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[:'(] Javier Pastore (SAWS), Le dauphin boiteux
DonTornado
posté 03/09/2013 16:47
Message #4561


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"ï
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Citation (Ozzy Ryss @ 03/09/2013 17:16) *
Si il est toujours dans le 11, c'est parce qu'il est le seul milieu de profil créateur. Si on avait pris Mata ou Özil, on signait son arrêt de mort.

Je rejoins l'avis de Ben Becker à son sujet (d'il y a quelques pages sur le topic). Il faudrait le placer en hybride 9.5/10 avec une liberté totale et pas de charges défensives.

Donc tenter un 4-2-3-1 (Ibra en pointe, Cavani à droite en faux ailier, Lavezzi/Ménez à gauche) ou en 4-3-1-2 avec un trio Motta-Matuidi-Verratti derrière lui et préférentiellement Matuidi devant la défense pour laisser à Verratti et Motta la possibilité de jouer un peu plus offensif et parce que Matuidi en relayeur, c'est pas terrible.


Ton 4-2-3-1 avec Pastore dans l'axe c'est plus ou moins ce qu'on voyait en phase offensive contre Guingamp, faut pas me faire croire que Pastore a joué sur un coté samedi....
Il a chié un nombre incalculable de ballons dans cette position, et ne servait a rien en effet en phase de repli.

Le mec a marché sur l'eau pendant 4 mois puis fait de la merde pendant 2 ans derrière avec 3 coachs, pourquoi son véritable niveau serait forcément celui des 4 premiers mois ?
J'étais pour qu'on lui laisse encore sa chance mais son attitude sur le terrain me débecte, qu'il foire mais qu'il se donne au moins.

De toute façon avec le retour de Menez il est cuit l'autiste smoke2.gif


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Mamadieu
posté 03/09/2013 18:00
Message #4562


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Citation (DonTornado @ 03/09/2013 17:47) *
Ton 4-2-3-1 avec Pastore dans l'axe c'est plus ou moins ce qu'on voyait en phase offensive contre Guingamp, faut pas me faire croire que Pastore a joué sur un coté samedi....


Euh non, carrément pas. Il est resté très loin des buts adversaire.
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DonTornado
posté 03/09/2013 18:09
Message #4563


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Citation (Mamadieu @ 03/09/2013 19:00) *
Euh non, carrément pas. Il est resté très loin des buts adversaire.


Genre c'étaient des consignes qu'en phase offensive il reste loin des buts adverses...
Bref, c'est pas de sa faute©


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Rjay
posté 03/09/2013 20:40
Message #4564


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Il a joué et est resté beaucoup trop bas, n'a jamais fait de course vers l'avant avec ou sans ballon, n'a jamais amené le surnombre devant.

A un moment, il doit prendre ses responsabilités, franchir les lignes avec le ballon, solliciter des appuis de Zlatan ou Cavani, faire des appels sur les côtés, se démarquer...

Jeu trop statique, il ne peut pas se contenter d'être un passeur.

Et qu'on lui trouve un psy ou un préparateur mental: quand tu as un joueur talentueux qui t'a coûté 40M et qui présente de tels écarts de concentration et d'implication tu essaies de voir ce qui cloche. ph34r.gif


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gerard lambert
posté 03/09/2013 21:53
Message #4565


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Citation (Rjay @ 03/09/2013 21:40) *
Il a joué et est resté beaucoup trop bas, n'a jamais fait de course vers l'avant avec ou sans ballon, n'a jamais amené le surnombre devant.

A un moment, il doit prendre ses responsabilités, franchir les lignes avec le ballon, solliciter des appuis de Zlatan ou Cavani, faire des appels sur les côtés, se démarquer...

Jeu trop statique, il ne peut pas se contenter d'être un passeur.

