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Varino
posté 22/03/2011 18:39
Message #4181


Bend It Like Vairelles
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Citation (elcuervo @ 22/03/2011 à 16:50) *
lyon a decolle avec l'achat d'Anderson, Vairelles et Laigle pour 230 M FF a l'epoque.
Investissement qui est intervenu au bout de combien d'années de présidence d'Aulas? lepoux.jpg
Je croyais que l'argument c'était qu'ils auraient du investir à leur arrivée. Au passage 230MF c'est pas loin de notre budget pertes+transfert annuel.

Citation (elcuervo @ 22/03/2011 à 16:50) *
Paris avec l'arrivee de Canal et son beau recrutement des la premiere annee (Ricardo-Valdo-LeGuen-Fournier)
Ca ok, mais tu amènes aussi un entraineur de calibre international vainqueur de la C1, c'est de ca dont on parle quand on réclame de la compétence


Colony aurait mis 20M de plus l'année de son arrivée on aurait fait quoi? on aurait pris Vieira, Thuram et deux joueurs de calibre Erding et au final ca aurait été pareil


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Nemeto
posté 22/03/2011 18:46
Message #4182


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Citation (Dofr @ 22/03/2011 à 18:29) *
Bah pas frocément, ils peuvent combler cette année, et baisser drastiquement la masse salariale pour l'an prochain, pour éviter de gros déficits sans LDC et esperer fait comme Rennes ou Lille et se qualifier en LDC sans une masse salariale de dingue (on sait que c'est un peu utopique a Paris, mais pourquoi ils ne penseraient pas que c'est possible?).




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Dofr
posté 22/03/2011 18:48
Message #4183


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Citation (Nemeto @ 22/03/2011 à 18:46) *


C'est pour moi ou pour Bazin? unsure.gif
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Nemeto
posté 22/03/2011 18:50
Message #4184


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Pour toi.

Et même si t'arrives à baisser "drastiquement" ta masse salariale, tu ne fais que mettre le déficit "habituel" à zéro (et encore), il reste le boycott derrière à assumer.


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Dofr
posté 22/03/2011 18:54
Message #4185


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Citation (Nemeto @ 22/03/2011 à 18:50) *
Pour toi.

Et même si t'arrives à baisser "drastiquement" ta masse salariale, tu ne fais que mettre le déficit "habituel" à zéro (et encore), il reste le boycott derrière à assumer.


Franchement si tu crois qu'ils vont se barrer cet été avant l'attribution du bail , la queue entre les jambes avec des dizaines de millions de déficit, c'est toi la marmotte.
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Alexinho
posté 22/03/2011 19:01
Message #4186


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Justement l'idée de vendre qu'une partie de leurs parts vient peut être de la.

Si ils restent juste à hauteur de 30% (exemple) c'est peu être le temps d'avoir le bail.

Puis une fois qu'ils l'ont ils le revendent avec leurs 30% de parts restantes.
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elcuervo
posté 22/03/2011 19:02
Message #4187


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Juste pour rebondir sur le fameux "scenario noir" des robinets fermes. Comme dit precedemment, il faudra alors tenir compte de:
- un classement lamentable d'ou une forte baisse des droits TV
- un parcours dans les coupes qui s'arretera tres vite (on a quand meme fait rentrer environ 5 M cette annee)
- une affluence miteuse car le lynx la 12e place ca l'interesse pas d'ou des rentrees encore plus faibles que cette annee
- des sponsors pas tres alleches a l'idee d'etre associes a des JEMs, d'ou des recettes moindres
- un actif joueurs tres reduit (les Qataris sont pas stupides)

Bref probablement des pertes a peu pres equivalentes a cette annee et une mariee d'une laideur certaine encore moins facile a caser.

Remarquez, comme ce scenario est mauvais sportivement et desastreux financierement il a des chances de seduire CC.
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DonTornado
posté 22/03/2011 19:02
Message #4188


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Citation (Dofr @ 22/03/2011 à 18:54) *
Franchement si tu crois qu'ils vont se barrer cet été avant l'attribution du bail , la queue entre les jambes avec des dizaines de millions de déficit, c'est toi la marmotte.


D'ailleurs c'est pas une filiale de CC qui va s'occuper des travaux du PArc ? Un bon petit contrat à plusieurs dizaines de millions d'euros..
S'en suit le bail qui vaudra une fortune en exploitation (au pire CC ne fera que louer le parc au futur actionnaire) puis la revente du club qui sera > au prix d'achat (>50M€ je pense)

Bref je suis peut etre naif, mais ca m'étonnerait fortement que CC perde de l'argent avec le PSG à l'heure du bilan final...à mon avis ils auront empoché un bon pactole, certes plus faible qu'espéré mais je suis d'accord avec toi, CC ne partira jamais avec des pertes cumulées de dizaines de millions

Tout ca pour dire que se branler sur un scénario CC à l'agonie qui s'en va comme des loosers, avec une moins value de fou sur le psg, c'est pas du tout crédible même si j'espère me tromper...


