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[basta]

Quand l'explication tend à la relativisation, il y a effectivement un risque de justification.

Ca a l'air vachement dangereux tout ça.
T'as bien raison prenons pas de risque, laissons ça à ceux qui veulent un peu réfléchir.

[Yobe]

T'as bien raison prenons pas de risque, laissons ça à ceux qui veulent un peu réfléchir.

C'est évident.
Je suis très content de ne pas avoir à prendre ce genre de décision.

[nestor.burma]

Je suis preneur de ce post que j'ai écrit.
Je pense que tu le retrouveras sans problème, il a l'air de t'avoir tellement choqué.


Quand l'explication tend à la relativisation, il y a effectivement un risque de justification.

Non mais en même temps ne pas chercher d'explication à un phénomène c'est pas très malin. Essayer de comprendre et d'expliquer ne peut jamais être mauvais en soit.

Quant au relativisme j'ai l'impression que c'est souvent un mot utilisé un peu facilement. Essayer de comprendre n'est en soit ni de la justification ni de l'excuse ni du relativisme. C'est réfléchir et essayer de comprendre ni plus ni moins.

[Yobe]

Non mais en même temps ne pas chercher d'explication à un phénomène c'est pas très malin. Essayer de comprendre et d'expliquer ne peut jamais être mauvais en soit.

Quant au relativisme j'ai l'impression que c'est souvent un mot utilisé un peu facilement. Essayer de comprendre n'est en soit ni de la justification ni de l'excuse ni du relativisme. C'est réfléchir et essayer de comprendre ni plus ni moins.

Tu as raison, mais je n'oublie pas les paroles de la mère du soldat victime de Merah (j'ai oublié son nom ), qui disait que nous étions naifs.

[Oyé Sapapaya]

Le "expliquer c'est déjà justifier" de Valls à fait des émules à ce que je vois.
Vous avez bien raison, c'est quand même plus simple de mettre tout le monde dans le même sac, femmes, enfants, bebes, etc. Et de tout foutre au feu. Par contre on repassera pour ce qui est nuances et complexité.

C'est la guerre quoi.

Je suis pour qu'on récupère les enfants, qui sont eux aussi des victimes, mais il ne faudra pas sous-estimer la puissance de l'endoctrinement de Daesh. Je sais pas si tout les mômes seront récupérables, ça doit tellement te faire dégoupiller entre le lavage de cerveau et le quotidien d'une guerre atroce .
Les ados j'en parle même pas...

[nestor.burma]

Tu as raison, mais je n'oublie pas les paroles de la mère du soldat victime de Merah (j'ai oublié son nom ), qui disait que nous étions naifs.

Essayer de comprendre ça veut pas dire avoir raison

On peut se tromper, pour nous autres droitdelhommistes motamment par naïveté, par dogmatisme, par faiblesse, par confort...

Mais tenter d'expliquer pourquoi des français vont en Syrie ça me paraît indispensable pour essayer d'enrayer le truc autrement que par une boucherie. Surtout que je ne suis pas convaincu que la boucherie seule soit suffisante. Quand tu tues un mec sans rien changer aux facteurs qui ont conduit à sa radicalisation, statistiquement y a des chances pour que d'autres mecs se radicalisent à leur tour.

[Tonio]

Essayer de comprendre ça veut pas dire avoir raison

On peut se tromper, pour nous autres droitdelhommistes motamment par naïveté, par dogmatisme, par faiblesse, par confort...

Mais tenter d'expliquer pourquoi des français vont en Syrie ça me paraît indispensable pour essayer d'enrayer le truc autrement que par une boucherie. Surtout que je ne suis pas convaincu que la boucherie seule soit suffisante. Quand tu tues un mec sans rien changer aux facteurs qui ont conduit à sa radicalisation, statistiquement y a des chances pour que d'autres mecs se radicalisent à leur tour.

Je dis pas pour Yobe mais pour ma part, les problèmes d'exclusions sociales.. On a en a déjà grave parlé et on est d'accord, on ne parle pas non plus de ne rien faire pour comprendre et faire positivement évoluer la situation mais la, il y a une question des plus claire, l'avis de certains beaucoup j'oserais même dire est dur c'est tout.

[Yobe]

Essayer de comprendre ça veut pas dire avoir raison

On peut se tromper, pour nous autres droitdelhommistes motamment par naïveté, par dogmatisme, par faiblesse, par confort...

Mais tenter d'expliquer pourquoi des français vont en Syrie ça me paraît indispensable pour essayer d'enrayer le truc autrement que par une boucherie. Surtout que je ne suis pas convaincu que la boucherie seule soit suffisante. Quand tu tues un mec sans rien changer aux facteurs qui ont conduit à sa radicalisation, statistiquement y a des chances pour que d'autres mecs se radicalisent à leur tour.

Est ce qu'autoriser le retour des djihadistes ou de leurs complices (les femmes qui suivent pour fabriquer plein de petits combattants) n'envoie pas un message de faiblesse, de naiveté ?
Est ce que si les "suiveurs" savent que leur voyage est sans retour, cela n'en fera pas hésiter certain(e)s ?