Et qu'on lui trouve un psy ou un préparateur mental: quand tu as un joueur talentueux qui t'a coûté 40M et qui présente de tels écarts de concentration et d'implication tu essaies de voir ce qui cloche. ph34r.gif

Ça sera toujours plus efficace de le faire jouer à son poste que de compter sur une psychothérapie. smile.gif
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strawberryfields...
posté 03/09/2013 21:56
Message #4566


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Citation (gerard lambert @ 03/09/2013 22:53) *
Ça sera toujours plus efficace de le faire jouer à son poste que de compter sur une psychothérapie. smile.gif


Et donc de sortir Ibra?
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gerard lambert
posté 03/09/2013 21:59
Message #4567


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Citation (strawberryfieldsforever @ 03/09/2013 22:56) *
Et donc de sortir Ibra?

Non non rien a voir, ça c'est juste une croyance metaphysique perso que je n'essaye même pas de m'expliquer à moi même.
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Rjay
posté 03/09/2013 22:17
Message #4568


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Citation (gerard lambert @ 03/09/2013 22:53) *
Ça sera toujours plus efficace de le faire jouer à son poste que de compter sur une psychothérapie. smile.gif

Je l'ai toujours défendu, Pastore c'est un peu mon chouchou. ph34r.gif

Mais le fait qu'il soit totalement statique ou qu'il enchaîne les pertes de balle idiotes sur des passes faciles qu'il sait et doit maîtriser n'a rien à voir avec son positionnement. Pour ma part,on était à mon avis pas au top de ce qu'il peut faire, mais j'avais trouvé sa deuxième partie de saison intéressante.
Qu'il montre la même concentration et le même niveau d'engagement.

Enfin, lorsqu'on a le ballon, il est libre de se recentrer, il l'a fait contre Montpellier d'ailleurs. Et on se rapproche de sa position préférée. Contre Guingamp, sa position est axiale et il devaiit faire l'effort pour franchir les lignes et se rapprocher du but. Ce qu'a fait Rabiot avec plus ou moins de réussite, mais en tous les cas c'était ce qu'il fallait faire. Pas recevoir la balle, lever la tête, réfléchir et balancer une passe.


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Kaionedirection
posté 03/09/2013 23:56
Message #4569


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Une image terrible. cry.gif

Laurent Blanc neokill@h.gif


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BenBecker
posté 04/09/2013 00:25
Message #4570


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Outre les ballons merdiques qu'il peut distiller en ce moment, ce qui me dérange c'est le manque de complicité et d'affinités techniques qu'il a avec les joueurs qui l'entourent. J'ai encore en mémoire nombres de situations ou Pastore a le ballon, et autour de lui presque pas de partenaires qui cherchent a se démarquer, a venir vers lui , a prendre les intervalles, proposer des appuis, faire de bons appels. Limite les coéquipiers le fuit quand il a le ballon parfois.

A constater lors des prochains matches, on voit bien souvent ce genre de situation je trouve. Avec Menez par contre, la relation technique est bonne je trouve. A vérifier de nouveau.

Ça n'enlève en rien son niveau degueu en terme d'application, mais ce manque de concentration s'explique par un manque de spontanéité , qui l'incite aussi a surjouer et dans le mauvais tempo.

Il lui faut un électrochoc quoi qu'il en soit, le banc sans doute.
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walagain2
posté 04/09/2013 09:15
Message #4571


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Citation (BenBecker @ 04/09/2013 01:25) *
Outre les ballons merdiques qu'il peut distiller en ce moment, ce qui me dérange c'est le manque de complicité et d'affinités techniques qu'il a avec les joueurs qui l'entourent. J'ai encore en mémoire nombres de situations ou Pastore a le ballon, et autour de lui presque pas de partenaires qui cherchent a se démarquer, a venir vers lui , a prendre les intervalles, proposer des appuis, faire de bons appels. Limite les coéquipiers le fuit quand il a le ballon parfois.

