sont à Mayotte... wikipedia est ton ami !! smile.gif

Oui bah bien sûr je travaille au club, et j'arrive avec mes gros sabots sur le forum ! c'est ça... wink.gif


CHARLY ON T4A DIT /ANGRY/
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Nemeto
posté 28/11/2010 13:06
Message #4383


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Citation (matt___21 @ 28/11/2010 à 13:02) *
D'ailleurs, c'est vraiment sorti dans la presse ça?

Oui, leParisien.


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Totem
posté 28/11/2010 13:09
Message #4384


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Citation (Run.Zu @ 28/11/2010 à 11:49) *
Totem je trouve ton point de vue défendable et ta vision avec du recul et réfléchie respectable mais quand tu parle de concessions des 2 cotés là il faut quand même admettre que c'est plus à nous de faire quoi que ce soit ... Les concessions on les à fait et on à pas eu le choix (plus d'abos, dissolutions d'assos, traités de "barbares" dans les médias, si t'a rien qu'une écharpe psg en dep' tu vas au commissariat etc ...)

comme bcp ici je ne suis pas carté, je ne suis pas violent mais je subis un truc hallucinants quand même ! Et oui que des antifa se cognent contre des natios c'est pas mon problème mais celui des flics et si y'a des mecs de "la grande maison" d'un coté ou de l'autre c'est au ministère de régler ça ... Moi je suis "juste" un supporter de foot, alors oui j'avoue j'ai gueulé "enculé" à chaque début de match à la présentation des joueurs adverses (et un peu plus fort contre les mars) j'ai traité les auxerois de paysans voir même "à l'hôpital" quand un adversaire se blessait mais pour moi ça reste de l'ordre du folklore ou de la vanne ...

Bref ton discours posé pourrais passer si j'avais pas cette vilaine impression de m'être fait sévèrement enfler de manière caricaturale au point que j'en suis presque à devoir m'excuser de supporter ma ville. Car avec ce qu'a fait Leproux et ses campagnes de com' même mes parents (qui pourtant savent qui je suis et que je vais au parc depuis presque 15 ans sans incident) ont eu des doutes ...


Dans une négo on est pas obligé de s'aimer ni de se respecter d'ailleurs, il suffit de parler, de dire ça je suis ok, ça je suis pas ok... si les 2 parties ont un intérêt dans la transaction bien sûr... sinon bah on arrête là !
S'il y a un intérêt on annonce son chiffre auquel on est prêt à traiter qui peut être progressif et puis à un moment on traite à mi-chemin, point barre ! pas besoin de dire à l'autre je t'aime ou je te respecte ! c'est du pragmatisme.
Après on est évidemment pas obligé de vouloir faire ces efforts et c'est tout aussi respectable. Moi je dis s'il y a intérêt il faut laisser le côté "vexé" pour atteindre son objectif tout en acceptant pas la couleuvre en entier !


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pericula ludus
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Vodka
posté 28/11/2010 13:15
Message #4385


PINK FLOYD T'ENTENDS PUTE NÈGRE?
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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:09) *
Dans une négo on est pas obligé de s'aimer ni de se respecter d'ailleurs, il suffit de parler, de dire ça je suis ok, ça je suis pas ok... si les 2 parties ont un intérêt dans la transaction bien sûr... sinon bah on arrête là !
S'il y a un intérêt on annonce son chiffre auquel on est prêt à traiter qui peut être progressif et puis à un moment on traite à mi-chemin, point barre ! pas besoin de dire à l'autre je t'aime ou je te respecte ! c'est du pragmatisme.
Après on est évidemment pas obligé de vouloir faire ces efforts et c'est tout aussi respectable. Moi je dis s'il y a intérêt il faut laisser le côté "vexé" pour atteindre son objectif tout en acceptant pas la couleuvre en entier !


Mais t'es au courant que LeLépreux nous chie dessus, nous a foutu à la porte avec le plus grand mépris, nous gratifie de méthodes digne de l'URSS pendant les grandes purges contre Sainté et à chaque déplacement, et nous traîne dans la boue dans les médias ou alors tu viens vraiment de débarquer? mellow.gif

Ah mais non c'est vrai tu bosses au club whistle.gif


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"Quelqu'un a un résumé de Kazakhstan-Biélorussie?" @ Varino
"Allo ? Ici FoxTangoZoulou, on a perdu le Portugal, je répète on a perdu le Portugal" @ Nemeto
"En général, si t'as des problèmes dans les virages, ça vient souvent de la direction." @ ikki
"Si on était tous payé doubles, on serait tous payé simple." Yessod

