Topic Actualités, Faits divers & débats interminables Options

[Bab]

Non :Jopha:

Je suis extrêmement déçu.

[witchfinder]

Je vais me permettre de répondre sur une partie.

Pour avoir fait de l'apprentissage ,(BTS en alternance) et avoir un apprenti en CFA actuellement sur l'atelier , j'avoue que la forme actuelle de l'apprentissage en France , n'est absolument pas quelque chose qui est efficace.
Pour mon expérience personnel, on m'a simplement filé un diplôme qui ne vaut pratiquement rien.
Les compétences acquises étaient plus que légère ,et le but de l'établissement était réellement de faire du fric en ayant un grand nombre d'éleves.

Quand à l'entreprise , aucune perspective d'embauche. Les alternants était vue comme le moyen de compléter une équipe à moindre frais. Les 2 rendez vous initiaux laissaient entendre des possibiltiés de passer sur plusieurs services ,avec une marge de progression ,c e qui n'a jamais existé.

Je ne dis aucunement que le principe est mauvais , mais que cela nécessite de la part de l'entreprise un investissement qui est très rarement fait et que ce n'est aucunement la panacée que l'on nous vend.

Il y a des secteurs ou cela marche tres bien ( restaurations , … ) et d'autres ou c'est lamentable.

T'as bien conscience que ce que tu écris va à 100% dans mon sens ? L'apprentissage tel que géré actuellement par l'éducation nationale et les syndicats c'est de la merde parce qu'ils veulent qu'il en soit ainsi, idéologiquement.

[Tourista-chan]

T'as bien conscience que ce que tu écris va à 100% dans mon sens ? L'apprentissage tel que géré actuellement par l'éducation nationale et les syndicats c'est de la merde parce qu'ils veulent qu'il en soit ainsi, idéologiquement.

C'est aussi le sentiment d'énormément de français (même si j'ai l'impression qu'il y a du mieux) qui estiment que c'est déjà être un raté que d'aller vers une filière professionnelle.

[yo_yo]

Fut un temps pas si lointain où la peste et la rapine étaient déjà éradiquées sans qu'on ait besoin ni de la CMU ni du RSA, et c'était pas un temps où le PS était au pouvoir.

Le PS a su casser la tendance de grande augmentation du nombre d'homicide en France, fruit de la crise économique provoquée par les libéraux, gloire au parti.

[Tourista-chan]

Fut un temps pas si lointain où la peste et la rapine étaient déjà éradiquées sans qu'on ait besoin ni de la CMU ni du RSA, et c'était pas un temps où le PS était au pouvoir.

Mouais.
Même sans le PS au pouvoir, on aurait quand même eu ce genre de dispositifs. Peut-être moins protecteur (et encore...). Le "social" est loin d'être un privilège de la gauche (heureusement).

On a aussi le droit de se demander pourquoi il faut être à 48% de prélèvements obligatoires pour ne plus avoir le choléra et des bandes errantes.

Parce qu'on réclame beaucoup trop !

Y'a plein de questions à se poser en fait avant de sanctifier l'Etat social dans sa forme actuelle.

Y'a plein de questions à se poser en fait avant de vouer aux gémonies l'Etat social dans sa forme actuelle.

[M4URIC3]

Tenez pour vous amuser pendant la pause déjeuner et se mettre des baffes virtuelles après en fonction de qui décrypte quoi :
Carte mondiale interactive

Je ne dois pas savoir l'utiliser correctement mais le seul truc intéressant que j'ai vu c'est les températures moyennes depuis 1850. Je retenterai quand même mais je doute que ça ait un gros potentiel pour troller le topic actu.

[Boulick]

Le PS a su casser la tendance de grande augmentation du nombre d'homicide en France, fruit de la crise économique provoquée par les libéraux, gloire au parti.

Le taux d'echec est incroyable. Y'a quand même une proportion de nuls à chier parmi les êtres humains qui est folle.

[Tourista-chan]

Le taux d'echec est incroyable. Y'a quand même une proportion de nuls à chier parmi les êtres humains qui est folle.

Faudrait comparer avec les states pour voir si c'est une question d'outillage.

[alexis]

T'as bien conscience que ce que tu écris va à 100% dans mon sens ? L'apprentissage tel que géré actuellement par l'éducation nationale et les syndicats c'est de la merde parce qu'ils veulent qu'il en soit ainsi, idéologiquement.

Je ne vois pas bien ce que vient faire l'éducation nationale dans des ets de formations privées et des entreprises privées.
Ce qui est le cas de la majorité des apprentis.

Que la partie apprentissage de l'éducation nationale soit pourris , peut etre. Mais la partie 100% privée l'est tout autant dans bien des cas.

[yo_yo]

Le taux d'echec est incroyable. Y'a quand même une proportion de nuls à chier parmi les êtres humains qui est folle.

L'apprentissage va mal...

[Tourista-chan]

L'apprentissage va mal...

Et quand tu risques ton rsa t'es moins motivé que quand tu risques rien.

[romano]

On peut se demander pourquoi les syndicats et les enseignants continuent à penser que l'apprentissage c'est le mal quand 300.000 emplois sont pas pourvus et que la Suisse est en plein emploi en ayant boosté ce système..

source?
Je sais pas pour les syndicats mais les enseignants j'en ai jamais entendu dire qu'ils étaient contre. Au contraire ils se plaignent qu'il n'y a pas assez de places et que nombre d'élèves restent dans le général par défaut.

Et pour la Suisse c'est pas plutôt l'attrait des salaires ?

