La grande lessive, Qui doit rester, qui doit partir |
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La grande lessive, Qui doit rester, qui doit partir |
01/03/2010 13:21
Message
#81
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#TeamZemmour Groupe : Members Messages : 48,903 Inscrit : 25/02/2009 Lieu : Berlin, Zion Membre no 813 Tribune : Autre club |
Sans parler de L2, je pense pas que les joueurs lorient par exemple aient beaucoup de choses à envier à ceux qui ont joués hier soir..
-------------------- J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r: 1970 - 2010 |
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01/03/2010 13:27
Message
#82
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Fluctuat Nec Mergitur Groupe : Members Messages : 21,185 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Hauts-de-Seine Membre no 30 Tribune : Viré du stade |
Sans parler de L2, je pense pas que les joueurs lorient par exemple aient beaucoup de choses à envier à ceux qui ont joués hier soir.. Non mais le pire est que si tu mets tous nos joueurs dans d'autres clubs de L1, ils seront surement très bon. Inversement, tu fais venir un Gameiro au PSG, la probabilité qu'il se chie dessus est assez grande. |
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01/03/2010 13:38
Message
#83
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GET AWESTRUCK Groupe : Modérateurs Messages : 9,580 Inscrit : 27/12/2008 Membre no 19 Tribune : Non précisée |
C'est le même problème tous les ans depuis des années, la saison dernière mise à part : on aimerait une énorme lessive, la moitié du vestiaire qui partirait, mais changer une dizaine de joueurs en un seul mercato, ça a un prix. Un prix que CC, qui gère (mal) un club structurellement déficitaire faut-il le rappeler, n'assumera pas, et que de toute façon, très peu de clubs en Europe peuvent se permettre.
Mais bon, même sans parler d'une tonne d'arrivées, on doit déjà prendre en compte les départs. Sessegnon je ne le vois pas rester, Hoarau c'est autre chose : certes, actuellement il est dégouté, mais c'est bien arrivé aussi à Pauleta à l'époque d'être mécontent des supporters, quand il a arrêté de célébrer ses buts au Parc, et il n'est pas parti pour autant. Faut espérer que ça va se tasser, parce que sinon on n'est pas dans la merde. Sakho aussi, faut espérer qu'il va rester : on n'est pas dans FM, après la saison qu'on vient de faire on n'en tirera pas grand-chose, ou pas autant que ce qu'on devrait. Il a encore des choses à faire au club, avec un vrai bon complément dans l'axe, si possible. Malheureusement, je me range à l'avis réaliste de Boulick, si on pouvait se souvenir de ce que Le Guen avait commencé, repartir de ça, ajouter ne serait-ce que deux-trois éléments de qualité et ne pas trop toucher à l'effectif, ça serait déjà pas mal. J'en veux énormément à certains joueurs, mais il faut être pragmatique aussi : on ne pourra pas virer tout le monde, surtout avec les contrats que les mecs ont signé. Exemple : un type comme Armand me sort par les yeux cette année, comme il y a deux ans, comme il y a quatre ans, mais aura-t-on les moyens de le vendre 2m€ et d'achter un remplacer autour des 5m€ (vu nos talents de négociateurs...), quand on sait que les latéraux ne sont pas les joueurs-clés d'une équipe, et qu'on a des manques criants aux postes de stoppeur droit, récupérateur et milieu gauche ? Surtout que si loi des séries est respectée, il fera une bonne saison l'an prochain, parce que nouveau contrat à aller gratter, tout ça... Ah, et bien sûr, tout cela ne vaut que si un entraîneur compétent arrive pour chapeauter tout ça. On pourrait aussi attendre une cellule de recrutement de qualité, un directeur sportif pour partager certaines tâches avec l'entraîneur, un vrai actionnaire, et aussi cent balles et un Mars par-dessus le marché. Rien que de penser à tout ça, j'arrive pas à y croire, et puis si ça se trouve le club sera mort avant, au vu des exactions de certains abrutis qui viennent au Parc. |
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01/03/2010 13:55
Message
#84
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Débutant Groupe : Banned Messages : 1,362 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 166 Tribune : Auteuil bleu |
Alors selon moi :
Base du PSG l'an prochain : Gardien : Coupet Défenseur : Ceara - Jallet - Sakho - Armand Milieux : Sessegnon - Clément Attaque : Hoarau - Luyindula - Giuly - Erding Voilà la base sur laquelle on doit construire. Et donc on doit acheter du très bon joueur sur les postes importants : DC - MG - MDC c'est ce qui nous fait défaut depuis un moment. Etoffer l'effectif pour amener de la concurrence et du choix en DC MDC MD DG Pour l'attaque on a ce qu'il faut si les 4 cités restent c'est pas une priorité On a du gros boulot et bien sur pour gérer tout ça un vrai entraineur qui sait gagner un match tactiquement et qui ne mise pas que sur la vista et la forme des joueurs |
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01/03/2010 14:07
Message
#85
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Débutant Groupe : Members Messages : 400 Inscrit : 01/03/2010 Membre no 1,522 Tribune : Non précisée |
Au delà du niveau de certains joueurs, il faut surtout virer ceux qui n'en foutent plus une et prennent le PSG pour un club de vacances, un peu comme l'a avoué Dalmat en parlant de l'époque Bergeroo.
