[Ancien] Zlatan Ibrahimovic, DIEU mais ferme ta gueule quand même un peu Options Suivre ce sujet Envoyer ce sujet Imprimer ce sujet Télécharger ce sujet S'abonner à ce forum Modes d'affichage Passer au mode : Arborescent Standard Passer au mode : Linéaire+

[giovanni pontano]

Je lis à droite à gauche que l'hommage qui lui ait rendu serait exagéré et que le temps le fera rentrer dans le rang. Je pense exactement l'inverse, plus le temps passera et plus ce qu'il a fait deviendra extraordinnaire. Souvenez vous des difficultés de l'équipe contre certains petits avant son arrivée. Avec Ibra, le club est vraiment devenu ultra dominateur sur la L1. Le futur du club ne fera que rappeler à quel point il n'était pas facile de mener le PSG avec une telle autorité et une telle efficacité.

Le comparer à Rai n'a aucun sens. Oui la L1 était meilleure dans les années 90 mais les Coupes d'Europe avaient un niveau beaucoup plus modeste: 3 étrangers par club, un seul représentant par pays en ligue ses champions, etc... Qui peut penser que l'équipe actuelle n'est pas largement supérieure à celle des années 90, franchement?
Encore une fois, c'est le Parc de cette époque, la ferveur des supporters d'alors qui ont fait pour une grande partie le caractère légendaire de l'épopée de Rai au PSG. Mettez ce public avec l'équipe actuelle et City se fait défoncer à l'aller. Dans une telle ambiance, les complexes de puceau auraient vite disparu. Le public, c'est la mémoire d'un club, le liant entre les exploits d'hier et les ambitions du jour. Le plan Leproux a lobotomisé le club. Dans ce contexte, la phrase d'Ibra, avant, le public n'avait rien, ne fait que rappeler l'amnésie générale qui a frappé le PSG.

[aliocha]

Je lis à droite à gauche que l'hommage qui lui ait rendu serait exagéré et que le temps le fera rentrer dans le rang. Je pense exactement l'inverse, plus le temps passera et plus ce qu'il a fait deviendra extraordinnaire. Souvenez vous des difficultés de l'équipe contre certains petits avant son arrivée. Avec Ibra, le club est vraiment devenu ultra dominateur sur la L1. Le futur du club ne fera que rappeler à quel point il n'était pas facile de mener le PSG avec une telle autorité et une telle efficacité.

Le comparer à Rai n'a aucun sens. Oui la L1 était meilleure dans les années 90 mais les Coupes d'Europe avaient un niveau beaucoup plus modeste: 3 étrangers par club, un seul représentant par pays en ligue ses champions, etc... Qui peut penser que l'équipe actuelle n'est pas largement supérieure à celle des années 90, franchement?
Encore une fois, c'est le Parc de cette époque, la ferveur des supporters d'alors qui ont fait pour une grande partie le caractère légendaire de l'épopée de Rai au PSG. Mettez ce public avec l'équipe actuelle et City se fait défoncer à l'aller. Dans une telle ambiance, les complexes de puceau auraient vite disparu. Le public, c'est la mémoire d'un club, le liant entre les exploits d'hier et les ambitions du jour. Le plan Leproux a lobotomisé le club. Dans ce contexte, la phrase d'Ibra, avant, le public n'avait rien, ne fait que rappeler l'amnésie générale qui a frappé le PSG.

Zlatan fait, a mon sens, cette annee ce que tout n importe quel top 5 mondial ferait avec une equipe construite autour de lui, dans un club aussi dominateur evoluant dans un championnat aussi faible. Le foot moderne accentue les ecarts entre petites et grosses equipes; Messi, Cristiano (et Suarez cette annee), ils mettent tous 30,40 voir 50 buts en liga tout les ans (ce qui n arrivait jamais avant la periode actuelle), et la L1 est encore plus faible.

Les difficulties avant son arrives, c est aussi du a un chantier en construction, d autant plus que thiago silva, verratti (entre autres) arrivent en meme temps que lui; l equipe, en terme d individualite et de collectif, n avait pas grand chose a voir… Zlatan n a sans doute pas son pareil pour debloquer les situations et metre des buts spectaculaires, mais quelle nonchalance et que de dechets par moment. Fin de l annee derniere, le pourcentage de victoire avec ou sans lui ne lui est d ailleurs pas favorable.

D un cote tu pointes du doigt l amnésie générale du club, et de l autre tu justifies des telles hommages pour un joueur qui rappelons le, meprise ouvertement notre histoire tout en se montrant incapable de nous faire passer les quarts de LDC. On est en train de se taper une enorme affiche, les hommages tournent a la mascarade avec cette histoire de tribune, je suis etonne de la bienveillance du forum a son egard.