Je ne vois pas bien ce que vient faire l'éducation nationale dans des ets de formations privées et des entreprises privées.
Ce qui est le cas de la majorité des apprentis.

Que la partie apprentissage de l'éducation nationale soit pourris , peut etre. Mais la partie 100% privée l'est tout autant dans bien des cas.

Oui je pige pas.non plus ce que les enseignants ont à voir la dedans. Genre ils sont consultés pour ces choses là...

[Parisian]

Je ne vois pas bien ce que vient faire l'éducation nationale dans des ets de formations privées et des entreprises privées.
Ce qui est le cas de la majorité des apprentis.

Que la partie apprentissage de l'éducation nationale soit pourris , peut etre. Mais la partie 100% privée l'est tout autant dans bien des cas.

C’est de la faute du gouvernement© , de gauche©

[witchfinder]

C'est aussi le sentiment d'énormément de français (même si j'ai l'impression qu'il y a du mieux) qui estiment que c'est déjà être un raté que d'aller vers une filière professionnelle.

Forcément vu comment c'est géré.

Oui je pige pas.non plus ce que les enseignants ont à voir la dedans. Genre ils sont consultés pour ces choses là...

C'est dommage de comprendre "enseignants" quand on dit "éducation nationale".

[Parisian]

Forcément vu comment c'est géré.

Le problème c’est que la mentalité française tous inclus: patrons, syndicats, gouvernants, employés, chômeurs,... consiste a niquer l’autre.

[romano]

On peut se demander pourquoi les syndicats et les enseignants continuent à penser que l'apprentissage c'est le mal quand 300.000 emplois sont pas pourvus et que la Suisse est en plein emploi en ayant boosté ce système.

Ah

C'est dommage de comprendre "enseignants" quand on dit "éducation nationale".

[witchfinder]

Le problème c’est que la mentalité française tous inclus: patrons, syndicats, gouvernants, employés, chômeurs,... consiste a niquer l’autre.

Heureusement que l'Etat est là pour corriger tout ce beau monde.

Les recettes "clés en main" c'est ridicule, mais force est de constater qu'après 40 ans de prélèvements obligatoires de malade on a toujours 9% de chômage en France, et encore, en cotant sympa.

Et 300.000 tafs non pourvus dans des métiers jugés non gratifiants par les ministres et directeurs de l'éducation nationale (je parle pas des enseignants donc).

Ah

My bad. Mais en cherchant il doit y en avoir . Je parle de la doctrine de l'éducation nationale et des syndicats qui la co-gèrent pour qui apprentissage = esclavage.

[Tourista-chan]

Forcément vu comment c'est géré.

C'est vite dit. On peut aussi affirmer que l'offre s'est adaptée à la demande.

Heureusement que l'Etat est là pour corriger tout ce beau monde.

Les recettes "clés en main" c'est ridicule, mais force est de constater qu'après 40 ans de prélèvements obligatoires de malade on a toujours 9% de chômage en France, et encore, en cotant sympa.

Et 300.000 tafs non pourvus dans des métiers jugés non gratifiants par les ministres et directeurs de l'éducation nationale (je parle pas des enseignants donc).


My bad. Mais en cherchant il doit y en avoir . Je parle de la doctrine de l'éducation nationale et de syndicats qui la co-gèrent pour qui apprentissage = esclavage.

Mais arrête, la grande majorité des parents ne vont pas pousser leurs gamins à devenir serveur ou ouvrier dans le BTP.

[witchfinder]

C'est vite dit. On peut aussi affirmer que l'offre s'est adaptée à la demande.

Ouais enfin, donc tout va bien, il suffit simplement de "prendre l'argent là où il est ©" et de commander des rames de TGV fantômes.

Mais arrête, la grande majorité des parents ne vont pas pousser leurs gamins à devenir serveur ou ouvrier dans le BTP.

Serveur...Ouvrier... Déjà ce que tu dis est symptomatique de la situation. Nan, vaut mieux les foutre en fac de socio en espérant qu'il deviendront permanent de l'UNEF.

Faut être très très con pour croire qu'un apprentissage dans l'hôtellerie-restauration aboutira à devenir serveur d'un PMU.

J'ai vu un cas très concret d'une entreprise de transport incapable de recruter un carrossier, alors qu'elle s'était bien fait chier à créer son propre atelier de carrosserie pour pas avoir à sous-traiter, etc...

[Tourista-chan]

Ouais enfin, donc tout va bien, il suffit simplement de "prendre l'argent là où il est ©" et de commander des rames de TGV fantômes.

C'est pas du tout ce que je dis et pense.
Je t'indique juste que je trouve que tu donnes trop d'importance à l'état en occultant les responsabilités individuelles et collectives.
On a l'impression que tu parles d'un état omnipotent qui dicte aux gens ce qu'ils doivent penser.

Après bien sûr que les filières pro doivent retrouver leurs lettres de noblesse.

Si tu veux un autre os à ronger il y a aussi la formation professionnelle, sacrée gabegie.

Ouais enfin, donc tout va bien, il suffit simplement de "prendre l'argent là où il est ©" et de commander des rames de TGV fantômes.


Serveur...Ouvrier... Déjà ce que tu dis est symptomatique de la situation. Nan, vaut mieux les foutre en fac de socio en espérant qu'il deviendront permanent de l'UNEF.

Faut être très très con pour croire qu'un apprentissage dans l'hôtellerie-restauration aboutira à devenir serveur d'un PMU.

J'ai vu un cas très concret d'une entreprise de transport incapable de recruter un carrossier, etc...

Ce n'est pas ce que je pense tu le sais bien.