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Girondins de Bordeaux, Dans le rouge
Nicolcho
posté 25/05/2010 14:42
Message #821


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Citation (Philo @ 25/05/2010 à 15:37) *
C'est une brêle, complètement dépassé tactiquement. Aussi gâteux qu'un Hidalgo.
Bien content qu'il aille couler les Girondins.


+ 1 : Les joueurs vont pas comprendre ce qui leur arrive quand tu as eu Blanc auparavant ...


--------------------
Citation de Ronan le 18/03/2010 à 13:31 : "on a vraiment de la chance d'être supporter du PSG, on s'ennuit jamais, hormis pour le truc principal : les matchs"
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paseric
posté 25/05/2010 16:25
Message #822


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Citation (NeoMax @ 25/05/2010 à 15:35) *
Faut pas pousser, il a rien fait en 20 ans à part un titre de champion de france avec Henry, Scifo, Barthez, Petit, Ikpeba, Anderson, Benarbia... bref une équipe de tueur dans la continuité de Wenger.

En 95, il prend Lyon qui vient de finir avec Domenech 16e et 14e.
Il fait deux saisons : 8e puis 2e (devant le PSG champion de france en titre), en produisant un jeu très offensif.

Il part à Monaco qui vient de finir 9e et 6e avec Wenger.
Il fait quatre saisons : 3e, 1er, 3e, 4e.
Il fait au passage une demi-finale de C1 contre la Juventus, après une belle campagne européenne où il lance notamment Trézéguet et Henry et produit encore du très beau football.

Il se fait viré et remplacé par Puel qui profite de son groupe pour devenir champion (son seul titre), avant de s'écrouler l'année suivante 11e où il est viré).

Bref, pour moi, de par ses résultats, et le jeu pratiqué par Lyon et Monaco à l'époque, il a montré qu'il était un excellent entraîneur.
Maintenant, c'est vrai que, par la suite, il s'est petit à petit enterré et semble aujourd'hui complètement déconnecté du monde du foot (en particulier les quelques fois où il a commenté des matches), un peu comme Hidalgo en effet.
Cela me semble donc en effet risqué pour les Girondins, mais on ne peut pas dire qu'il n'a rien montré durant sa carrière d'entraîneur.
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milan700
posté 25/05/2010 16:26
Message #823


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Dommage qu'ils ont pas reussi à avoir Gerets,c'est bête qu'il ait refusé
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Varino
posté 25/05/2010 16:38
Message #824


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J'ai hate de voir ce que Tigana va faire. Je l'ai toujours trouvé très surcoté par les médias, qui le présentent comme une référence, un peu comme Denoueix qui passe pour un dieu ici parce qu'il sait faire des schemas à la télé alors qu'il n'a rien entrainé depuis 10 ans (julm3.png). Ils sont ptet bons mais on les idolatre trop.
Je pense aussi qu'il est dépassé tactiquement (pas autant qu'Hidalgo non plus faut pas pousser ph34r.gif), on verra.


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k0bestyling
posté 25/05/2010 16:41
Message #825


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Citation (Varino @ 25/05/2010 à 17:38) *
J'ai hate de voir ce que Tigana va faire. Je l'ai toujours trouvé très surcoté par les médias, qui le présentent comme une référence, un peu comme Denoueix qui passe pour un dieu ici parce qu'il sait faire des schemas à la télé alors qu'il n'a rien entrainé depuis 10 ans (julm3.png). Je pense aussi qu'il est dépassé tactiquement (pas autant qu'Hidalgo non plus faut pas pousser ph34r.gif), on verra.

Je me rappelle des mêmes ici il y a un an qui racontaient que René Girard était complétement largué du monde professionnel, que Montpellier faisait une grosse erreur et que vu leur effectif, ils seraient surement relégué...
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Cydius
posté 25/05/2010 16:44
Message #826


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Pour Girard on verra ce que fait montpellier cette année pour juger
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Varino
posté 25/05/2010 16:45
Message #827


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Citation (kobe64 @ 25/05/2010 à 17:41) *
Je me rappelle des mêmes ici il y a un an qui racontait que René Girard était complétement largué du monde professionnel, que Montpellier faisait une grosse erreur et que vu leur effectif, ils seraient surement relégué...

Girard vahid.gif
bon je l'aime pas du tout donc pour l'instant je lui reconnais juste le mérite de profiter du boulot de Courbis avant lui


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mest
posté 25/05/2010 16:47
Message #828


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Citation (kobe64 @ 25/05/2010 à 17:41) *
Je me rappelle des mêmes ici il y a un an qui racontait que René Girard était complétement largué du monde professionnel, que Montpellier faisait une grosse erreur et que vu leur effectif, ils seraient surement relégué...