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Dofr
posté 22/03/2011 19:07
Message #4189


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Citation (Alexinho @ 22/03/2011 à 19:01) *
Justement l'idée de vendre qu'une partie de leurs parts vient peut être de la.

Si ils restent juste à hauteur de 30% (exemple) c'est peu être le temps d'avoir le bail.

Puis une fois qu'ils l'ont ils le revendent avec leurs 30% de parts restantes.


En partie, et d'esperer valoriser leurs parts dans le futur avec un PSG au top, mais j'ai du mal a croire qu'ils trouvent leur pigeon.

C'est une des pistes a priori envisagé par CC, en tout cas, si je me plante pas.

Citation (DonTornado @ 22/03/2011 à 19:02) *
D'ailleurs c'est pas une filiale de CC qui va s'occuper des travaux du PArc ? Un bon petit contrat à plusieurs dizaines de millions d'euros..
S'en suit le bail qui vaudra une fortune en exploitation (au pire CC ne fera que louer le parc au futur actionnaire) puis la revente du club qui sera > au prix d'achat (>50M€ je pense)

Bref je suis peut etre naif, mais ca m'étonnerait fortement que CC perde de l'argent avec le PSG à l'heure du bilan final...à mon avis ils auront empoché un bon pactole, certes plus faible qu'espéré mais je suis d'accord avec toi, CC ne partira jamais avec des pertes cumulées de dizaines de millions

Tout ca pour dire que se branler sur un scénario CC à l'agonie qui s'en va comme des loosers, avec une moins value de fou sur le psg, c'est pas du tout crédible même si j'espère me tromper...


Ils le feront ptet un jour si ca continue quelques années et qu'ils ont plus d'autre choix, mais c'est pas pour tout de suite ce scenario, ca me semble assez certain vu les éléments qu'on a.
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DonTornado
posté 22/03/2011 19:12
Message #4190


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Je suis d'accord peut être dans 2 3 ans (et encore ils auront valorisé le club avec le bail)
On en revient donc au débat sur "il faut que le psg perde ses matchs pour fouttre CC dans la merde et qu'ils dégagent (et que les abonnés reviennent)" dont mon avis est clairement contraire depuis des mois...
Avec une LDC l'année prochaine et une attribution du bail on avait déjà beaucoup plus de chances de les voir céder le club


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Nemeto
posté 22/03/2011 19:12
Message #4191


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Citation (Dofr @ 22/03/2011 à 18:54) *
Franchement si tu crois qu'ils vont se barrer cet été avant l'attribution du bail

Qui a dit ça ?


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Dofr
posté 22/03/2011 19:16
Message #4192


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Citation (Nemeto @ 22/03/2011 à 19:12) *
Qui a dit ça ?


Bah tu dis quoi?

Sur quoi tu penses que je suis naif?
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Alexinho
posté 22/03/2011 19:19
Message #4193


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Citation (Dofr @ 22/03/2011 à 19:07) *
En partie, et d'esperer valoriser leurs parts dans le futur avec un PSG au top, mais j'ai du mal a croire qu'ils trouvent leur pigeon.

C'est une des pistes a priori envisagé par CC, en tout cas, si je me plante pas.

Aujourd'hui ça bloque peut être sur les modalités de cessions de ces dernières parts.
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Varanasi
posté 22/03/2011 19:21
Message #4194


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De toute façon , l'équation est simple :

-soit CC investit massivement dans un recrutement pour enfin espérer jouer la LDC et donc revendre le PSG plus chère

-soit il reste dans la situation actuelle, avec des joueurs et un entraineur de merde et ils perdront encore 20 millions par an et la Valeur PSG restera la même c'est a dire au ras des pâquerette...

Dans tous les cas, CC devra sortir le chéquier...et perso je vois bien l'option 2 arriver...
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Nemeto
posté 22/03/2011 19:21
Message #4195


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Citation (Dofr @ 22/03/2011 à 19:16) *
Bah tu dis quoi?

je dis :
Citation
Or ils ont un déficit qui se creuse, un boycott au cul, des pertes astronomiques qu'ils ne pourront combler...

Pour ne pas risquer pire, ils s'obligent presque à vendre à (quasi) perte là ! icon_mrgreen.gif


Alors qu'ils visaient une grosse plus-value, ils ne la feront sans doute pas. Et j'espère même qu'il partiront juste à l'équilibre ou en perdant de l'argent

Citation
Sur quoi tu penses que je suis naif?

Qu'on puisse aller en LDC en réduisant la masse salariale/l'effectif.


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Dofr
posté 22/03/2011 19:28
Message #4196


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Citation (Nemeto @ 22/03/2011 à 19:21) *
Qu'on puisse aller en LDC en réduisant la masse salariale/l'effectif.


J'ai que c'était utopique de penser que ca pouvait marcher a Paris, relis mon post.....