"Quand tu entend à l'échauffement 40 000 personnes qui scandent ton nom, tu es obligé de marquer" Pauleta
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Totem
posté 28/11/2010 13:34
Message #4386


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Citation (Vodka @ 28/11/2010 à 13:15) *
Mais t'es au courant que LeLépreux nous chie dessus, nous a foutu à la porte avec le plus grand mépris, nous gratifie de méthodes digne de l'URSS pendant les grandes purges contre Sainté et à chaque déplacement, et nous traîne dans la boue dans les médias ou alors tu viens vraiment de débarquer? mellow.gif

Ah mais non c'est vrai tu bosses au club whistle.gif



C'est de la com... on a l'impression que c'est toi qui débarque !
T'as qu'à pas prendre ça dirigé contre toi, mais vers ceux qui foutent vraiment la merde, et que très pragmatiquement toi tu veux retrouver le PdP aussi proche que tu l'as laissé, mais que t'as une envie plus forte que l'égo qui te dit que tu es une victime !
Moi c'est mon cas le plus important c'est de retrouver le PdP comme je l'ai toujours connu, Leproux, j'men tape, j'ai rien à faire de ce mec, il va partir, et mes enfants iront surement au PdP quand il sera parti !!
Moi c'est le club qui e coule dans les veines Leproux ce qu'il peut dire je m'en cogne ! j'essaie de trouver mon intérêt !
Quel est-il ? retrouver le vrai PdP, le reste pour moi c'est du monkey !!!

PS: T'as raison, je suis secrétaire au club !! smile.gif


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guiclay
posté 28/11/2010 13:36
Message #4387


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:34) *
T'as qu'à pas prendre ça dirigé contre toi, mais vers ceux qui foutent vraiment la merde, et que très pragmatiquement toi tu veux retrouver le PdP aussi proche que tu l'as laissé, mais que t'as une envie plus forte que l'égo qui te dit que tu es une victime !


Je suis content d'apprendre que parce que je vais à une manif pour le retour des abos ou à un dep de manière non-autorisé par le club je fais parti de "ceux qui foutent vraiment la merde" implosion du tibia.gif

J'espère que les IDS de sainté apprécieront ton message smile.gif
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Nemeto
posté 28/11/2010 13:36
Message #4388


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Ouais tu veux ton petit confort en fait, va crever.


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Oyé Sapapaya
posté 28/11/2010 13:38
Message #4389


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Non mais avec des abos aléatoire c'est juste impossible que tu retrouves "ton PDP ", à partir de là il est normal que les gens soit intransigeant la dessus. C'est juste non négociable...


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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Run.Zu
posté 28/11/2010 13:39
Message #4390


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:09) *
Dans une négo on est pas obligé de s'aimer ni de se respecter d'ailleurs, il suffit de parler, de dire ça je suis ok, ça je suis pas ok... si les 2 parties ont un intérêt dans la transaction bien sûr... sinon bah on arrête là !
S'il y a un intérêt on annonce son chiffre auquel on est prêt à traiter qui peut être progressif et puis à un moment on traite à mi-chemin, point barre ! pas besoin de dire à l'autre je t'aime ou je te respecte ! c'est du pragmatisme.
Après on est évidemment pas obligé de vouloir faire ces efforts et c'est tout aussi respectable. Moi je dis s'il y a intérêt il faut laisser le côté "vexé" pour atteindre son objectif tout en acceptant pas la couleuvre en entier !


la négo je connais j'en fait tous les jours dans mon metier (+ un peu de politique) maintenant nous, on nous à rien annoncé ou proposé comme "chiffres" ... On nous à imposé un "plan" pour des fautes dont la plupart d'entre nous n'est pas coupables.

Je suis pas "véxé" j'essaye de passer au dessus d'une réaction primaire mais j'estime que là c'est plus du tout à nous de faire l'effort vu que nous n'avons pas eu le choix et que les "solutions" nous ont été imposées manu militari sans meme nous laisser une possibilité de s'exprimer ...
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Nikos B.
posté 28/11/2010 13:40
Message #4391


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:09) *
Dans une négo on est pas obligé de s'aimer ni de se respecter d'ailleurs, il suffit de parler, de dire ça je suis ok, ça je suis pas ok... si les 2 parties ont un intérêt dans la transaction bien sûr... sinon bah on arrête là !
S'il y a un intérêt on annonce son chiffre auquel on est prêt à traiter qui peut être progressif et puis à un moment on traite à mi-chemin, point barre ! pas besoin de dire à l'autre je t'aime ou je te respecte ! c'est du pragmatisme.
Après on est évidemment pas obligé de vouloir faire ces efforts et c'est tout aussi respectable. Moi je dis s'il y a intérêt il faut laisser le côté "vexé" pour atteindre son objectif tout en acceptant pas la couleuvre en entier !

