[Ancien] Thiago Motta, 50% italien 50% brésilien 50% trou de la sécu Options

[giovanni pontano]

Les deux sont titulaires dans un milieu à 3 donc les deux ont autant d'importance, faut arrêter. S'il a plus d'importance que Matuidi c'est juste qu'il est meilleur.



Personne ne dit le contraire, mais Matuidi ne prend jamais rien alors qu'il est titulaire indiscutable à la fois à Paris et en EDF.

C'est un peu con de les comparer sachant que les performances de l'un dépendent aussi de celles de l'autre et aussi des autres joueurs. C'est un tout et Motta ne cesse de le répéter. Je reste convaincu que ce groupe est beaucoup trop limité physiquement, surtout face à son calendrier démentiel. On est constamment dans un souci de gestion, du score, des efforts, du calendrier, etc...

[sukercop]

Les deux sont titulaires dans un milieu à 3 donc les deux ont autant d'importance, faut arrêter. S'il a plus d'importance que Matuidi c'est juste qu'il est meilleur.

Ouais mais tu peux pas me dire sur la même ligne que les deux ont autant d'importance pour ensuite dire que Motta a plus d'importance.
Sinon, oui Motta est meilleur que Matuidi, et Ibra meilleur que n'importe qui, c'est pour ça qu'ils sont plus importants effectivement et que le niveau de ton équipe est bien plus impacté quand tes meilleurs joueurs sont moins bons.

[Tancredi Palmeri]

Ouais mais tu peux pas me dire sur la même ligne que les deux ont autant d'importance pour ensuite dire que Motta a plus d'importance.
Sinon, oui Motta est meilleur que Matuidi, et Ibra meilleur que n'importe qui, c'est pour ça qu'ils sont plus importants effectivement et que le niveau de ton équipe est bien plus impacté que tes meilleurs joueurs sont moins bons.

Oui mais le niveau de ton equipe est bien plus impacté quand tu remplaces les plus mauvais par des bons, que lorsque tu remplaces des moyen par des bons.
En gros tu concèdes que Matuidi on n'en parle pas parcequ'il a pas une grande influence sur l'equipe par rapport à Motta, notamment parcequ'il est moins bon que Motta. Mais donc l'equipe y gagnerait beaucoup plus en sortant Matuidi pour Pastore que en sortant Motta pour Cabaye par exemple (en supposant que Cabaye soit meilleur que Motta en ce moment).

[giovanni pontano]

Oui mais le niveau de ton equipe est bien plus impacté quand tu remplaces les plus mauvais par des bons, que lorsque tu remplaces des moyen par des bons.
En gros tu concèdes que Matuidi on n'en parle pas parcequ'il a pas une grande influence sur l'equipe par rapport à Motta, notamment parcequ'il est moins bon que Motta. Mais donc l'equipe y gagnerait beaucoup plus en sortant Matuidi pour Pastore que en sortant Motta pour Cabaye par exemple (en supposant que Cabaye soit meilleur que Motta en ce moment).

C'est surtout qu'avec Cabaye, Pastore a plus de marge pour prendre le jeu à son compte. J'ai l'impression que le jeu de Cabaye lui correspond le mieux. C'est aussi une question de leadership technique et pas seulement de qualités individuelles. Le moins à l'aise techniquement va rendre gentimment la baballe sans faire de fioritures. L'exemple est parfait avec Matuidi. Avec Pastore, on va avoir une prise de risque, certes, plus mesurée aujourd'hui qu'auparavant, mieux sentie, mais une prise de risque quand même. Pastore entre donc en concurrence avec Ibra pour mener le jeu et il contrarie la philosophie de jeu de Motta faite de possession et d'attentisme. Matuidi est donc plus compatible que Pastore dans une configuration avec Motta et Ibra.

[Keken]

https://twitter.com/le_Parisien_PSG/status/565139828409241602

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[NewYorkSup]

Il est passe ou le joueur qui rendait le ballon apres une touche de balle ? C'est ca qui me marque le plus chez lui, plus que la non recherche de verticalite, c'est le nombre de touches de balle entre le moment ou il la recoit et ou il la rend. Quand tu compares ca a ses debuts chez nous, ca fait de la peine.

[corto-news]

Il est passe ou le joueur qui rendait le ballon apres une touche de balle ? C'est ca qui me marque le plus chez lui, plus que la non recherche de verticalite, c'est le nombre de touches de balle entre le moment ou il la recoit et ou il la rend. Quand tu compares ca a ses debuts chez nous, ca fait de la peine.

Tout à fait d'accord.

Je trouvais l'année dernière son jeu à une touche de balle vraiment utile et efficace pour la création d'occasion de but.

Faudrait voir si cette stat est trouvable quelque part, mais comme le dit NYS, il touche trop la balle et ne joue pas assez rapidement.

