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[stromboli]

Disons que dans les milieux "libertaires" de l'époque, c'était monnaie courante. Suffit de penser à Con bandit.

Mais à l'époque de Libé mise en cause Cohn-Bendit était en exil à l'étranger et il ne revendiquait pas il me semble ce genre de pratiques.
C'est lors de son dérapage bien plus tard chez Pivot ou chez Polac (me souviens plus) qu'on a découvert cet aspect de sa personnalité dégueulasse.

Libé est né de la fin d'une époque ou les femmes n'avaient pas le droit de faire de chèques sans l'accord de leur mari, où l'homosexualité et les relations hors-mariage pouvaient être hors-la-loi, où l'avortement était interdit et la contraception un bordel sans nom, je crois que vous vous rendez pas compte de ce pourquoi les gens revendiquaient une nouvelle liberté dans tous les domaines à l'époque.

Du coup des pédophiles ont certes en partie essayé de profiter de ces vents nouveaux pour avancer leurs pions mais c'est toujours resté très marginal, les gens avaient d'autres préoccupations.

Votre vie d'aujourd'hui est bien plus à l'image du Libé d'alors que de ce qui se disait dans les colonnes du Figaro sur ce que devait être une société moderne.

[Aphasie]

Oui marginal, évidemment.

Ce damage control de gauche.

[Bob]

Marginal

Toujours un régal tes explications.

[Averell]

https://twitter.com/eiramniffac/status/1216013183841984513?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ca joue selon l'IGPN

Heureusement que vous avez fait barrage à l'extrême droite putain

[Alain Miamdelin]

Mais à l'époque de Libé mise en cause Cohn-Bendit était en exil à l'étranger et il ne revendiquait pas il me semble ce genre de pratiques.
C'est lors de son dérapage bien plus tard chez Pivot ou chez Polac (me souviens plus) qu'on a découvert cet aspect de sa personnalité dégueulasse.

Libé est né de la fin d'une époque ou les femmes n'avaient pas le droit de faire de chèques sans l'accord de leur mari, où l'homosexualité et les relations hors-mariage pouvaient être hors-la-loi, où l'avortement était interdit et la contraception un bordel sans nom, je crois que vous vous rendez pas compte de ce pourquoi les gens revendiquaient une nouvelle liberté dans tous les domaines à l'époque.

Du coup des pédophiles ont certes en partie essayé de profiter de ces vents nouveaux pour avancer leurs pions mais c'est toujours resté très marginal, les gens avaient d'autres préoccupations.

Votre vie d'aujourd'hui est bien plus à l'image du Libé d'alors que de ce qui se disait dans les colonnes du Figaro sur ce que devait être une société moderne.

Mais on s'en fou que ce soit libé ou le figaro. Le problème c'est que visiblement c'était su à l'époque, que les gens s'en accomodaient et qu'aujourd'hui on essaie de dédramatiser voire legitiliser ça. C'est immonde humainement c'est tout. Personne veut faire un concours entre pédophilie de droite ou de gauche

[Putamadre]

Marginal

Toujours un régal tes explications.

Ben il a raison, tu vas dire que la mouvance libertaire qui était assez large dans les années 70 était majoritairement pédophile ?

[Bob]

Ben il a raison, tu vas dire que la mouvance libertaire qui était assez large dans les années 70 était majoritairement pédophile ?

Bah avant je t'aurais dis que non, mais là avec tous les dossiers sortis sur pas mal de types ces derniers jours, ça avait l'air malheureusement être plus que de la marginalisation.

[Aphasie]

Non, mais c'était un élément de leur combat, y'a qu'à se rappeler de ce que traînait dans ses bagages le parti de Cohn-Bendit à cette époque :

http://www.slate.fr/monde/72673/pedophilie...gne-cohn-bendit

[Putamadre]

Bah avant je t'aurais dis que non, mais là avec tous les dossiers sortis sur pas mal de types ces derniers jours, ça avait l'air malheureusement être plus que de la marginalisation.

On parle de 4 types ...

Non, mais c'était un élément de leur combat, y'a qu'à se rappeler de ce que traînait dans ses bagages le parti de Cohn-Bendit à cette époque :

http://www.slate.fr/monde/72673/pedophilie...gne-cohn-bendit

Non mais c'est faux ça, cohn bendit à part mai 68, ça a jamais été une référence, ni quelqu'un de particulièrement représentatif.
Au contraire même, beaucoup de gens le remettaient en question vu son omniprésence mediatique, qui dans un mouvement protéiforme et qui se voulait sans leader, faisait tâche.