[Miles]

Touriste au bord de péter un plomb, d'habitude c'est le contraire

[becker19]

Je suis atterré parce que je lis ici.
Finalement ces fanatiques ont réussi leur œuvre, transformer des gens civilisés en bêtes sauvages.
Putain ça fait mal. Pas de pitié pour des gamins, c'est là qu'on est.

J'apprecie tes interventions, il y a beaucoup d'humanité et de souci de justice

[Homer]

C'est la guerre quoi.

Je suis pour qu'on récupère les enfants, qui sont eux aussi des victimes, mais il ne faudra pas sous-estimer la puissance de l'endoctrinement de Daesh. Je sais pas si tout les mômes seront récupérables, ça doit tellement te faire dégoupiller entre le lavage de cerveau et le quotidien d'une guerre atroce .
Les ados j'en parle même pas...

Peu importe la force de l'endoctrinement, à l'age de ces gosses, on a une mémoire qui ne retient que les bons souvenirs. On saura toujours les récupérer. Même les ados, on doit savoir faire quelque chose pour les aider au mieux (je parle pas de leur faire un "contre endoctrinement" mais les aider à s'en sortir). Leurs parents, on peut plus rien pour eux, même s'ils se repentent, ils ne méritent rien.

[yo_yo]

Après si c'est la mère de Tonio qui les accueille tous ces mômes avec son association, là ça fait peur.

[NiIbraNiLemaitre]

Est ce que si les "suiveurs" savent que leur voyage est sans retour, cela n'en fera pas hésiter certain(e)s ?

L'effet dissuasif des lourdes peines est une illusion. Au contraire, plus les peines sont lourdes et plus les criminels sont prêts à toutes les extrémités pour ne pas se faire choper (élimination de témoins, de policiers, suicide).
La punition dans nos systèmes judiciaires n'est pas là pour les criminels, mais pour les victimes.

[Tonio]

Après si c'est la mère de Tonio qui les accueille tous ces mômes avec son association, là ça fait peur.

C'est clair.

Tonio, je te kiffe mais je suis super déçu sur le coup

De meme je t'apprécie beaucoup Touriste, je te pense dans ta fonction et pas que, dévoué, plein de bon sens et de bonnes intentions mais c'est le système social français enfin pour parti que je juge.

Pas ta propre personne, après je comprends pleinement que l'humanisme souhaite le retour des enfants victimes mais je ne partage pas malgré tout et sans haine juste par protection de la nation deja bien assez empêtré dans ce mal loin d'être résolu.

Oui c'est bien triste.

[Houdini]

par protection de la nation

Des enfants Tonio... Je ne pense pas que la Nation française soit tombée aussi bas que cela et puisse à ce point chier dans son froc face à des gosses. On va récupérer tout ça et en faire des gaulois d'élite, oui ça va être un boulot monstre mais COQ FIER ET PUISSANT on y parviendra.

[Rjay]

Je pensais avoir tout lu sur culture mais alors les assassinats d'enfant de 4 ans
Meme vous, vous allez vous degouter quand vous aurez dessoulé

Je rentre de soirée j'ai décuvé direct.

[Parisian]

C'est quoi le plan, tu veux les rapatrier? T'es vraiment sérieux?

Basta, le gars a plus de sympathie et de respect pour les djihadistes que pour le flics, non mais

[Claude Dusse]

J'avais vraiment envie de mettre la pédale douce sur "l'indignation", "la moraline", pas envie d'être une parodie de "Claude Dusse".

Puis j'ai lu trois gusses argumenter sur la possibilité d'abandonner des gamins à leur sort de quatre à cinq ans (quand c'était pas suggérer de les exécuter). C'était déjà chaud sur les exécutions dont parlait romano à la base (déçu que tu n'aie pas pensé à moi comme premier à s'indigner), mais bon, j'étais déjà fatigué avant même de poster. Mais on a creusé si profond là...

[Tonio]

Des enfants Tonio... Je ne pense pas que la Nation française soit tombée aussi bas que cela et puisse à ce point chier dans son froc face à des gosses. On va récupérer tout ça et en faire des gaulois d'élite, oui ça va être un boulot monstre mais COQ FIER ET PUISSANT on y parviendra.

Je sais des momes mais je ne pense pas que ça se passerait si bien que ca a l'adolescence après j'aurais vraiment à choisir, mon cœur je pense l'emporterait mais faudrait effacer leur ancienne vie et les mettre dans les meilleurs conditions possible et ca j'y crois guère malheureusement

[Malédiction]

Peu importe la force de l'endoctrinement, à l'age de ces gosses, on a une mémoire qui ne retient que les bons souvenirs. On saura toujours les récupérer. Même les ados, on doit savoir faire quelque chose pour les aider au mieux (je parle pas de leur faire un "contre endoctrinement" mais les aider à s'en sortir). Leurs parents, on peut plus rien pour eux, même s'ils se repentent, ils ne méritent rien.

Le passage en gras