Citation (Nemeto @ 22/03/2011 à 19:21) *
Alors qu'ils visaient une grosse plus-value, ils ne la feront sans doute pas. Et j'espère même qu'il partiront juste à l'équilibre ou en perdant de l'argent


Jamais dit le contraire, sauf que si ils vendent cet été , ils perdraient des dizaines de millions vu que les Qataris ou autre ne veulent pas acheter le club 100m ou + mais plutot moitié moins et ca je pense pas qu'ils soient déja pret a l'accepter.

Citation (MaNueLiTo @ 22/03/2011 à 19:21) *
De toute façon , l'équation est simple :

-soit CC investit massivement dans un recrutement pour enfin espérer jouer la LDC et donc revendre le PSG plus chère

-soit il reste dans la situation actuelle, avec des joueurs et un entraineur de merde et ils perdront encore 20 millions par an et la Valeur PSG restera la même c'est a dire au ras des pâquerette...

Dans tous les cas, CC devra sortir le chéquier...et perso je vois bien l'option 2 arriver...


Bah non, y a l'option 3 qui est de réduire la voilure, et faire que le PSG ne perde pas 20m si on se qualifie pas pour al LDC.....

Je capte pas que vous occultiez cette option qui me semble la plus probable en l'état actuel des choses.
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Varanasi
posté 22/03/2011 19:31
Message #4197


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Citation (Dofr @ 22/03/2011 à 19:28) *
Bah non, y a l'option 3 qui est de réduire la voilure, et faire que le PSG ne perde pas 20m si on se qualifie pas pour al LDC.....

Je capte pas que vous occultiez cette option qui me semble la plus probable en l'état actuel des choses.


Si cette option existait , CC l'aurait mis en place il y a quelques années selon moi...et de toute façon, si on ne joue pas la LDC , on perdra de l'oseille...
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Dofr
posté 22/03/2011 19:42
Message #4198


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Citation (MaNueLiTo @ 22/03/2011 à 19:31) *
Si cette option existait , CC l'aurait mis en place il y a quelques années selon moi...et de toute façon, si on ne joue pas la LDC , on perdra de l'oseille...


Bah j'ai l'impression qu'ils ont commencé au dernier mercato pourtant avec la vente non compensée de Sess, apres les départ de Kezman et Rothen.
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Varanasi
posté 22/03/2011 19:50
Message #4199


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Citation (Dofr @ 22/03/2011 à 19:42) *
Bah j'ai l'impression qu'ils ont commencé au dernier mercato pourtant avec la vente non compensée de Sess, apres les départ de Kezman et Rothen.


Cela jumelé au fait que la billetterie est en panne sèche, que le merchandising est pitoyable, que le Boycott a l'air de tenir et qu'il y aura toujours quelques salaires élevés et une place entre 5eme et plus...

Je vois pas comment on perdrait pas encore + de 15M encore cette année...et honnêtement je ne vois pas l'intérêt de CC là-dedans
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DonTornado
posté 22/03/2011 19:53
Message #4200


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Non mais Leproux l'a expliqué aujourd'hui c'est pas compliqué, il a dit que blablabla le club est en progression, on a la meilleure valorisation joueur depuis 10ans, mais qu'on perd encore de l'argent donc 2 hypothèses selon lui

-soit on continue d'investir pour améliorer l'équipe et enfin jouer la LDC en 2013 et du coup revenir à l'équilibre financier
-soit on vend des joueurs pour combler le déficit dès cet été quitte à stopper la "progression"

Et c'est l'actionnaire qui décidera

pas plus compliqué que cela... Soit on garde les meilleurs cet été et on achète Diarra, Gameiro, Ospina and co soit on prend personne et on vend Sakho et Hoarau en gros ph34r.gif


Edit : l'iTW de Leproux

Citation
« On a un actif joueurs qui n’a jamais été atteint au PSG depuis dix ou quinze ans. Un actionnaire qui veut gagner de l’argent ou afficher un résultat positif vend deux joueurs. La question est stratégique : soit je vends et j’ai un résultat positif, soit je réinvestis encore pour franchir une nouvelle étape et jouer les trois premières places. La décision revient aux actionnaires et il faudra la respecter », a-t-il expliqué. Il va falloir pourtant remplacer certains cadres et élargir un effectif trop restreint pour affronter plusieurs compétitions de front.

« J’ai présenté un plan ces dernières années. Nous en sommes à ce que j’ai appelé le dernier étage de la fusée. On a progressé sportivement, le club est stable, on a amélioré aussi notre image. Je ne voudrais pas gâcher tout ça en allant trop vite. Désormais, on doit se renforcer avec trois ou quatre éléments. Des joueurs vont partir comme Claude (Makelele). Il faut être capable de franchir cette dernière étape », a affirmé Leproux. Reste donc à savoir si l’actionnaire Colony Capital sera une nouvelle fois d’accord pour éponger les dettes en fin de saison (évaluée à 20 M€) et investir dans l’achat de joueurs. Il y a de quoi être pessimiste.


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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