Le parti écologiste allemand ce n'est pas un parti libertaire, tu ne te présentes pas aux élections quand tu te revendiques de cette mouvance.

[stromboli]

Plutôt que de troller comme toujours quand vous avez aucune infos essayez de m'expliquer pourquoi vous tapez sur la gauche de cette époque alors que les écrivains en question étaient justement porté aux nues par la droite et le Figaro dans "ce temps là".
Et qu'aujourd'hui encore les derniers soutiens de Matzneff c'était le Point et les groupuscules fachos trop heureux de l'interviewer entre le Pen et Joachim Son?

Tellement débile de prendre ce problème comme un marqueur de gauche ou de droite et de faire semblant d'être offusqués quand votre seule motivation c'est de chier toujours sur les mêmes.

Vous pouvez aussi m'expliquer ce que ces pédophiles ont obtenu juridiquement grâce à la gauche dans ces années soit-disant où tout était plus permis qu'aujourd'hui?

[Aphasie]

On parle de 4 types ...



Non mais c'est faux ça, cohn bendit à part mai 68, ça a jamais été une référence, ni quelqu'un de particulièrement représentatif.
Au contraire même, beaucoup de gens le remettaient en question vu son omniprésence mediatique, qui dans un mouvement protéiforme et qui se voulait sans leader, faisait tâche.

Je parlais des Verts comme étant à la fois le parti d'une des figures incriminés (Cohn-bendit), une institution de l'espace public et un avatar de la gauche libertaire de l'époque ouvert à la question de la pédophilie.

Perso ma lecture de la chose c'est que la gauche libertaire a inclus à cette époque dans sa volonté de casser tous les totems la pédophilie, que ça a été accepté idéologiquement par tous les relais intello de ces milieux - comme l'illustre la fameuse pétition ignoble de Libération, ou encore un article de Charlie Hebdo qui est ressorti il y a peu sur les réseaux sociaux - et qu'une fois que cette gauche libertaire a gagné la bataille des places la décennie suivante dans le monde cultureux, elle a créé un bain social de tolérance pour la pratique qui a bénéficié à tous les individus du sérail qui voulaient s'y adonner (y'a plein d'autres exemples que ceux dont on parle là, Polac, le pote de Philippe Val, Mitterrand...).

[Putamadre]

Je parlais des Verts comme étant à la fois le parti d'une des figures incriminés (Cohn-bendit), une institution de l'espace public et un avatar de la gauche libertaire de l'époque ouvert à la question de la pédophilie.

Perso ma lecture de la chose c'est que la gauche libertaire a inclus à cette époque dans sa volonté de casser tous les totems la pédophilie, que ça a été accepté idéologiquement par tous les relais intello de ces milieux - comme l'illustre la fameuse pétition ignoble de Libération, ou encore un article de Charlie Hebdo qui est ressorti il y a peu sur les réseaux sociaux - et qu'une fois que cette gauche libertaire a gagné la bataille des places la décennie suivante, elle a créé un bain social de tolérance pour la pratique qui a bénéficié à tous les individus du sérail qui voulaient s'y adonner (y'a plein d'autres exemples que ceux dont on parle là, Polac, le pote de Philippe Val, Mitterrand...).

Sauf que les verts n'étaient pas un avatar de la gauche libertaire, la gauche libertaire était déjà largement anarchiste et cherchait à changer la société en périphérie, pas à faire de l'entrisme et jouer le jeu de la démocratie et des élections.

Et je trouve aussi que ta vision est extrêmement simpliste, pour le coup la pédophilie est intiment liée à l'inceste, jusqu'à aujourd'hui, et personne a attendu le 20eme siècle pour que ce soit "généralisé", tu trouves des cadavres dans le placard dans presque chaque famille ...

[Alain Miamdelin]

On parle de 4 types ...

Les mecs avaient des tribunes dans différents journaux, ont eu des prix littéraires, y compris pour des ouvrages abordant ouvertement la pédophilie...
C'est incroyable déjà, heureusement qu'ils étaient pas 50. Déjà 1 cet
St beaucoup trop. C'est incroyable aussi ce qu'on voit pour dédramatiser : c'est marginal, c'était une autre époque, etc. C'est trop compliqué de condamner sans arrière pensée ?