J'annonce mon chiffre :
ma demande on reviens comme avant
ma concession je veux bien que dès que je ferais quelquechose d'illegal ( condamnable et condamné) on me retire l'abonnement et le droit d'aller au parc à vie.

Sachant que dans la négo il disait je prend tout et vous vous pliez à mes exigences. C'est devenu on fait la moitié du chemin chacun. Quand dans une négo tu vas trop loin dès le début et que les évenements sont contre toi et donc tu reviens en arrière, tu n'es plus en position de force.
Pour moi la solution pragmatique c'est on revient comme avant et on lui laisse une porte de sortie honorable.
Si dès le début il avait dis abo aléatoire 80% seraient revenus direct sans reflechir, là c'est trop tard.

Si il laisse revenir les abonnés dans leurs tribunes au même tarif, là il y aura scission entre ceux qui ne veulent plus entendre parler de leproux et la majorité des lambdas qui reviendrons.


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Le catch c'est ma vie.
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guiclay
posté 28/11/2010 13:40
Message #4392


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:34) *
PS: T'as raison, je suis secrétaire au club !! smile.gif


En même temps ta manie de taper "PdP" ça sent celui qui utilise une macro tous les jours avec ça whistle.gif tongue.gif
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SoFly
posté 28/11/2010 13:49
Message #4393


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:34) *
C'est de la com... on a l'impression que c'est toi qui débarque !
T'as qu'à pas prendre ça dirigé contre toi, mais vers ceux qui foutent vraiment la merde, et que très pragmatiquement toi tu veux retrouver le PdP aussi proche que tu l'as laissé, mais que t'as une envie plus forte que l'égo qui te dit que tu es une victime !


Demande aux autres IDS accusés à tord de s'être battu avec des CRS (Et j'en passe, la liste est longue) si c'est pas trop difficile de pas le prendre pour eux.

Si Leproux avait vraiment voulu communiquer au lieu de nous faire passer pour deux tribunes entières qui se foutent sur la gueule dans les médias, il serait venu nous parler à la fin du match contre Montpellier l'an dernier. Malheureusement il a préférer se barrer et éteindre le stade.
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Conyk
posté 28/11/2010 13:50
Message #4394


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Citation (Run.Zu @ 28/11/2010 à 13:39) *
la négo je connais j'en fait tous les jours dans mon metier (+ un peu de politique) maintenant nous, on nous à rien annoncé ou proposé comme "chiffres" ... On nous à imposé un "plan" pour des fautes dont la plupart d'entre nous n'est pas coupables.

Je suis pas "véxé" j'essaye de passer au dessus d'une réaction primaire mais j'estime que là c'est plus du tout à nous de faire l'effort vu que nous n'avons pas eu le choix et que les "solutions" nous ont été imposées manu militari sans meme nous laisser une possibilité de s'exprimer ...


Merci pour ce post. Je n'ai rien à ajouter. Totem à toi happy.gif Et s'il te plait, répond sur le fond de ce post, n'utilise pas tes mots magiques et passe-partout qui n'ont qu'une fonction : éviter de constater, froidement, l'état du rapport de force actuel. Parmi ces mots, je nommerai : "pragmatique", "bon sens", "main tendue", "efforts des deux côtés", "négociation", etc. Comment oser nous demander de "négocier" après nous avoir "imposé" la base même de cette négociation (les deux mots en italique sont importants, réfléchis-y, et rends moi une copie double sur ce sujet : "négocier, imposer"). C'est de la dictature, ton truc, le refus même d'une expression sur des bases égalitaires... rien d'autre.
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Totem
posté 28/11/2010 13:55
Message #4395


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Citation (guiclay @ 28/11/2010 à 13:36) *
Je suis content d'apprendre que parce que je vais à une manif pour le retour des abos ou à un dep de manière non-autorisé par le club je fais parti de "ceux qui foutent vraiment la merde" implosion du tibia.gif

J'espère que les IDS de sainté apprécieront ton message smile.gif


Non mais attends d'ou t'as vu que j'ai dit ça ??????
Putain les mecs si vous lisez pas ou que vous interprétez mes propos que dans un sens... c'est de la manip et là c'est plus la peine de discuter...

