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Totem
posté 03/12/2010 17:20
Message #4621


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Citation (Ken @ 03/12/2010 à 17:10) *
Pour Totem, le boycott est une réussite pour les boycotteurs, et un échec pour la direction. A propos de Seville qui ne lachait pas l'affaire sur Edel, Boindrieux avait eu ces mots très justes: 'il y a des moments, où quand on a tort il faut savoir s'arreter.'
C'est quelqu'un d'intelligent, tu verras que lui, leproux et les autres savent qu'ils doivent arreter...et ils vont arreter très bientot...
On ne se connait pas Totem...mais dans des négociations, à mon sens il est essentiel de ne pas laisser d'issues à ton interlocuteur. Avec un boycott qui tient, on ne leur laisse plus le choix....
c'est mon humble avis.

Vu que je débarque sur le forum et que j'ai pas lu les 230 pages...je voudrai savoir s'il y a des gens ici qui vont toujours au Parc.
J'aimerai juste comprendre...si vous ne voulez pas vous affichez...mp merci.



Ouais mais c'est là ou on n'est pas d'accord, si tu ne laisse pas de marge à la partie adverse tu l'obliges ou à se déculotter ou à camper sur sa position ! J'ai du mal à croire à la première éventualité !
Moi je vais toujours au Parc, j'y ai tout connu et je continue à y aller indéfectiblement pour les joueurs et le l'institution plus forte que les dirigeants passagers... gogo ? peut être mais la passion ne se discute pas !


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pericula ludus
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darko
posté 03/12/2010 17:21
Message #4622


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Citation (Ken @ 03/12/2010 à 17:10) *
Pour Totem, le boycott est une réussite pour les boycotteurs, et un échec pour la direction. A propos de Seville qui ne lachait pas l'affaire sur Edel, Boindrieux avait eu ces mots très justes: 'il y a des moments, où quand on a tort il faut savoir s'arreter.'
C'est quelqu'un d'intelligent, tu verras que lui, leproux et les autres savent qu'ils doivent arreter...et ils vont arreter très bientot...
On ne se connait pas Totem...mais dans des négociations, à mon sens il est essentiel de ne pas laisser d'issues à ton interlocuteur. Avec un boycott qui tient, on ne leur laisse plus le choix....
c'est mon humble avis.

Vu que je débarque sur le forum et que j'ai pas lu les 230 pages...je voudrai savoir s'il y a des gens ici qui vont toujours au Parc.
J'aimerai juste comprendre...si vous ne voulez pas vous affichez...mp merci.



Là c'est bien clair. Merci.
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mamut7
posté 03/12/2010 17:40
Message #4623


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Citation (Philo @ 03/12/2010 à 17:17) *
Des tribunes vides où tu peux mettre les familles c'est pas ce qui manque (la E bleue qui était tout le temps vide l'an dernier par exemple).


Ce je suis d'accord mais le mec n'a pas d'autre choix que de prévoir le coup au cas ou.

Je suis pas sur qu'il condamne un 1/4 de virage et ses places à 40 euros comme ça.
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sylvain
posté 03/12/2010 17:43
Message #4624


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Citation (mamut7 @ 03/12/2010 à 17:40) *
Ce je suis d'accord mais le mec n'a pas d'autre choix que de prévoir le coup au cas ou.

Je suis pas sur qu'il condamne un 1/4 de virage et ses places à 40 euros comme ça.

Bah il les supprimera. J'ai déjà lu quelques CR de lynx qui disent qu'il y a de moins en moins de familles en virage bleu mais plus des mecs qui achètent les places comme en virage rouge et qui se retrouvent en bleu car la partie rouge est pleine.. Après, je n'y vais donc je peux pas te certifier que c'est le cas, mais je l'ai déjà lu.


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mamut7
posté 03/12/2010 20:49
Message #4625


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Citation (sylvain @ 03/12/2010 à 17:43) *
Bah il les supprimera. J'ai déjà lu quelques CR de lynx qui disent qu'il y a de moins en moins de familles en virage bleu mais plus des mecs qui achètent les places comme en virage rouge et qui se retrouvent en bleu car la partie rouge est pleine.. Après, je n'y vais donc je peux pas te certifier que c'est le cas, mais je l'ai déjà lu.