Mais bien sûr...
C'est pas plutôt qu'on a que des mecs qui aiment aller chercher le ballon au milieu de terrain pour faire leur numéro, ou encore qu'on a aucun jeu collectif?
Non les mecs voient que pastore a le ballon alors "ils fuient", oké


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Jocelyn Beaumont
posté 04/09/2013 09:52
Message #4572


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Sans vouloir surprotéger Pastore et sa grinta de poulpe, le traitement mediatique qu'il subit est particulierement disproportionné, et cache la foret de problemes tactico-taquetiques et de cohesion de l'equipe :

je partage le point de vue de Riolo


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truite38
posté 04/09/2013 10:04
Message #4573


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Maestro
posté 04/09/2013 10:09
Message #4574


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Citation (truite38 @ 04/09/2013 11:04) *



Il doit être satisfait le Javier, il a "fait son match" avec ça... book2.gif
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Mickey Willis
posté 04/09/2013 11:14
Message #4575


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Citation (truite38 @ 04/09/2013 11:04) *


Putain j'arrivais pas à le retrouver, merci wub.gif
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Babou1
posté 04/09/2013 11:15
Message #4576


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Ce logo couleur OM degueulasse. vahid.gif


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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ManoCornuta
posté 04/09/2013 12:40
Message #4577


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Citation
Julien de Rubempré est le rédacteur en chef du “Nouveau Cénacle“, une revue en ligne d’analyses à contre-courant. Celle-ci traite de sujets culturels, politiques et sportifs en prenant du recul sur l’opinion générale ; ce qui est particulièrement important dans l’étude des performances de Javier. Il publie une analyse tactique et technique du cas Pastore, sur lequel se sont déjà exprimés Daniel Riolo, Bruno Roger-Petit ou encore Laurent Blanc.

Cette analyse a la particularité de traiter le sujet globalement, depuis l’arrivée du talent argentin à Paris. Surtout, Julien de Rubempré livre une observation des tactiques mises en place par les différents entraîneurs ces dernières saisons.

“Depuis son arrivée au PSG en 2011, Javier Pastore ne cesse de déchaîner les passions. Malgré son sourire juvénile. Malgré son sourire attendrissant. Malgré son indéniable talent. Acheté entre 25 et 30 millions à Palerme à l’issue de l’exercice 2010/2011 (seuls les hypocrites écrivent encore que Paris a déboursé 42 millions pour lui … Ce prix incluant les frais d’agents et d’entremetteurs exorbitants du côté du sud de l’Italie).

Pastore a effectivement alterné entre l’excellent (son match contre Barcelone au Camp Nou en Ligue des Champions) et le très moyen (PSG/Guimgamp du 31 août dernier), mais nul ne peut remettre en cause ses statistiques sur le long terme. Pastore, c’est plus de 20 buts en ligue 1 depuis son arrivée, sans compter ceux en coupes, en Ligue Europa ou en Ligue des Champions. Son nombre de passes décisives est également élevé dans toutes les compétitions, et il le serait encore plus s’il n’avait pas eu Hoarau ou Gameiro devant lui pour transformer ses offrandes en buts. Des chiffres plus que corrects, donc, pour un joueur de 24 ans qui découvre un grand club pour la première fois. De surcroît, même lors de son match tant décrié contre Guingamp, il est celui qui a récupéré le plus de ballons et a distribué ces derniers à 80 % vers l’avant. Ne serait-ce que pour ses statistiques, Pastore ne mérite pas cette avalanche de critiques. Malgré ses innombrables loupés, Erding a toujours eu le soutien du Parc. De même qu’Hoarau, qui ne parvient même pas à être titulaire dans le championnat chinois. Pastore n’est pas une énigme, c’est une injustice sportive.

Javier Pastore, prisonnier de ses coachs ?