Pour moi Sessegnon a une mentalité tellement merdique en plus d'une agressivité qu'il ne contrôle pas qu'il devrait être le premier à dégager. Je suis persuadé qu'un club angliche le rachètera à un prix correct et fera comme avec tous les jeunes cons arrogants qui jouent en L1 : six mois de banc + entrainements à dégueuler par terre, et ça le rendra doux comme un agneau. En fait il faut qu'il dégage pour son bien et le notre, quoi. Armand pareil, non seulement il est devenu nul à chier mais on sent qu'il a pris ses aises. Ca fait tellement longtemps qu'il est à Paris et titulaire indiscutable (même si ça vient de changer) qu'il fait le minimum syndical, l'employé qui pointe juste assez pour pas se faire virer. En plus, ce type a un mental fragile, ça se sent, il pue la défaite et contamine le reste des joueurs. Pour ceux qui veulent garder Sankharé, rassurez moi, on a bien vu les mêmes matchs depuis le début de la saison? Vous avez des infos top secrètes sur des matchs top secrets qu'il aurait joué où il aurait tout déchiré? Ou bien vous bandez encore sur son but à l'Emirates Cup ya deux ans? Parce que moi je vois surtout un type à deux de tension qui soit tente des gri-gris qui doivent fonctionner contre la CFA du PSG mais pas contre un défenseur de L1 un peu éveillé, soit rate des passes après des débordements laborieux. Sinon superbe tir contre Marseille hier soir! Sankharé n'est qu'un énième faux espoir du centre de formation, on devrait être blasés après Benachour, Rudi Haddad, etc.. mais certains en veulent encore. Parmi les jeunes, je sauverais Sakho et Makonda, qui n'a pas été trop mauvais. Aussi, Hoarau malgré sa blessure a complètement changé. Il donne beaucoup moins qu'avant. Par exemple, quelqu'un l'a vu défendre cette année? Il ne redescend jamais après une action ratée alors que l'an dernier, tout le monde était OK pour dire qu'il défendait limite un peu trop et qu'il allait fatiguer. Encore un qui se croit au Club-Med. Malheureusement les finances ne permettront pas de le transférer mais il mériterait un énorme coup de pied au cul (et pas des crachats ou de la bière. |
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01/03/2010 14:39
Message
#86
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There Will Be No Shame Groupe : Members Messages : 6,001 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Paris Membre no 149 Tribune : Non précisée |
Topic utopique (ça rime )
pour moi on aura droit à aucun changement majeur, CC évoquera le déficit du club pour ne pas investir un sou de plus qu'au dernier mercato (s'ils se donnent la peine de se justifier) tout en vendant Sessegnon évidemment, et Kombouaré saluera les formidables renforts que seront le retour de Coupet sur la pelouse et l'année en option validée de Makélélé. Et ça ne fera pas plus parler que ça. -------------------- "J'ai collé corps et âme aux ambitions du club." Edaourd
"Rabiot n'a pas joué en 2019, après 15-20 jours à un haut niveau il s'est écroulé" Sarri "Je crois qu'il est de toute façon trop tard pour sauver le club, l’idéologie socialiste sentimentaliste mortifère en vogue l'a trop enfoncé." anakin7 |
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01/03/2010 14:49
Message
#87
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Millonario Groupe : Modérateurs Messages : 39,526 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 9 Tribune : Viré du stade |