Ok merci wink.gif

Donc le mec ne reculera devant rien pour ses abos aléatoires de merde...
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Ken
posté 03/12/2010 21:22
Message #4626


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Citation (Totem @ 03/12/2010 à 17:20) *
Ouais mais c'est là ou on n'est pas d'accord, si tu ne laisse pas de marge à la partie adverse tu l'obliges ou à se déculotter ou à camper sur sa position ! J'ai du mal à croire à la première éventualité !
Moi je vais toujours au Parc, j'y ai tout connu et je continue à y aller indéfectiblement pour les joueurs et le l'institution plus forte que les dirigeants passagers... gogo ? peut être mais la passion ne se discute pas !


Pour les négos, t'inquiètes pas que la marge de manoeuvre pour les dirigeants elle existe, elle est énorme puisqu'ils ont le soutien de tous, de la PPP en passant par certains médias. Au passage, les journalistes du parisien ou de radio france par exemple ne sont pas naifs sur la situation au parc, mais il existe une réelle auto censure au niveau des rédactions.
Tout ça pour dire que la marge de manoeuvre est très importante pour la direction, nous en maintenant le boycott on la réduit, et ça reste le but dans une négociation. Notre atout principal n'est pas que les résultats sont pourris ou qu'il fait un temps tout pourri...notre forçe c'est tout simplement que ce plan est pourri, qu'il ne résout AUCUN problème et que ce plan a occasionné un fort rejet d'une énorme majorité de PSG FANS.

Pour le coup d'aller au parc, parce que t'y as tout connu, qu'il faut soutenir les joueurs, que l'institution est plus importante que les dirigeants et qu'enfin la passion ne se discute pas....on est entièrement d'accord. Et je pense que la majorité des boycotteurs le seront avec toi.
En revanche, parce que j'ai connu pas mal de choses au parc moi aussi, parce que je veux encourager POUR DE VRAI les joueurs (pas à base de oh hisse enculé pour le gardien adverse, de marseille on t'encule et de chants archi basiques tels que PARIS ou PARIS EST MAGIQUE), parce que justement le CLUB est plus important que certains dirigeants qui nous ont foutu la merde et enfin SURTOUT PARCE QUE LA PASSION NE SE DISCUTE PAS, parce que ma passion est fondée sur des VALEURS ( par exemple je refuse qu'un dirigeant stigmatise certains supporters, qu'il mente impunément, que la liberté de circulation d'un supporter parisien soit bafouée)....Et bien pour ces mêmes raisons...je lutte contre ce plan inutile alors que la situation exigeait des mesures censées, contre ce plan injuste qui accuse 13000 personnes de la mort d'un homme, contre ces dirigeants qui nous méprisent.

Alors le boycott, moi j'étais contre, je n'en voulais pas parce que je ne voulais pas abandonner mon parc, ma tribune. J'aurai préféré des actions dans le parc, comme celle de boulogne en septembre. Mais en y réflechissant bien, la seule chose qui affecte vraiment les dirigeants c'est l'argent, pas les insultes ou les banderoles. Et concrètement, le PSG a perdu sur chaque match de l'argent (sauf marseille ou il y avait un equilibre), et ça, au niveau du conseil d'administration, ça ne passe pas du tout.

DONC PARCE QUE J AIME CE CLUB, JE M EN PRIVE EN SACHANT QUE LA SEULE ET UNIQUE SOLUTION POUR QUE LES INCOMPETENTS DE DIRIGEANTS CHANGENT D AVIS IL EST INDISPENSABLE DE TOUCHER AU PORTEFEUILLE.

PARIS SG FANS
PARIS SANS GERMAIN

Je ne sais pas si ce que je dis est clair...désolé pour le pavé lol.
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Totem
posté 04/12/2010 00:03
Message #4627


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Citation (Ken @ 03/12/2010 à 21:22) *
Pour les négos, t'inquiètes pas que la marge de manoeuvre pour les dirigeants elle existe, elle est énorme puisqu'ils ont le soutien de tous, de la PPP en passant par certains médias. Au passage, les journalistes du parisien ou de radio france par exemple ne sont pas naifs sur la situation au parc, mais il existe une réelle auto censure au niveau des rédactions.