[Putamadre]

Les mecs avaient des tribunes dans différents journaux, ont eu des prix littéraires, y compris pour des ouvrages abordant ouvertement la pédophilie...
C'est incroyable déjà, heureusement qu'ils étaient pas 50. Déjà 1 cet
St beaucoup trop. C'est incroyable aussi ce qu'on voit pour dédramatiser : c'est marginal, c'était une autre époque, etc. C'est trop compliqué de condamner sans arrière pensée ?

Pas du tout, sauf que la condamnation ici ne vise pas juste.
Qu'on condamne les types et une certaine intelligentia qui les a validé, certainement, qu'on vise un mouvement idéologique finalement peu lié aux personnes en question, non.

La mouvance libertaire a toujours été récupéré par des types qui vivaient à l'opposé de ce que cette mouvance préconisait, si tu vis en petit bourgeois, tu es en totale contradiction avec l'essence même de la chose.

Après ceux qui défendent dans les médias avec "c'était une autre époque" se défendent certainement eux mêmes.

[Aphasie]

Sauf que les verts n'étaient pas un avatar de la gauche libertaire, la gauche libertaire était déjà largement anarchiste et cherchait à changer la société en périphérie, pas à faire de l'entrisme et jouer le jeu de la démocratie et des élections.

Et je trouve aussi que ta vision est extrêmement simpliste, pour le coup la pédophilie est intiment liée à l'inceste, jusqu'à aujourd'hui, et personne a attendu le 20eme siècle pour que ce soit "généralisé", tu trouves des cadavres dans le placard dans presque chaque famille ...

Je dirais que la différence entre ces cadavres et ceux qu'on retrouverait nécessairement dans d'autres chapelles, c'est que à ça a été formalisé, et promu en public, créant objectivement un espace de validation et donc de facilitation du passage à l'acte. C'est ce que montre justement l'affaire du pédophile au sein de Libération. Son cadavre était loin d'être enfoui, il le traînait en laisse comme une ombre à la vue de tous.

«On était tous plus ou moins au courant, mais on n’a rien fait. Aujourd’hui, je m’en veux. Christian nous disait qu’il prenait des bains tous les soirs avec Franck, et nous, on faisait des blagues, on lui demandait ce qu’il faisait avec ce gamin. L’avocat de la mère avait plaidé que c’était scandaleux de donner la tutelle à un homo, en parlant de Christian. Ça, par contre, ça avait choqué tout Libé. On était complètement irresponsables à l’époque.»

Passage parfait je trouve où ça blague sur la pédophilie mais où on voit que la moral n'est pas absente puisque l'homophobie choque. Simplement la pédophilie c'était une bagatelle un peu interlope pour eux.

[voolool]

Plutôt que de troller comme toujours quand vous avez aucune infos essayez de m'expliquer pourquoi vous tapez sur la gauche de cette époque alors que les écrivains en question étaient justement porté aux nues par la droite et le Figaro dans "ce temps là".
Et qu'aujourd'hui encore les derniers soutiens de Matzneff c'était le Point et les groupuscules fachos trop heureux de l'interviewer entre le Pen et Joachim Son?

Tellement débile de prendre ce problème comme un marqueur de gauche ou de droite et de faire semblant d'être offusqués quand votre seule motivation c'est de chier toujours sur les mêmes.

Vous pouvez aussi m'expliquer ce que ces pédophiles ont obtenu juridiquement grâce à la gauche dans ces années soit-disant où tout était plus permis qu'aujourd'hui?

Mais bien sûr.
Matzneff il publie sa tribune pour défendre des pedophiles en 1977 dans le Monde ou Le Figaro?
Les pétitions pour défendre des pedophiles dans les années 80 sont relayées par Libé ou Le Figaro? Les signataires sont des gens comme Lang et Kouchner ou de droite?


Porté aux nues par Le Figaro.

[Parisian]

On parle de 4 types ...

4 pedophiles qui ont agit mais quantité qui ont laissé pisser pour diverses raisons, il serait bon de comprendre pourquoi et éviter que ca se reproduise.

3615mylife, je bossais en Afrique, t’avaus toujours des vieux qui venaient récupérer leur copine de 25 ans, je juge pas. Un jour un employé de prestataire se pointe au resto avec une gamine.. je dirais 14-16 ans, serieusement j’en sais rien.