Pour l’instant, l’histoire retiendra que seul Antoine Kombouaré a su positionner Pastore, c’est-à-dire très haut sur le terrain, à proximité du 9. C’est à ce poste que Javier a effectué son début de saison canon jusqu’à la trêve de 2011 et l’arrivée d’Ancelotti. A proximité de la surface, il sait donner le ballon au millimètre, faire la talonnade qu’il faut, envoyer un caramel en lucarne. Et puis Carlo a décidé dans un premier temps de le faire jouer plus bas sur le terrain, l’obligeant à devoir jouer long et à défendre. Il l’envoya ensuite sur le côté droit puis sur la gauche lors du passage en 4/4/2 opéré en décembre 2012. Une réussite en demi-teinte seulement.

Contraint de redescendre, de gaspiller son énergie à suppléer Maxwell, de se remettre sur son droit pour centrer, de rentrer dans l’axe pour toucher le cuir, Pastore n’a jamais donné sa pleine mesure à ce poste.

Laurent Blanc ne l’a hélas pas compris à la reprise de la saison 2013, jusqu’à le repositionner relayeur droit lors de ce tragique match contre l’EAG. Comment profiter des qualités d’El Flaco lorsque celui-ci se trouve à quarante mètres du but adverse ? Comment peut-il être décisif aux abords de la surface alors qu’il est condamné à redescendre ? Et pourtant, le Parc le siffla. Copieusement.

Un retour de Pastore en attaque ?

Ces ignorants du football ne se posent sûrement pas de telles questions tactiques. Ils préfèrent s’acharner sur un des rares joueurs de l’effectif à ne pas broncher et à faire des efforts à un poste qui n’est pas le sien. Il est donc inutile de s’acharner à vouloir le faire jouer plus bas (il n’est pas assez agressif ni costaud), si sur un côté (il n’est pas un joueur de couloir capable de déborder et de centrer sur tout un match). La meilleure solution serait donc de le replacer à son véritable poste. Celui qu’il occupait à Palerme et à ses débuts au PSG : en attaque.

Avec Ibrahimovic, Lucas ou Lavezzi à gauche et Cavani à droite, l’équipe aurait fière allure. Le bloc serait plus haut, il aurait les clefs du jeu. Faire une feinte dans le rond central, c’est inutile. La faire dans la surface, c’est magnifique. Laurent Blanc aura-t-il le courage de repositionner Pastore afin que ce dernier montre toute l’étendue de son talent ? L’avenir nous le dira. Mais en attendant, le Parc le sifflera bêtement.

Julien de Rubempré
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DonTornado
posté 04/09/2013 12:47
Message #4578


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Citation
Avec Ibrahimovic, Lucas ou Lavezzi à gauche et Cavani à droite, l’équipe aurait fière allure


Donc faut mettre Cavani sur un côté et pas dans l'axe pour que Pastore soit dans l'axe et pas sur un côté
Super ahmadinejad_wins.gif


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ManoCornuta
posté 04/09/2013 12:50
Message #4579


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Citation (DonTornado @ 04/09/2013 13:47) *
Donc faut mettre Cavani sur un côté et pas dans l'axe pour que Pastore soit dans l'axe et pas sur un côté
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Toujours le mème problème Ibra n'ira jamais sur un coté et surtout y serait inutile , donc si tu veux mettre Pastore en 9,5 c'est Cavani qui se decentre. Si tu veux garder les deux stars au centre Pastore va sur le Banc en etant remplacant N°1 d'un de ces deux comme on l'a debattu et dit ici.
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DonTornado
posté 04/09/2013 13:09
Message #4580


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Citation (ManoCornuta @ 04/09/2013 13:50) *
Toujours le mème problème Ibra n'ira jamais sur un coté et surtout y serait inutile , donc si tu veux mettre Pastore en 9,5 c'est Cavani qui se decentre. Si tu veux garder les deux stars au centre Pastore va sur le Banc en etant remplacant N°1 d'un de ces deux comme on l'a debattu et dit ici.


Oui mettons un des 5 meilleurs 9 au monde sur un côté pour faire jouer Fantomas
Et mettons un des DC au plus grand potentiel au monde en Ard aussi

Putain même un noob a FM n'aurait pas fait un recrutement aussi incohérent, j'ai de plus en plus la rage


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