[Heiji-sama]

On est en train de se taper une enorme affiche, les hommages tournent a la mascarade avec cette histoire de tribune, je suis etonne de la bienveillance du forum a son egard.

On se tape pas du tout l'affiche. C'est normal. Les gens ne se rendent pas compte de l'apport de Ibra pour le club. Et tout ce qu'il a fait pour ce dernier. Il nous a peut être pas fait passer en 1/2, mais les autres joueurs avaient le droit aussi de marquer hein.

[aliocha]

On se tape pas du tout l'affiche. C'est normal. Les gens ne se rendent pas compte de l'apport de Ibra pour le club. Et tout ce qu'il a fait pour ce dernier. Il nous a peut être pas fait passer en 1/2, mais les autres joueurs avaient le droit aussi de marquer hein.

Donc pour zlatan, c est le beurre et l argent du beurre; il ouvre grand et fort sa gueule sur le passe du club, a l equipe qui joue pour lui et le jour ou il faut ne faut pas trembler, il rate un peno et un face a face, mais non, le pauvre chaton, c est de la faute des autres qui ne marquent pas…
Loin de moi l idee de lui imputer toute la responsabilite de cette echec qui est pour blanc a 75% a mons sens, mais on ne peut nier qu il s est salement manque en premiere mi-temps a l aller.
Se trouer en Europe et ecraser une L1 pitoyable en se prennant pour des oufs, c est digne de l ol et d aulas. On s est suffisamment foutu de leur gueule et on est en train de faire la meme chose en glorifiant zlatan a ce point.

[JCD]

Donc pour zlatan, c est le beurre et l argent du beurre; il ouvre grand et fort sa gueule sur le passe du club, a l equipe qui joue pour lui et le jour ou il faut ne faut pas trembler, il rate un peno et un face a face, mais non, le pauvre chaton, c est de la faute des autres qui ne marquent pas…
Loin de moi l idee de lui imputer toute la responsabilite de cette echec qui est pour blanc a 75% a mons sens, mais on ne peut nier qu il s est salement manque en premiere mi-temps a l aller.
Se trouer en Europe et ecraser une L1 pitoyable en se prennant pour des oufs, c est digne de l ol et d aulas. On s est suffisamment foutu de leur gueule et on est en train de faire la meme chose en glorifiant zlatan a ce point.

L'équipe ne joue pas pour lui c'est lui qui fait jouer l'équipe. Déjà.
Et on verra ce que donne la tactique de Blanc aka " On se passe la baballe en défense et au milieu et on attend que Zlatan fasse le décalage qui change tout " une fois qu'il ne sera plus là.

Oui il rate son 1/4 face à City, personne ne va dire le contraire maintenant ne pas comprendre son immense apport depuis qu'il est là à tout les niveaux, sportif, médiatique, la confiance qu'il a donné au club et a ses partenaires ect ect c'est très chaud.

Le gars a énormément donné au PSG et c'est normal que le PSG lui donne énormément en retour.
Faire la fine bouche sur un joueur comme ça putain on a bouffé de la grosse merde pendant dix ans avec des chêvres, des joueurs à la mentalité dégueulasse et y'en a pour chipoter sur Ibrahimovic qui nous aura donner du bonheur pendant 4 ans

[aliocha]

L'équipe ne joue pas pour lui c'est lui qui fait jouer l'équipe. Déjà.
Et on verra ce que donne la tactique de Blanc aka " On se passe la baballe en défense et au milieu et on attend que Zlatan fasse le décalage qui change tout " une fois qu'il ne sera plus là.

Oui il rate son 1/4 face à City, personne ne va dire le contraire maintenant ne pas comprendre son immense apport depuis qu'il est là à tout les niveaux, sportif, médiatique, la confiance qu'il a donné au club et a ses partenaires ect ect c'est très chaud.

Le gars a énormément donné au PSG et c'est normal que le PSG lui donne énormément en retour.
Faire la fine bouche sur un joueur comme ça putain on a bouffé de la grosse merde pendant dix ans avec des chêvres, des joueurs à la mentalité dégueulasse et y'en a pour chipoter sur Ibrahimovic qui nous aura donner du bonheur pendant 4 ans

J adore Ibra et ne nie pas son enorme apport au club. Je trouve juste tout ca disproportionne, en particulier au vu de l absence d exploit europeen, qui est a mons sens l ADN © et l histoire de notre club. Valbuena a sans doute beaucoup apporte a l OM, il n empeche qu on peut trouver ridicule d avoir fait retirer son maillot par exemple.