Le cheminement:
1- L’état de sidération, en fait je pense que tout le monde doute : quoi faire ? Est elle mineure ? Etc... et pour moi déjà la on a eu chacun un souci en fait, mais depuis ce moment je comprends le concept de sidération.
2- La discusion post ou tout le monde recoupe son impression. Et on a un consensus général
3- Les vieux qui menacent le connard, limite physiquement genre “tu refais ca on te defonce”
4- Moi qui veut rapporter en haut lieu... je me suis heurter aux problèmes juridiques :
* Tu as vu sa pièce d’identité? Non
* Tu connais son non prenom qu’on la retrouve ? Non
* Tu peux la décrire? Une renoi

Résultat, peut rien faire, a part prevenir le prestataire que nous ne désirons plus avoir l’autre connard comme collaborateur pour raison d’incompatibilité personnelle. Le reste c’est mort.

Et j’ai encore envie de vomir en repensant au gars, donc j’essaye de conprendre comment on peut fermer les yeux pendant des années:(

[Homer]

https://twitter.com/CFDT/status/1216026822510612480

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

On devrait dissoudre ce syndicat.

[Putamadre]

Je dirais que la différence entre ces cadavres et ceux qu'on retrouverait nécessairement dans d'autres chapelles, c'est que à ça a été formalisé, et promu en public, créant objectivement un espace de validation et donc de facilitation du passage à l'acte. C'est ce que montre justement l'affaire du pédophile au sein de Libération. Son cadavre était loin d'être enfoui, il le traînait en laisse comme une ombre à la vue de tous.



Passage parfait je trouve où ça blague sur la pédophilie mais où on voit que la moral n'est pas absente puisque l'homophobie choque. Simplement la pédophilie c'était une bagatelle un peu interlope pour eux.

Oui, c'est ce qui rend le truc particulièrement ignoble, le côté assumé.
Mais je ne pense pas que ça a servi de déclencheur sociétalement à un niveau global, malheureusement c'est vieux comme le monde et personne a attendu ces dandy de la pédophilie pour pratiquer.

4 pedophiles qui ont agit mais quantité qui ont laissé pisser pour diverses raisons, il serait bon de comprendre pourquoi et éviter que ca se reproduise.

3615mylife, je bossais en Afrique, t’avaus toujours des vieux qui venaient récupérer leur copine de 25 ans, je juge pas. Un jour un employé de prestataire se pointe au resto avec une gamine.. je dirais 14-16 ans, serieusement j’en sais rien.

Le cheminement:
1- L’état de sidération, en fait je pense que tout le monde doute : quoi faire ? Est elle mineure ? Etc... et pour moi déjà la on a eu chacun un souci en fait, mais depuis ce moment je comprends le concept de sidération.
2- La discusion post ou tout le monde recoupe son impression. Et on a un consensus général
3- Les vieux qui menacent le connard, limite physiquement genre “tu refais ca on te defonce”
4- Moi qui veut rapporter en haut lieu... je me suis heurter aux problèmes juridiques :
* Tu as vu sa pièce d’identité? Non
* Tu connais son non prenom qu’on la retrouve ? Non
* Tu peux la décrire? Une renoi

Résultat, peut rien faire, a part prevenir le prestataire que nous ne désirons plus avoir l’autre connard comme collaborateur pour raison d’incompatibilité personnelle. Le reste c’est mort.

Et j’ai encore envie de vomir en repensant au gars, donc j’essaye de conprendre comment on peut fermer les yeux pendant des années:(

Mais ça des que tu vas au tiers monde c'est horrible.

De l'Asie a l'Afrique en passant par l'Amérique du Sud, t'as tous les vieux cassoces "occidentaux" qui grâce à une retraite minable peuvent vivre comme des rois et en profitent pour exploiter des gamines qui n'ont pas le choix.

Et les meufs aussi en République dominicaine il semblerait.

[Oyé Sapapaya]

Mais bien sûr.
Matzneff il publie sa tribune pour défendre des pedophiles en 1977 dans le Monde ou Le Figaro?
Les pétitions pour défendre des pedophiles dans les années 80 sont relayées par Libé ou Le Figaro? Les signataires sont des gens comme Lang et Kouchner ou de droite?


Porté aux nues par Le Figaro.

Matzneff continuait à écrire pour le point y a pas si longtemps, le fondateur de causeur un ami proche...

Et les premières personnes à monter au front contre la pédophilie sont des mouvements féministes.