Pour le coup d'aller au parc, parce que t'y as tout connu, qu'il faut soutenir les joueurs, que l'institution est plus importante que les dirigeants et qu'enfin la passion ne se discute pas....on est entièrement d'accord. Et je pense que la majorité des boycotteurs le seront avec toi.
En revanche, parce que j'ai connu pas mal de choses au parc moi aussi, parce que je veux encourager POUR DE VRAI les joueurs (pas à base de oh hisse enculé pour le gardien adverse, de marseille on t'encule et de chants archi basiques tels que PARIS ou PARIS EST MAGIQUE), parce que justement le CLUB est plus important que certains dirigeants qui nous ont foutu la merde et enfin SURTOUT PARCE QUE LA PASSION NE SE DISCUTE PAS, parce que ma passion est fondée sur des VALEURS ( par exemple je refuse qu'un dirigeant stigmatise certains supporters, qu'il mente impunément, que la liberté de circulation d'un supporter parisien soit bafouée)....Et bien pour ces mêmes raisons...je lutte contre ce plan inutile alors que la situation exigeait des mesures censées, contre ce plan injuste qui accuse 13000 personnes de la mort d'un homme, contre ces dirigeants qui nous méprisent.


On est entièrement d'accord, je n'ai rien à dire sur ton message, le seul truc c'est qu'il faut trouver une solution, que l'on voit comme tu le dis qu'il existe un vrai consensus autour de ce plan (politique, media et opinion publique politiquement correcte), aussi mauvais qu'il soit, et que du coup les 13 000 ont "à priori" tort. La position du club est donc facile à tenir, sauf que, comme tu le dis également le boycott marche, fait mal au portefeuille (que 15% du budget pour la billetterie tout de même, je le rappelle) et donc pourrait obliger le club a reculer sur certaines de ses décisions. Il faut rappeler tout de même qu'il n' y a pas que le club dans le coup, la PP a interdit d'inclure par exemple les représentations des asso dissoutes dans les discussions, ce qui veut dire que le club ne fait pas tout ce qu'il veut !
Maintenant croire que du coup il va tout abandonner me semble être un pari risqué, et c'est pourquoi, dans le cadre d'une négociation (car c'en est une !) ceux qui pensent représenter les 13 000 ont une opportunité de timing dont ils peuvent profiter pour se présenter devant le club avec des propositions ! Jouer cet avantage jusqu'au bout me semble périlleux

PS: Malheureusement les "valeurs" ne triomphent pas toujours dans ce monde...


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pericula ludus
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Vodka
posté 04/12/2010 00:22
Message #4628


PINK FLOYD T'ENTENDS PUTE NÈGRE?
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Citation (Totem @ 04/12/2010 à 00:03) *
PS: Malheureusement les "valeurs" ne triomphent pas toujours dans ce monde...


C'est à nous de se battre et d'essayer de changer les choses.


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"Quelqu'un a un résumé de Kazakhstan-Biélorussie?" @ Varino
"Allo ? Ici FoxTangoZoulou, on a perdu le Portugal, je répète on a perdu le Portugal" @ Nemeto
"En général, si t'as des problèmes dans les virages, ça vient souvent de la direction." @ ikki
"Si on était tous payé doubles, on serait tous payé simple." Yessod

"Quand tu entend à l'échauffement 40 000 personnes qui scandent ton nom, tu es obligé de marquer" Pauleta
BOYCOTT.
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guiclay
posté 04/12/2010 00:23
Message #4629


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J'ai du mal à comprendre le but de ta démarche Totem. Je vois pas trop ce que tu veux. Tu voudrais qu'on revienne sans condition, comme ça, genre paternaliste "c'est bon vous avez montré que vous étiez contre ça change rien laissez tombé". Mais je vois pas en quoi ça te concerne, vu que tu vas au Parc. Je vois pas ce que tu attends d'un éventuel retour, surtout en aléatoire.
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Fabrice
posté 04/12/2010 09:02
Message #4630


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Citation (Totem @ 04/12/2010 à 00:03) *
Il faut rappeler tout de même qu'il n' y a pas que le club dans le coup, la PP a interdit d'inclure par exemple les représentations des asso dissoutes dans les discussions, ce qui veut dire que le club ne fait pas tout ce qu'il veut !