Et on était plutôt content de l'arrivée de Kombouaré alors que tactiquement, c'est le néant ou presque...
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NeoMax
posté 25/05/2010 16:53
Message #829


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Citation (paseric @ 25/05/2010 à 17:25) *
En 95, il prend Lyon qui vient de finir avec Domenech 16e et 14e.
Il fait deux saisons : 8e puis 2e (devant le PSG champion de france en titre), en produisant un jeu très offensif.

Il part à Monaco qui vient de finir 9e et 6e avec Wenger.
Il fait quatre saisons : 3e, 1er, 3e, 4e.
Il fait au passage une demi-finale de C1 contre la Juventus, après une belle campagne européenne où il lance notamment Trézéguet et Henry et produit encore du très beau football.

Il se fait viré et remplacé par Puel qui profite de son groupe pour devenir champion (son seul titre), avant de s'écrouler l'année suivante 11e où il est viré).

Bref, pour moi, de par ses résultats, et le jeu pratiqué par Lyon et Monaco à l'époque, il a montré qu'il était un excellent entraîneur.
Maintenant, c'est vrai que, par la suite, il s'est petit à petit enterré et semble aujourd'hui complètement déconnecté du monde du foot (en particulier les quelques fois où il a commenté des matches), un peu comme Hidalgo en effet.
Cela me semble donc en effet risqué pour les Girondins, mais on ne peut pas dire qu'il n'a rien montré durant sa carrière d'entraîneur.


Me sort pas tout son cursus wikipedia, ce que je sais c'est qu'il a gagné 1 titre dans sa vie d'entraineur et c'était il y a 13 ans, que c'était une grosse équipe, qu'à l'époque nous aussi on cartonnait en Europe et pourtant, dieu sait qu'il est fort le Luis... qu'a Fulham il y avait le milliardaire et que depuis c'est le néant absolu. Pis le foot des 90's c'est pas du tout la même chose maintenant...
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Cydius
posté 25/05/2010 16:54
Message #830


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Citation (Rolit @ 25/05/2010 à 17:45) *
Un peu facile de dire ça, non ?

Non c'est + facile de juger sur une saison que sur une continuité. Girard il monte avec Montpellier l'équipe n'est pas attendue, s'ils se maintiennent la saison est bonne. Là ils vont jouer la coupe d'europe + devoir se maintenir et jouer des équipes qui vont vouloir les taper. Réussir 1 bonne saison et se vautrer derrière c'est assez courant
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Parisian
posté 25/05/2010 17:31
Message #831


Bobo
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Citation (mest @ 25/05/2010 à 17:47) *
Et on était plutôt content de l'arrivée de Kombouaré alors que tactiquement, c'est le néant ou presque...


Heu non.
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Vasco
posté 25/05/2010 18:57
Message #832


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Tigana, son CV parle pour lui. En signant à Bordeaux, on est sûr de ne pas se le taper qd AK se fera virer...
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Dofr
posté 25/05/2010 19:05
Message #833


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Citation (NeoMax @ 25/05/2010 à 15:35) *
Faut pas pousser, il a rien fait en 20 ans à part un titre de champion de france avec Henry, Scifo, Barthez, Petit, Ikpeba, Anderson, Benarbia... bref une équipe de tueur dans la continuité de Wenger.


Qui lui n'a rien gagné avec ces joueurs..... et il avait de si bons résultats avec cette equipe qu'il s'est fait virer.whistle.gif
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Fred
posté 25/05/2010 19:15
Message #834


On est ParTis, on a tout compris!
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Citation (Dofr @ 25/05/2010 à 20:05) *
Qui lui n'a rien gagné avec ces joueurs..... et il avait de si bons résultats avec cette equipe qu'il s'est fait virer.whistle.gif


un peu comme Ricardo avant Blanc non?


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"bon aujourd'hui j'avais pas envie de perdre mes thunes alors j'ai convaincu mon frère de 13 ans de me filer 1€ je lui demandais les matchs sur lesquels il voulait miser mais je lui disait chaque non c'est pas possible :lol:
alors je lui ai imposé dortmund nice et malaga et il a eu le droit de choisir arsenal :lol:
la cote était de 27,4 et on a pas gagné :)" @Fanfan

Vainqueur de l'Urban_2.0 ! Merci le 94/5/7
Vainqueur de l'Urban_3.0 ! Merci les Jaunes: Unreal, Fufax, Madi$kwale et Rjay !