[nestor.burma]

Un peu comme aliocha, je trouve tout ça un peu disproportionné. Bon deja fait pas se voiler la face la ou les choses étaient sincères au départ de rai par exemple, la ça pue le marketing a plein nez. Ensuite au niveau de la personne, j'ai préféré l'élégance de rai a l'orgueil d'ibra.

Enfin sur le terrain Zlatan n'a jamais participé a un exploit. Il se fait expulser contre Chelsea l'année dernière pour provoquer le seul exploit du PSG de qsi contre Chelsea, c'est dingue quand même.

Après bon ces histoires de c'est qui le plus fort c'est subjectif hein.

Il me manquera parce que c'était un super joueur hyper singulier en plus, mais je suis pas particulièrement inquiet pour la suite pour le PSG.

[dobabou]

Un peu comme aliocha, je trouve tout ça un peu disproportionné. Bon deja fait pas se voiler la face la ou les choses étaient sincères au départ de rai par exemple, la ça pue le marketing a plein nez. Ensuite au niveau de la personne, j'ai préféré l'élégance de rai a l'orgueil d'ibra.

Enfin sur le terrain Zlatan n'a jamais participé a un exploit. Il se fait expulser contre Chelsea l'année dernière pour provoquer le seul exploit du PSG de qsi contre Chelsea, c'est dingue quand même.

Après bon ces histoires de c'est qui le plus fort c'est subjectif hein.

Il me manquera parce que c'était un super joueur hyper singulier en plus, mais je suis pas particulièrement inquiet pour la suite pour le PSG.

Nan mais tu fais quitter Raï aujourd'hui à la place de Zlatan ce serait tout aussi marketing (sans doute plus sincères) . Époque réseau sociaux footix toussa.

[sukercop]

Nan mais faites pas semblant de pas comprendre pour la LDC.
Bien sûr que ses perfs en 1/4 sont pas à la hauteur, et celle contre City décevante, mais pour passer des paliers aujourd'hui en Coupe d'Europe, il faut que toutes tes composantes soient au top.

Enfin regardez un peu les clubs du dernier carré tous les ans. C'est pas Messi, CR, Neymar...c'est à chaque fois des clubs incroyablement structurés, avec des effectifs monstres ou des projets de jeu ultra solides. Quand on évoque le triplé de CR en soulignant que bla bla Ibra n'en a pas été capable, c'est de la mauvaise foi absolue parce que le Real derrière lui est bien plus armé que le PSG derrière Ibra. D'ailleurs, je pense qu'on pouvait faire un beau parcours cette saison si ces fameuses composantes derrières le suédois avaient été plus sérieuses (blessures des meneurs de jeu, recrutement bancal aui te fait ne pas utiliser Stambouli, tactique de merde, absence de préparation mentale, leaders défaillants comme Di Maria ou Cavani...). Dégoûté parce que si on passait ce 1/4, je suis sûr qu'il nous aurait porté en demi et finale.

Après pour les hommages, je crois Nasser sincère et vachement dans l'affectif, il voulait le couvrir d'or et d'ores. C'est maladroit parfois mais y a eu de très joli moment lors de cette soirée.

[nestor.burma]

Nan mais tu fais quitter Raï aujourd'hui à la place de Zlatan ce serait tout aussi marketing (sans doute plus sincères) . Époque réseau sociaux footix toussa.

Bien sur Ibra n'y est pas pour grande chose. Mais bon du coup je suis pas trop sensible a tout ça. Enfin je dis ça mais j'étais pas au parc.

[Klin]

Une tribune Zlatan... calme toi Nasser.

Cette soumission,cela confirmera juste son gros melon qu'avant le Qatar et lui le clubs n'existait pas. Putains pauleta rai ginola n'ont jamais eu un truc pareil..
Jamais vu un clubs en faire des caisses pareil, quand tu vois les adieux de Zanetti ou del Piero qui eux sont des vrais légende et un respect profond de leur clubs en comparaison de Zlatan.

Verratti s'il fait sa carrière au psg, un mec tranquille sur et en dehors du terrain,qui n'a jamais eu de mots offensant envers le clubs, oui il peut devenir une légende du club, mais Zlatan restera toujours un grand joueur mais je m'y identifierai jamais à lui.

[giovanni pontano]

Un peu comme aliocha, je trouve tout ça un peu disproportionné. Bon deja fait pas se voiler la face la ou les choses étaient sincères au départ de rai par exemple, la ça pue le marketing a plein nez. Ensuite au niveau de la personne, j'ai préféré l'élégance de rai a l'orgueil d'ibra.