[Tancredi Palmeri]

Il joue tres souvent en une touche mais c'est pour la remettre a Marco de façon inutile

[Sakavomi]

Il joue tres souvent en une touche mais c'est pour la remettre a Marco de façon inutile

Faut dire que ça ne bouge pas beaucoup autour du porteur de balle.

[Hakan Yakin]

Faut dire que ça ne bouge pas beaucoup autour du porteur de balle.

Tu veux dire que c'est statique© ?

[NiIbraNiLemaitre]

Au niveau des touches multiples qui ralentissent le jeu, Verratti est dans le même cas que Motta. Il leur manque souvent, à tous les deux, un joueur qui leur permet de jouer court vers l'avant.
Zlatan décroche beaucoup moins au milieu qu'avant, pour rester complètement à la pointe de l'attaque (consigne certainement), et Matuidi est totalement ignoré par les deux italiens dans le jeu de possession (à juste titre).
Il leur manque un milieu offensif qui fait le lien entre le milieu et l'attaque, rôle que prenait Ibra l'an passé mais qui posait des problèmes de présence dans la surface. On pense forcément à Pastore à la place de Matuidi ou Cavani pour prendre ce rôle et permettre aux deux italiens d'avoir plus de solutions.

[nestor.burma]

Faut dire que ça ne bouge pas beaucoup autour du porteur de balle.

Pour moi le principal problème vient davantage des mecs qui font jamais la passe évidente que des mecs qui ne font pas d'appel. Ça tombe en ce moment sur motta mais c'est loin d'etre le seul dans ce cas. Une cause n'exclue pas complètement l'autre par ailleurs.

[Ronan]

Pour moi le principal problème vient davantage des mecs qui font jamais la passe évidente que des mecs qui ne font pas d'appel. Ça tombe en ce moment sur motta mais c'est loin d'etre le seul dans ce cas. Une cause n'exclue pas complètement l'autre par ailleurs.

Exemple, je suis curieux de savoir combien de ballon de Matuidi sont donnés à Zlatan. J'ai l'impression que nos joueurs ont un partenaire attitré et ça bouge plus ensuite ou très peu. Même si il y a une meilleure passe à faire, Matuidi la filera toujours à Zlatan.

Motta lui c'est Verratti.

[giovanni pontano]

Exemple, je suis curieux de savoir combien de ballon de Matuidi sont donnés à Zlatan. J'ai l'impression que nos joueurs ont un partenaire attitré et ça bouge plus ensuite ou très peu. Même si il y a une meilleure passe à faire, Matuidi la filera toujours à Zlatan.

Motta lui c'est Verratti.

Je suis d'accord avec ça. Hier, c'était pas fameux, loin de là mais les joueurs étaient servis et les appels comme récompensés. C'était un changement radical par rapport aux précédents.

[Tancredi Palmeri]

Exemple, je suis curieux de savoir combien de ballon de Matuidi sont donnés à Zlatan. J'ai l'impression que nos joueurs ont un partenaire attitré et ça bouge plus ensuite ou très peu. Même si il y a une meilleure passe à faire, Matuidi la filera toujours à Zlatan.

Motta lui c'est Verratti.

Tu peux regarder sur Fourfourtwo.com
Mais je suis pas vraiment d'accord avec toi vu que Matuidi ne fait jamais des passes directes vers l'avant. Il la passe a Ibra quand il s'est planté en attaque et la remet en retrait ou quand Ibra decroche a coté de lui. Sinon c'est tout le temps à Maxwell

[Cara]

Au moins un qui a conscience de l'importance du match contre Caen

[Oyé Sapapaya]

Au moins un qui a conscience de l'importance du match contre Caen

Match qu'il risque de ne pas jouer.

[Philo]

Match qu'il risque de ne pas jouer.

Pas si sûr. Blanc ne l'aurait pas sorti aussi tôt s'il n'avait pas voulu le préserver.

[JeromeTouboulArn...]

J'adore ce joueur.

#interessantnon?

[extrawelt]

Tu peux regarder sur Fourfourtwo.com
Mais je suis pas vraiment d'accord avec toi vu que Matuidi ne fait jamais des passes directes vers l'avant. Il la passe a Ibra quand il s'est planté en attaque et la remet en retrait ou quand Ibra decroche a coté de lui. Sinon c'est tout le temps à Maxwell

Il a fait des passes directes sur les dédoublements de Maxwell contre Lyon, sans compter quelques centres en première intention (puisqu'on se référait à ce match en particulier). Après il joue excentré et plus haut (bien ou pas bien c'est pas la question) que Motta, donc c'est évidemment un jeu plus court et se reposant sur ses deux partenaires directs que sont Ibra et Maxwell, surtout que Matuidi lui-même vient apporter le surnombre dans la surface. Il a rôle d'impact, de pressing.

Motta a un rôle de plaque tournante, doit récupérer le ballon et diriger le jeu. Je comprends pas l'intérêt de la comparaison basé uniquement sur le critère de passe. A ce moment là on compare aussi le nombre d'interception et de duels aériens où Matuidi est au-dessus.