Un jour on demandera au PSG de choisir entre sa vie et ses supporters, il nous répondra sa vie et on le quittera sans savoir que sa vie c'était nous...
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Dofr
posté 25/05/2010 19:23
Message #835


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Citation (Fred @ 25/05/2010 à 20:15) *
un peu comme Ricardo avant Blanc non?


Non pas vraiment , puisque Wenger avait eu de meilleurs résultats avant et avait été champion en 88. Et que pas mal de joueurs de l'equipe championne en 94 avait été formé au club (Henry, Thuram, Trezeguet...) il a tout simplement pas reussis a en faire quelque chose.

Pas pour rien qu'il n'a rien trouvé mieux que Nagoya a l'epoque, ou il a fait du bon boulot par la suite, ce qui a éveillé l'interet de Arsenal.

Wenger est bon pour reprendre une equipe et faire quelques retouches pour l'ameliorer (ce qu'il a fait a Monaco dans un premier temps, a Nagoya et surtout a Arsenal en reussissant le mélange anciens/nouveau qui lui amené le titre de champion.
Par contre il a du mal sur la durée, a renouveler l'equipe et a la faire gagner de nouveau, ce qui est arrivé a Monaco et c'est ce qui arrive a Arsenal.

Ricardo ne s'est pas fait virer btw.

Je sais pas ce que vaut Tigana today, mais il a fait du bon boulot a Monaco et a Lyon. A rempli ses objectifs dans un premier temps a Fulham en faisant monter ce club en premiere league avant que le transfert de Marlet le tue et que ca parte en couille.
Par contre aucune idée, si il a fait du bon boulot ou pas en Turquie.
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MadininaScal
posté 25/05/2010 19:56
Message #836


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Je viens de voir la conférence de presse de Tigana, je reste toujours un peu dubitatif quant a sa nomination. Ok, je me rappelle de ses bons passages a Lyon et Monaco, mais ca fait quand même pas mal de temps qu'il est "hors-circuit", et le foot a pas mal changé depuis cette époque.

Mais s'il parvient a garder quelques joueurs (ou a en acheter ou faire sortir quelques jeunes, comme Saivet qui est depuis longtemps présenté comme une future star), et qu'il est au même niveau que son jeu de l'époque lyonnaise ou monegasque, je dis banco pour les Girondins. De toute façon, entre un mec comme ça et un AK ( vahid.gif ), un Alain Perrin, un Gerets ou tous les soi-disant bons entraineurs qui sont surcotés par les médias, ou alors dont on parle parce qu'ils ne sont pas éloignés de nos esprits dans le temps, je pense que le choix est vite vu.

Petit HS @Varino : Un mec comme Denoueix, surcoté? blink.gif Franchement, un mec comme lui, j'en veux tous les jours pour entrainer un club comme Paris. Ce mec a peut-être pas entrainé depuis pas mal de temps, mais au moins lui il a un projet de jeu, des connaissances tactiques, une certaine idée du football. Son itw dans So Foot est un bonheur a lire. Après, c'est sur que c'est très facile de faire le théoricien a la TV plutôt que de se remettre sur un banc de touche, mais vu les capacités qu'il a, je comprends d'ailleurs vraiment pas qu'il ne retrouve pas de club. J'en pleurerais si Colony avait les couilles de virer AK pour le remplacer par un mec comme lui... wub.gif


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Les vrais retiendront un palmarès en or, les footix une main de la honte...

Alexander Ovechkin : Only player in the history of the NHL to have 7 Maurice "Rocket" Richard Trophies. (2008-09-13-14-15-16-18). Only NHL player to have ever won the ESPY Athlete of the year Award (2018).
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Iloved
posté 25/05/2010 20:04
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Citation (MadininaScal @ 25/05/2010 à 20:56) *
Petit HS @Varino : Un mec comme Denoueix, surcoté? blink.gif Franchement, un mec comme lui, j'en veux tous les jours pour entrainer un club comme Paris. Ce mec a peut-être pas entrainé depuis pas mal de temps, mais au moins lui il a un projet de jeu, des connaissances tactiques, une certaine idée du football. Son itw dans So Foot est un bonheur a lire. Après, c'est sur que c'est très facile de faire le théoricien a la TV plutôt que de se remettre sur un banc de touche, mais vu les capacités qu'il a, je comprends d'ailleurs vraiment pas qu'il ne retrouve pas de club. J'en pleurerais si Colony avait les couilles de virer AK pour le remplacer par un mec comme lui... wub.gif