Pour moi, vraiment rien à faire du potentiel joueur à garder, à faire partir ou à recruter. Là, et en encore plus flagrant que d'habitude, il faut refaire toute la structure du club. Si Colony reste, s'ils ont un peu de moyens, qu'il le mette dans un directeur sportif à qui on confie les clés du sportif et qu'ils prennent en même temps un entraîneur qui s'entendra un minimum avec celui-ci, entraîneur qui sera là un certain nombre d'années quoi qu'il arrive. Au pire, même si on a pas de pognon, qu'on essaye de vendre les gros salaires et les mecs susceptibles de rapporter de la tune et qu'on joue le maintien un ou deux ans. A court et moyen terme on est morts si on continue dans l'espoir de faire quelque chose en continuant comme ces dernières années. On est le 4ème budget et on fait 3 classements ridicules sur 4. Et le pire c'est qu'en avant-saison on clame qu'on joue pour la LDC. Bref, faut tout casser. Ou alors faut énormément de fric. La première solution paraît la plus réaliste. Et alors on partira de loin, de très loin, mais sans ambition, que celle de rester en L1. C'est pas Paris ? On a trop de dysfonctionnement pour faire autre chose. Notre actionnaire a rien compris. Trop viennent au club et ne se bougent pas le cul. Bref, la priorité c'est bien un organigramme, on verra plus tard pour le reste.
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01/03/2010 14:55
Message
#88
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,825 Inscrit : 03/01/2009 Membre no 76 Tribune : Non précisée |
Pour moi, vraiment rien à faire du potentiel joueur à garder, à faire partir ou à recruter. Là, et en encore plus flagrant que d'habitude, il faut refaire toute la structure du club. Si Colony reste, s'ils ont un peu de moyens, qu'il le mette dans un directeur sportif à qui on confie les clés du sportif et qu'ils prennent en même temps un entraîneur qui s'entendra un minimum avec celui-ci, entraîneur qui sera là un certain nombre d'années quoi qu'il arrive. Au pire, même si on a pas de pognon, qu'on essaye de vendre les gros salaires et les mecs susceptibles de rapporter de la tune et qu'on joue le maintien un ou deux ans. A court et moyen terme on est morts si on continue dans l'espoir de faire quelque chose en continuant comme ces dernières années. On est le 4ème budget et on fait 3 classements ridicules sur 4. Et le pire c'est qu'en avant-saison on clame qu'on joue pour la LDC. Bref, faut tout casser. Ou alors faut énormément de fric. La première solution paraît la plus réaliste. Et alors on partira de loin, de très loin, mais sans ambition, que celle de rester en L1. C'est pas Paris ? On a trop de dysfonctionnement pour faire autre chose. Notre actionnaire a rien compris. Trop viennent au club et ne se bougent pas le cul. Bref, la priorité c'est bien un organigramme, on verra plus tard pour le reste. Et on retrouvera un peu de fierté pour notre club. De toute facon soit on prend les devants et on le fait nous meme le reboot, soit on va etre forcer de le faire et se sera plus douloureux. LE REBOOT ! Il faut trouver un manager avec des couilles enormes, c'est meme pas un entraineur qui nous faut, c'est une strategie complete, avec une nouvelle com' et un nouvo dicalogue avec le public. Cela ne peut plus durer. Une nouvelle equipe dirigeante, un nouvel actionniiare passioné mais lucide le reve... Les resultats on s'en fout tellement on perd notre identité en fait... -------------------- "Ni hooligan ni soumis" pourrait être le slogan de ceux pour qui supporter une équipe de football a un sens.