Ben dis-moi, t'en sais des choses... whistle.gif


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Le PSG devant le canapé
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NumeroStar
posté 04/12/2010 09:17
Message #4631


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Citation (Fabrice @ 04/12/2010 à 09:02) *
Ben dis-moi, t'en sais des choses... whistle.gif


Oui, il va à l'école julm3.png


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Fabrice
posté 04/12/2010 09:26
Message #4632


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Citation (NumeroStar @ 04/12/2010 à 09:17) *
Oui, il va à l'école julm3.png

On devient tous un peu parano avec ce qui se passe mais je trouve son discours souvent contradictoire. En gros il dit ne rien connaître au schmilblick mais il te sort par moments des trucs qui montrent qu'il connaît pas mal de choses sur ce qui se trame... Je reste sur ma théorie du "mec du psg inflitré" popcorn.gif


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NumeroStar
posté 04/12/2010 09:45
Message #4633


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Citation (Fabrice @ 04/12/2010 à 09:26) *
On devient tous un peu parano avec ce qui se passe mais je trouve son discours souvent contradictoire. En gros il dit ne rien connaître au schmilblick mais il te sort par moments des trucs qui montrent qu'il connaît pas mal de choses sur ce qui se trame... Je reste sur ma théorie du "mec du psg inflitré" popcorn.gif


C'est fort possible. L'accusé TOTEM est appelé à la barre.
Fais-tu parti d'un plan communication qui consiste à travailler sur les consciences et militer pour abo aléatoires au nom de ton Board du PSG ? ph34r.gif


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Homer
posté 04/12/2010 10:04
Message #4634


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Citation (Fabrice @ 04/12/2010 à 09:02) *
Ben dis-moi, t'en sais des choses... whistle.gif

Allez Leproux Totem, on t'a reconnu ! rolleyes.gif

ph34r.gif


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Fiamenghi
posté 04/12/2010 11:26
Message #4635


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Citation (Fabrice @ 04/12/2010 à 09:02) *
Ben dis-moi, t'en sais des choses... whistle.gif


C'est clair, je me souviens pas avoir vu cette info dans la presse unsure.gif
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Bob
posté 04/12/2010 12:01
Message #4636


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Non mais Totem est un mec du club, point barre. A esquiver les questions qui fâchent, à venir uniquement parler sur ce sujet sans s'intéresser au sportif, il a tout du parfait employé modèle cher à Leproux.
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Jacky Transpi
posté 04/12/2010 12:57
Message #4637


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Citation (Ken @ 03/12/2010 à 21:22) *
Pour les négos, t'inquiètes pas que la marge de manoeuvre pour les dirigeants elle existe, elle est énorme puisqu'ils ont le soutien de tous, de la PPP en passant par certains médias. Au passage, les journalistes du parisien ou de radio france par exemple ne sont pas naifs sur la situation au parc, mais il existe une réelle auto censure au niveau des rédactions.


Je ne crois pas non. Ils sont tout simplement d'accord avec le Plan Leproux, ça ne va pas chercher plus loin.
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noa
posté 04/12/2010 13:15
Message #4638


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En parlant de journalistes qu'en est-il de ceux présents dans le bus? Il avait celui de Francebleue IDF qui a fait quelques interviews, c'est passé à l'antenne? Il y avait aussi une caméra qui a tout filmé, un "film" a été sorti?
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Alexinho
posté 04/12/2010 14:38
Message #4639


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Citation (ikaph @ 04/12/2010 à 12:57) *
Je ne crois pas non. Ils sont tout simplement d'accord avec le Plan Leproux, ça ne va pas chercher plus loin.

Lors du Tournoi de Paris (on était juste aller demander le remboursement à la billetterie) avec Bilbo le responsable de la tribune presse (ou un truc du genre) nous faisait bien comprendre qu'ils savaient se qui se passait et qu'apparemment ils attendaient que ça tourne dans le mauvais sens pour le PSG pour critiquer leur plan.

Ca c'était notamment remarqué quand on avait eu un coup de moins bien contre Sochaux. La presse avait balancé le nombre énorme d'invitations distribuées pour remplir le Parc.
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Fabrice
posté 05/12/2010 19:37
Message #4640


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28 000 contre Brest selon LEQUIPE


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