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Varino
posté 25/05/2010 20:17
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Citation (MadininaScal @ 25/05/2010 à 20:56) *
Petit HS @Varino : Un mec comme Denoueix, surcoté? blink.gif Franchement, un mec comme lui, j'en veux tous les jours pour entrainer un club comme Paris. Ce mec a peut-être pas entrainé depuis pas mal de temps, mais au moins lui il a un projet de jeu, des connaissances tactiques, une certaine idée du football. Son itw dans So Foot est un bonheur a lire. Après, c'est sur que c'est très facile de faire le théoricien a la TV plutôt que de se remettre sur un banc de touche, mais vu les capacités qu'il a, je comprends d'ailleurs vraiment pas qu'il ne retrouve pas de club. J'en pleurerais si Colony avait les couilles de virer AK pour le remplacer par un mec comme lui... wub.gif

Oui surcoté.
Vous croyez que c'est un génie mais c'est juste parce qu'il a une tribune médiatique régulière et qu'il fait des analyses beaucoup plus poussées que les banalités habituelles. Prends Rudy Garcia par exemple, je me souviens aussi d'un article dans So Foot à son arrivée ou pendant qu'il était au Mans, et le mec pareil tu vois qu'il a un projet, des connaissances tactiques, une idée du football.
Tiens un autre exemple, pendant un moment Angel Marcos faisait des analyses sur lequipe.fr ou lequipe TV, et tout le monde se touchait dessus alors qu'avant ca on le considérait tous comme un peintre.
On croit un peu trop rapidement que tous les coachs sont des buses qui savent juste poser des plots sur un terrain vert et coucher une compo. Non des coachs qui s'y connaissent y en a plein, y a pas que Denoueix, c'est juste qu'ils ne le montrent pas comme Denoueix le fait.

edit: un autre auquel je viens de penser, Furlan. Le mec fait échec sur échec dans ses clubs, mais son blog sur le site du Monde était très intéressant avec de belles analyses poussées aussi.


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MadininaScal
posté 25/05/2010 23:04
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Citation (Varino @ 25/05/2010 à 21:17) *
Oui surcoté.
Vous croyez que c'est un génie mais c'est juste parce qu'il a une tribune médiatique régulière et qu'il fait des analyses beaucoup plus poussées que les banalités habituelles. Prends Rudy Garcia par exemple, je me souviens aussi d'un article dans So Foot à son arrivée ou pendant qu'il était au Mans, et le mec pareil tu vois qu'il a un projet, des connaissances tactiques, une idée du football.
Tiens un autre exemple, pendant un moment Angel Marcos faisait des analyses sur lequipe.fr ou lequipe TV, et tout le monde se touchait dessus alors qu'avant ca on le considérait tous comme un peintre.
On croit un peu trop rapidement que tous les coachs sont des buses qui savent juste poser des plots sur un terrain vert et coucher une compo. Non des coachs qui s'y connaissent y en a plein, y a pas que Denoueix, c'est juste qu'ils ne le montrent pas comme Denoueix le fait.

edit: un autre auquel je viens de penser, Furlan. Le mec fait échec sur échec dans ses clubs, mais son blog sur le site du Monde était très intéressant avec de belles analyses poussées aussi.


Ben Rudy Garcia, on voit ce que ca a donné avec Le Mans, et on voit ce que ca donne avec Lille...Surement le plus beau jeu de la L1 cette saison, a un poil de cul de la C1 sleep.gif Après Furlan et Marcos, ce sont de bons contre-exemples je te l'accorde

Mais non seulement Denoueix s'y connait, mais il a aussi ramené quelques titres, hein. Deux Coupes de France, un titre de champion, un titre de vice-champion avec la Real Sociedad (est-ce qu'un club espagnol a reussi a en faire autant, hormis les gros+Villareal?), 8e de finale de C1 contre l'OL...Et avec des équipes sans véritable crack (hormis peut être Xabi Alonso a la Real). Ce mec la tu lui donnes une équipe de stars et/ou des thunes pour recruter, il peut te transformer un club pendant longtemps...

D'ailleurs, qu'on fait ces deux clubs depuis son départ... sleep.gif

Bref, j'arrete le HS, mais que Denoueix n'entraine pas un club de foot, c'est juste une honte.


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Dofr
posté 25/05/2010 23:28
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Citation (MadininaScal @ 26/05/2010 à 00:04) *
Bref, j'arrete le HS, mais que Denoueix n'entraine pas un club de foot, c'est juste une honte.


Il a qu'a pas systématiquement refusé les offres qu'on lui fait.Il est exigeant , c'est son droit, mais le résultat c'est qu'il entraine pas.
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