Enfin sur le terrain Zlatan n'a jamais participé a un exploit. Il se fait expulser contre Chelsea l'année dernière pour provoquer le seul exploit du PSG de qsi contre Chelsea, c'est dingue quand même.

Après bon ces histoires de c'est qui le plus fort c'est subjectif hein.

Il me manquera parce que c'était un super joueur hyper singulier en plus, mais je suis pas particulièrement inquiet pour la suite pour le PSG.

Et quels sont les exploits de Rai, en Europe, s'il te plait? Son but au Parc contre le Barça? Ok. Son doublé contre Parme? Mouais. Son triplé contre le Steaua? Bof. Est ce si fabuleux que ça? Son histoire au club n'est elle pas complètement exagérée?
Un seul titre de champions durant lequel il est fantomatique. Ibra aura fait beaucoup plus pour le club. On a payé sur la scène européenne un manque de vécu de la part du club. L'époque pré Bosman compte que dalle car beaucoup de clubs français parvenaient alors en demi.

[nestor.burma]

Et quels sont les exploits de Rai, en Europe, s'il te plait? Son but au Parc contre le Barça? Ok. Son doublé contre Parme? Mouais. Son triplé contre le Steaua? Bof. Est ce si fabuleux que ça? Son histoire au club n'est elle pas complètement fantasmée?
Un seul titre de champions durant lequel il est fantomatique. Ibra aura fait beaucoup plus pour le club. On a payé sur la scène européenne un manque de vécu de la part du club. L'époque pré Bosman compte que dalle car beaucoup les clubs français parvenaient alors en demi.

Les histoires de c'est qui le meilleur c'est complètement subjectif. Moi je te dis pourquoi je trouve que le départ d'ibra ne m'inquiète pas plus que ça et que sa sortie ne me fait pas rêver mais c'est pas une vérité universelle c'est mon point de vue.

Par ailleurs tu trouves qu'ibra a plus apporté au club que rai et moi je préfère rai a Ibra très bien. Personellement j'essayerai pas d'objectiver ma préférence.

[Homer]

Cette soumission,cela confirmera juste son gros melon qu'avant le Qatar et lui le clubs n'existait pas. Putains pauleta rai ginola n'ont jamais eu un truc pareil..
Jamais vu un clubs en faire des caisses pareil, quand tu vois les adieux de Zanetti ou del Piero qui eux sont des vrais légende et un respect profond de leur clubs en comparaison de Zlatan.

Rai a eu une très belle sortie. Pauleta, si son équipe avait mieux jouée, qu'on se battait pas pour ne pas descendre, il aurait eu mieux, mais il a eu une sortie honorable quand meme. Ginola n'a rien eu, il est parti comme un "voleur" après une saison "demi-ratée".
Les autres clubs n'ont pas fait autant ? c'est qu'ils n'aimaient pas leurs joueurs

[NumeroStar]

Je ne rentrerai pas dans le débat du plus grand joueur de l'histoire du PSG car la pondérations des éléments à prendre à compte est subjective: nombre de trophées, stats, nombre d'années (Susic est resté 9 ans contre 5 ans pour Rai par exemple)...

Ce qui est certain, c'est qu'il est le meilleur attaquant de l'histoire du PSG (Bianchi est resté que 2 années.. Weah n'est pas un vrai buteur... Ginola est inclassable).

Dans mon esprit, je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Ibra.

Le foot se joue à 11 et Laurent Blanc est responsable à hauteur de 70% de nos fiascos.

[Homer]

Et quels sont les exploits de Rai, en Europe, s'il te plait? Son but au Parc contre le Barça? Ok. Son doublé contre Parme? Mouais. Son triplé contre le Steaua? Bof. Est ce si fabuleux que ça?

Oui c'est aussi fabuleux que ça.

Son histoire au club n'est elle pas complètement exagérée?

Non, ca ne l'est pas.

De rien

[aliocha]

Nan mais faites pas semblant de pas comprendre pour la LDC.
Bien sûr que ses perfs en 1/4 sont pas à la hauteur, et celle contre City décevante, mais pour passer des paliers aujourd'hui en Coupe d'Europe, il faut que toutes tes composantes soient au top.

Enfin regardez un peu les clubs du dernier carré tous les ans. C'est pas Messi, CR, Neymar...c'est à chaque fois des clubs incroyablement structurés, avec des effectifs monstres ou des projets de jeu ultra solides. Quand on évoque le triplé de CR en soulignant que bla bla Ibra n'en a pas été capable, c'est de la mauvaise foi absolue parce que le Real derrière lui est bien plus armé que le PSG derrière Ibra. D'ailleurs, je pense qu'on pouvait faire un beau parcours cette saison si ces fameuses composantes derrières le suédois avaient été plus sérieuses (blessures des meneurs de jeu, recrutement bancal aui te fait ne pas utiliser Stambouli, tactique de merde, absence de préparation mentale, leaders défaillants comme Di Maria ou Cavani...). Dégoûté parce que si on passait ce 1/4, je suis sûr qu'il nous aurait porté en demi et finale.