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01/03/2010 15:05
Message
#89
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Débutant Groupe : Members Messages : 216 Inscrit : 07/01/2010 Lieu : Paris Membre no 1,399 Tribune : Tribune Paris |
Je viens de tomber là dessus Ménès sur son blog "Des rumeurs de rachat du club commencent à circuler" Ca sort d'où? il est possible qu'il ait des infos Une lueur d'espoir J'ai entendu les mêmes rumeurs, mais pas venant de Ménès, et surtout le terme que j'ai entendu de mon côté c'est "revente", ça fait une grosse différence car cela signifierait juste que CC envisagerait un désengagement, ça n'implique pas qu'il y ait un acheteur potentiel. Sincèrement, si on n'a pas 50 millions hors vente pour recruter, ce n'est même pas la peine d'espérer quoique ce soit. Lyon, quand ils recrutent avec une telle enveloppe, de 90 à 100% de la somme vient de leurs fonds propres, excédents de transferts, bénéfices réinvestis ou trésor de guerre. A Paris, quand on a une enveloppe de 10M€, tout vient de la poche de l'actionnaire... Autant dire que l'espoir nous a déjà quitté. Perso j'vois surtout un club qui depuis l'arrivée de canal dans les 90's est en déficit chronique. Qui vit au dessus de ses moyens, qui surpaye ses joueurs sans que les résultats soit là. Déficit génétique pour être précis, car le PSG l'a toujours été depuis sa création. Oui c'est pour ça qu'en ce moment ça penche plus du coté de "CC se retire et personne reprend le club, on coule et tout le monde s'en branle" Je plussoie. En fait, je souhaitais avoir l'avis des supporters qui sont au taquet pour maintenir une grosse pression sur CC (via les insultes notamment), ou pour chambrer les joueurs quand ils sont mauvais ("on a une équipe de merde..."). Vous n'avez pas l'impression qu'on fonce droit vers l'inverse de l'effet recherché? A savoir que : - CC ne va pas trouver d'acheteur et va rester - les joueurs, fébriles, ne s'en remettent pas et on va enchainer les défaites jusqu'en mai Serenity now!!! (si y en a qui saisissent la référence, copain) -------------------- "vous etes quand meme des bons mange merde les socios..." © Eau2source
"Un charlatan qui cherche à se faire son petit billet sur le thème 'contre pouvoir'. " © JeromeTouboulArnaudHermant "tu es déjà tellement sympathique aux yeux des gens" © CrazyLiam "ce type pue bien trop l'arrogance pour donner envie de le suivre et d'être représenté par lui." © Hodgkin75 "Que ce mec semble être un gros douche n'était que le bonus." © Hodgkin75 |
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01/03/2010 15:11
Message
#90
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,825 Inscrit : 03/01/2009 Membre no 76 Tribune : Non précisée |
Un Jacky Lorenzetti, c'est ce qui nous faut
-------------------- "Ni hooligan ni soumis" pourrait être le slogan de ceux pour qui supporter une équipe de football a un sens.
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01/03/2010 15:23
Message
#91
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Débutant Groupe : Members Messages : 30 Inscrit : 26/03/2009 Lieu : Bordeaux Membre no 877 Tribune : Canapé |
Pour moi, vraiment rien à faire du potentiel joueur à garder, à faire partir ou à recruter. Là, et en encore plus flagrant que d'habitude, il faut refaire toute la structure du club. Si Colony reste, s'ils ont un peu de moyens, qu'il le mette dans un directeur sportif à qui on confie les clés du sportif et qu'ils prennent en même temps un entraîneur qui s'entendra un minimum avec celui-ci, entraîneur qui sera là un certain nombre d'années quoi qu'il arrive. Au pire, même si on a pas de pognon, qu'on essaye de vendre les gros salaires et les mecs susceptibles de rapporter de la tune et qu'on joue le maintien un ou deux ans. A court et moyen terme on est morts si on continue dans l'espoir de faire quelque chose en continuant comme ces dernières années. On est le 4ème budget et on fait 3 classements ridicules sur 4. Et le pire c'est qu'en avant-saison on clame qu'on joue pour la LDC. Bref, faut tout casser. Ou alors faut énormément de fric. La première solution paraît la plus réaliste. Et alors on partira de loin, de très loin, mais sans ambition, que celle de rester en L1. C'est pas Paris ? On a trop de dysfonctionnement pour faire autre chose. Notre actionnaire a rien compris. Trop viennent au club et ne se bougent pas le cul. Bref, la priorité c'est bien un organigramme, on verra plus tard pour le reste. On peut effectivement tout casser pour repartir à zéro. Cela a l'avantage de ne pas être un gros chantier: tout est déjà cassé et on ne peut que repartir à zéro, quand on y est déjà. 4 années qu'on nous demande de la patience, car, selon nos actionnaires, le club est en reconstruction et qu'il s'agit de saisons de transitions. Pour aller où ? 