Quant au "vas crever" ... bah y a rien à dire à ce niveau là...


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guiclay
posté 28/11/2010 13:58
Message #4396


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:34) *
Citation (Vodka @ 28/11/2010 à 13:15) *

Mais t'es au courant que LeLépreux nous chie dessus, nous a foutu à la porte avec le plus grand mépris, nous gratifie de méthodes digne de l'URSS pendant les grandes purges contre Sainté et à chaque déplacement, et nous traîne dans la boue dans les médias ou alors tu viens vraiment de débarquer? mellow.gif

Ah mais non c'est vrai tu bosses au club whistle.gif


C'est de la com... on a l'impression que c'est toi qui débarque !
T'as qu'à pas prendre ça dirigé contre toi, mais vers ceux qui foutent vraiment la merde, et que très pragmatiquement toi tu veux retrouver le PdP aussi proche que tu l'as laissé, mais que t'as une envie plus forte que l'égo qui te dit que tu es une victime !


Pourtant l'IDS je suis pas passé loin et le truc en dep aussi, donc bon c'était quand même un petit peu dirigé contre moi smile.gif
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yo_yo
posté 28/11/2010 14:01
Message #4397


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:55) *
Non mais attends d'ou t'as vu que j'ai dit ça ??????
Putain les mecs si vous lisez pas ou que vous interprétez mes propos que dans un sens... c'est de la manip et là c'est plus la peine de discuter...

Quant au "vas crever" ... bah y a rien à dire à ce niveau là...

Le souci c'est dans ton "c'est que de la com'"

Sachant que des personnes (Dont beaucoup sur ce forum) pointent 2 fois par semaine pour une manifestation pacifique et ceci pendant 6 mois
Sachant que des supporters de Paris de province ne pouvaient plus voir leur équipe de coeur dans un stade autre que le Parc des Princes et se retrouvaient en taule pendant 4h le temps que le match se termine à cause d'arrêtés préfectoraux
tu conviendras que c'est difficile à entendre.

Pour toi c'est de la com' pour beaucoup c'est une réalité.


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Conyk
posté 28/11/2010 14:02
Message #4398


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 13:55) *
Non mais attends d'ou t'as vu que j'ai dit ça ??????
Putain les mecs si vous lisez pas ou que vous interprétez mes propos que dans un sens... c'est de la manip et là c'est plus la peine de discuter...

Quant au "vas crever" ... bah y a rien à dire à ce niveau là...


Non, c'est vrai que le "va crever" n'était pas des plus fins. Mais n'en veux pas à Nemeto, la négociation c'est pas son fort ph34r.gif ph34r.gif Plus sérieusement Totem, réponds nous sur le fond du problème tel qu'on le ressent : ce passage, ce glissement (en forme de belle carotte pour chacun d'entre nous) du "imposé" au "à négocier"... En passant par le "humilié", "trainé dans la boue", et j'en passe... tu nous dis que c'est de la com", y'aurait pas mal à dire là-dessus mais passons, je veux bien accorder ça à Leproux. En revanche l'imposition d'un plan sans aucune concertation ça n'était pas de la com. Je veux que tu nous répondes franchement là-dessus, et sur le glissement évoqué infra (terme qui se trouve être l'inverse de supra ph34r.gif)
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Totem
posté 28/11/2010 14:02
Message #4399


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Citation (Conyk @ 28/11/2010 à 13:50) *
Merci pour ce post. Je n'ai rien à ajouter. Totem à toi happy.gif Et s'il te plait, répond sur le fond de ce post, n'utilise pas tes mots magiques et passe-partout qui n'ont qu'une fonction : éviter de constater, froidement, l'état du rapport de force actuel. Parmi ces mots, je nommerai : "pragmatique", "bon sens", "main tendue", "efforts des deux côtés", "négociation", etc. Comment oser nous demander de "négocier" après nous avoir "imposé" la base même de cette négociation (les deux mots en italique sont importants, réfléchis-y, et rends moi une copie double sur ce sujet : "négocier, imposer"). C'est de la dictature, ton truc, le refus même d'une expression sur des bases égalitaires... rien d'autre.


Ok... merci pour ta réponse. Je vais y réfléchir et revenir, mais ça n'est pas incompatible !
J'ai le droit de pomper ??? wink.gif


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yo_yo
posté 28/11/2010 14:04
Message #4400


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Citation (Totem @ 28/11/2010 à 14:02) *
J'ai le droit de pomper ??? wink.gif

Ne te sens pas obligé :culture:


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