Après pour les hommages, je crois Nasser sincère et vachement dans l'affectif, il voulait le couvrir d'or et d'ores. C'est maladroit parfois mais y a eu de très joli moment lors de cette soirée.

Je te retourne la remaque. On ne dit pas que Zlatan est responsable de notre elimination contre city, mais simplement que mettre des quadruples du talon ou en ciseau acobatique contre troye avec le PSG qatari ne suffit pas a rentrer au pantheon footballistique selon nos criteres - certes subjectifs comme dit nestor.

La ou je te rejoins, c est que Nasser a probablement voulu donner l image d un club qui traite ses joueurs comme des rois. Si je trouve ce cote tapinnerie organisee geante un peu excessif, j espere au moins que ca nous aidera a attirer les tres grands joueurs a l avenir.

[Panenka]

Rai a eu une très belle sortie. Pauleta, si son équipe avait mieux jouée, qu'on se battait pas pour ne pas descendre, il aurait eu mieux, mais il a eu une sortie honorable quand meme. Ginola n'a rien eu, il est parti comme un "voleur" après une saison "demi-ratée".
Les autres clubs n'ont pas fait autant ? c'est qu'ils n'aimaient pas leurs joueurs

La grosse différence c'est que notamment pour Rai, la sortie est préparée en grande partie par les supporters.
Là, ça pue encore le truc marketting, gestion d'image dream bigger et ça casse la chose quelque part.
La dernière goutte étant le coup de la tribune...
On a toujours ça en filigrane derrière.

J'ai loupé de quelques secondes la sortie de Zlatan par exemple. J'ai vraiment cru à un truc de ouf qui surprenait tout le monde.
Sauf qu'en fait tu vois que tout est préparé notamment par le club, les gosses arrivent, Blanc fait le copain.
Y a rien de spontané et d'un coup, ça fait moins "rock".
Tout est minuté, orchestré.

Avec des supporters dans le stade, j'imagine que cela aurait été tout autre mais pour le moment...

Après, on pouvait noter quand même son émotion à lui, c'était déjà pas mal.
Mais incomparable avec la sortie de Rai et c'est vraiment dommage ce manque de "naturel" et tant qu'ils n'auront qu'un public factice, ce sera comme ça.

Sinon Ginola c'est un peu vrai, ne pas oublier qu'il a pris super cher après France Bulgarie, je pense qu'il voulait fuir le pays.

[sukercop]

Je te retourne la remaque. On ne dit pas que Zlatan est responsable de notre elimination contre city, mais simplement que mettre des quadruples du talon ou en ciseau acobatique contre troye avec le PSG qatari ne suffit pas a rentrer au pantheon footballistique selon nos criteres - certes subjectifs comme dit nestor.

La ou je te rejoins, c est que Nasser a probablement voulu donner l image d un club qui traite ses joueurs comme des rois. Si je trouve ce cote tapinnerie organisee geante un peu excessif, j espere au moins que ca nous aidera a attirer les tres grands joueurs a l avenir.

Ibra a marqué ou fait marqué contre toutes les équipes.
Rien que son doublé stratosphérique dans son premier OM-PSG, mais c'est toujours plus simple de caricaturer.

Et Nasser kiffe son Zlatan, laisse le kiffer, comme d'autres. "Tapinnerie", carrément. Le PSG qui sort du ventre mou d'un championnat moyen en acceuillant un des meilleurs attaquants de l'histoire de ce sport. Attaquant qui hisse par la force de son caractère ce club moribond pour lui redonner un peu de fierté. Bien sûr que c'est une statue qu'il méritait.

[Panenka]

Je te retourne la remaque. On ne dit pas que Zlatan est responsable de notre elimination contre city, mais simplement que mettre des quadruples du talon ou en ciseau acobatique contre troye avec le PSG qatari ne suffit pas a rentrer au pantheon footballistique selon nos criteres - certes subjectifs comme dit nestor.

La ou je te rejoins, c est que Nasser a probablement voulu donner l image d un club qui traite ses joueurs comme des rois. Si je trouve ce cote tapinnerie organisee geante un peu excessif, j espere au moins que ca nous aidera a attirer les tres grands joueurs a l avenir.

Même s'il n'est pas le seul, il a quand même une très grosse part vu les évènements.