2 saisons à jouer le maintien, une 6e place (à 1 but de l'Europe c'est vrai), un rythme de reléguable cette saison depuis octobre, aucun projet sportif, guérilla entre pseudo supporters,......Un seul projet pour Colony: la rénovation du Parc des Princes. Aujourd'hui, Colony, c'est peut être de l'incompétence, mais c'est surtout de l'indifférence. Le business de ce fond de pension tourne toujours dans la plus valus de l'actif immobilier. Et cela se vérifie dans leurs achats d'entreprises. Un article sur ce sujet était d'ailleurs parue dans un n° du magazine Capital en 2009. Leur stratégie, après rénovation, est de développer une société annexe, dont l'activité sera de gérer l'activité de location du Parc des Princes..................au PSG entre autre. A ce moment, ils revendrons le PSG (en tentant tout de même une valorisation du prix) et en augmentant le loyer actuellement versé par le club pour le Parc, aujourd'hui de 5M€. D'ailleurs, récemment, Bazin précisait qu'après rénovation, ce même loyer ne pourrait, bien évidement, pas être le le même. De l'argent, aujourd'hui, il y'en a. D'ailleurs, cela se vérifiera si CC remporte cet appel d'offres. Seulement, ce qui manque, ce n'est pas de l'argent, mais l'intention d'investir dans le sportif. Si CC veut faire de l'argent avec le Parc, c'est normal et il en a parfaitement le droit. Seulement, nos assoc' devrait dés maintenant, avant la campagne d'abonnement, leur demander de sérieuses garanties sur l'investissement à l'inter saison dans le sportif. Sinon plus d'abonnés en virage. Chaque année, on nous lance de fausses rumeurs en mai-juin, afin de combler nos désirs de supporters. Ensuite, début août, lorsque les abonnées ont de nouveau fait leurs petits chèques (le plus cher de France, ceci dit en passant), on apprend que les caisses sont vides, etc... A la fin de la saison, il faut effectivement changer de nombreuses choses à tous les étages du club: du terrain jusqu'au siège. Mais je pense qu'il faut qu'ils arrêtent de nous servir les mêmes conneries chaque années depuis leur arrivé. Maintenant CC, c'est tu raques ou tu dégage. |
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01/03/2010 15:24
Message
#92
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Membre accro Groupe : Members Messages : 8,573 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 439 Tribune : Canapé |
Un émir ou un russe très vite. Il faut de l'argent en masse rapidement, sinon on va finir comme Lens. J'avais espoir en AK mais cet espoir s'est envolé...
Il faut tout refaire, Un nouvelle actionnaire avec une présidence forte, à la Aulas, Triaud, Seydoux... Un directeur sportif compétent, car notre recrutement, notre gestion de masse salariale et les renouvellements de contrats sont une catastrophe. C'est quoi nos bonne pioche depuis 4 ans? Hoarau, Ceara? un artisan du spectacle à 9 millions, Un clown qui doit être le meilleur buteur csc de la L1, Que des erreurs, Kalou, dhorasoo, traoré hellbuyck Gallardo Digard Diané(quoi que..) ljuboja, Camara, Bourillon, Santos, Bueno, Rodriguez( ) Un Vrai entraineur avec son staff, un mec qui a reussi dans des clubs a pression, fini le filon ancien du PSG, ca donne et donnera jamais rien! Dire qu'apres notre deuxieme place en 2004, et le recrutement de Rothen, Armand, Yepes, on devait jouer le titre, c'estbien loin cette époque. |
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01/03/2010 15:41
Message
#93
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Titi dOr Groupe : Members Messages : 14,135 Inscrit : 10/01/2009 Membre no 259 Tribune : Canapé |
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01/03/2010 15:47
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#94
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#TeamZemmour Groupe : Members Messages : 48,903 Inscrit : 25/02/2009 Lieu : Berlin, Zion Membre no 813 Tribune : Autre club |
Oublie cette idée, Delanoé ne veut pas de ce genre d'actionnaire Je dirais juste une chose : "silence, on coule" Delanoe ferait pas deux fois la même erreur. Quand on voit de toutes façons que CC cherche à tout prix des partenaires, on sent bien que la mairie en cas de revente n'aurait même pas son mot à dire vu comme CC galère déjà pour lever des fonds... Je rappelle que ces mecs possèdent des investissements de miliards d'euros rien qu'en Europe, que s'ils refusent de donner du pognon c'est pas parce qu'ils n'en ont pas. Non, c'est juste qu'ils n'en ont rien à foutre et veulent retirer leurs billes du sportif le plus tôt possible sans injecter de pognon. Faut pas rêver -------------------- J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r: 1970 - 2010 |
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01/03/2010 15:48
Message
#95
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,825 Inscrit : 03/01/2009 Membre no 76 Tribune : Non précisée |
Y'aura pas d'emirs ou de russe avec le contexte actuel. C'est le reve de CC de vendre à ce genre de mecs, mais il vont pas y arriver. Le club n'est pas interessant strategiquement, et le foot francais n'est pas une vitrine.
Vivement que de vrais rumeurs arrivent, il ya des solutions francaises à étudier -------------------- "Ni hooligan ni soumis" pourrait être le slogan de ceux pour qui supporter une équipe de football a un sens.
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01/03/2010 15:51
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Mauricetrèsrelou Groupe : Members Messages : 20,422 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 36 Tribune : Non précisée |
Colony je pense que tu leur donne 30M€ ils se barrent.
Les retombées négatives et la publicité de merde qu'ils ont, c'est assez exceptionnel. Tu gardes Sakho, Coupet, Ceara, Erding .............. Le reste "toute offre sera étudiée". Par contre tu vires OBLIGATOIREMENT les Camara, Clément, Armand, Chantôme, Sankharé. |
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01/03/2010 15:56
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#97
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Légende Groupe : Rédacteurs Messages : 20,217 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 491 Tribune : Non précisée |
De toute façon parler de grande lessive maintenant c'est utopique, car il faudra d'abord la faire au niveau des actionnaires.
Vu qu'ils ne mettent pas d'argent, peu de joueurs arriveront donc peu partiront, ou alors ça sera du rafistolage comme l'est en partie notre recrutement depuis qu'ils sont là. Rendez vous compte, on en arrive à négocier des différences de 500 000 ou un million d'euros sur des transferts, c'est ridicule pour un club sensé être de standing. |
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01/03/2010 16:17
Message
#98
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,392 Inscrit : 13/01/2009 Lieu : Juan-les-Pins (06) Membre no 544 Tribune : Non précisée |
Y'aura pas d'emirs ou de russe avec le contexte actuel. C'est le reve de CC de vendre à ce genre de mecs, mais il vont pas y arriver. Le club n'est pas interessant strategiquement, et le foot francais n'est pas une vitrine. Vivement que de vrais rumeurs arrivent, il ya des solutions francaises à étudier Le foot français n'est pas une vitrine, mais Paris (la ville) si Ca fait des années que ce club devrait dominer le championnat et être parmi les meilleurs clubs européens. Et la Mairie de Paris a une grande responsabilité dans cet échec -------------------- Fabien, ex-gabiheinze73
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01/03/2010 16:20
Message
#99
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Débutant Groupe : Members Messages : 337 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 472 Tribune : Canapé |
effectif à garder :
Coupet, Edel, Armand, Camara, Sakho, Ceara, Jallet - Clément, Chantome, Sessegnon - Erding, Guily, Hoarau, Luyndula Récru prioritaire (mettre le paquet sur ces 3 joeurs): un relayeur (qui prennent le jeu à son compte) un milieu gauche (qui dinamise le côté gauche) un défenseur central (un leader ) Récru d'appoint : un gardien N°3 un arriére gauche/ défenseur central un milieu récupérateur polyvalent un milieu offensif polyvalent Départ : Traoré (Fdc), Makelele (Fdc), Kezman, Rothen, Baning, Sankharé, Ngoyi, Boli, Arnaud il y a qq bon coup en fin de contrat : Kâllstrom, Govou, Gallas, Dabo....; |
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Guest_Stardust Chris_supprimé |
01/03/2010 16:26
Message
#100
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Version bas débit | Nous sommes le : 19/01/2025 07:14 |