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[Ancien] Thiago Motta, 50% italien 50% brésilien 50% trou de la sécu
Nikos B.
posté 13/08/2017 22:27
Message #4561


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Citation (Noreaga @ 13/08/2017 23:23) *
Complètement inutile en première mi-temps, bien mieux en seconde vu qu'il a impulsé davantage de rythme et qu'il a essayé d'apporter plus offensivement. Après, il a bien bénéficié de la baisse physique des guingampais.

En résumé il est nul et quand les autres sont encore plus nul il paraît passable. Ça fait un peu hater quand même non laugh.gif
Même en première il fait très mal, il fait bien tourner le ballon les empêche de sortir et va presser souvent. Il tue le pressing et combine bien.




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BenBecker
posté 13/08/2017 23:53
Message #4562


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Citation (Nikos B. @ 13/08/2017 23:27) *
En résumé il est nul et quand les autres sont encore plus nul il paraît passable. Ça fait un peu hater quand même non laugh.gif
Même en première il fait très mal, il fait bien tourner le ballon les empêche de sortir et va presser souvent. Il tue le pressing et combine bien.

Ton amour pour lui t'aveugle ph34r.gif

Bien sûr qu'il est juste tactiquement ou techniquement. Mais il est rincé et oblige tout le milieu de terrain (et l'équipe) à jouer dans un tempo lent. En L1 il fera en sorte qu'on gagne les matches, mais sur le long terme en C1, face à l'intensité, pas sûr qu'il tienne le coup.
En remplaçant qui rentre pour tenir le ballon oui, mais continuer à l'utiliser en pierre angulaire du système 4/3/3 comme Emery le fait c'est courir un risque inconsidéré. Vivement qu'un top 6 arrive.

De plus , Verratti se bride quand il joue à ses côtés (petite bite) .

Après, sur ce match ce n'est pas si mauvais on est d'accord. Mais, on ne doit pas en attendre autant de lui à mon avis.
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Kaeliss
posté 14/08/2017 00:07
Message #4563


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Citation (BenBecker @ 14/08/2017 00:53) *
Bien sûr qu'il est juste tactiquement ou techniquement. Mais il est rincé et oblige tout le milieu de terrain (et l'équipe) à jouer dans un tempo lent. En L1 il fera en sorte qu'on gagne les matches, mais sur le long terme en C1, face à l'intensité, pas sûr qu'il tienne le coup.


Ca c'est une idée fausse. Motta contrairement à nos autres milieux sait très bien jouer vite en 1-2 touches de balles et si Rabiot ou Verratti ne jouent pas assez vite ça n'a rien à voir avec Motta. Ce n'est pas pour rien si c'est aujourd'hui le milieu qui a le mieux réussi à combiner avec Neymar.

On a vu aussi que sa présence n'a pas empêché Neymar de toucher énormément de ballon.
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alexis
posté 14/08/2017 00:36
Message #4564


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Il a toujours sa capacité à jouer à une touche. Mais son état physique pèse sur le placements de la ligne au dessus, qui ne doit pas être trop basses ( trop peu d espace ne sert à rien en phase offensives) ni trop haute en cas de contre.

Pareil leur rythme doit l accompagner. Un rabiot qui se projette , avance et.perd la balle , si verratti à suivi, et accompagné ,motta n a pas la capacité à couvrir autrement que par l anticipation. Ce qu' il fait globalement plutôt bien face à des équipes peu habile en transition rapide ,mais face à du monaco, guingamp, Nice qui possède une transition plus efficace , c est mortel.

Cela n empêche pas les doutes sur rabiot qui est globalement trop souvent inconstant dans le tranchant de ses courses , et verratti qui a tendance à préféré jouer à cote de Motta.

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BenBecker
posté 14/08/2017 00:47
Message #4565


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Citation (Kaeliss @ 14/08/2017 01:07) *
Ca c'est une idée fausse. Motta contrairement à nos autres milieux sait très bien jouer vite en 1-2 touches de balles et si Rabiot ou Verratti ne jouent pas assez vite ça n'a rien à voir avec Motta. Ce n'est pas pour rien si c'est aujourd'hui le milieu qui a le mieux réussi à combiner avec Neymar.

On a vu aussi que sa présence n'a pas empêché Neymar de toucher énormément de ballon.

Le fait de jouer vite (technique en mouvement) n'est pas remis en cause. C'est sa capacité à courir, couvrir des distances longues en terme de replis défensifs que je souligne (pas forcément sur ces matches) mais pour les futurs matches plus compliqués face à des adversaires plus habiles ballons au pied.

On va morfler physiquement si on affronte des tops équipes avec ce milieu à 3.

Tout d'abord parce que Verratti et Rabiot couvrent naturellement Motta pour compenser son manque de mobilité.
Ensuite parce que ces 2 relayeurs ne font pas le boulot de pistons, le rital est trop fat, hors de forme et ne veut pas se projeter, et Rabiot est trop nonchalant, se regarde jouer et ne se donne que quand il veut.

Donc si on veut absolument garder Motta en mode Pirlo, alors ok mais faut réadapter toute l'équipe en partant de La Défense aussi:
- foutre 4 défenseurs purs, dont 2 axiaux pour bétonner l'axe,
- foutre 2 latéraux qui savent défendre
- foutre 2 relayeurs minimum avec un gros gros volume de jeu (et pas celui de nos puceaux) style Khedira, Marchisio etc de la Juve.
- et globalement foutre des ailiers qui défendent en mode Juve.

En somme Motta tu peux tout construire autour de lui en mode Juve et possiblement décrocher une finale de C1, mais avec tous nos joueurs en mode cracks qui petent plus haut que leur culs (sauf Neymar voire Cavani) peu de chance que ça arrive .
Surtout si Emery n'aide pas à faire bien jouer tout ce petit monde, Motta ne servira pas à grand chose. (Cf période Blanc, on a pas réussi à passer le cap, malgré Ibra et Motta.
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Nikos B.
posté 14/08/2017 10:32
Message #4566


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Citation (BenBecker @ 14/08/2017 00:53) *
Ton amour pour lui t'aveugle ph34r.gif

Bien sûr qu'il est juste tactiquement ou techniquement. Mais il est rincé et oblige tout le milieu de terrain (et l'équipe) à jouer dans un tempo lent. En L1 il fera en sorte qu'on gagne les matches, mais sur le long terme en C1, face à l'intensité, pas sûr qu'il tienne le coup.
En remplaçant qui rentre pour tenir le ballon oui, mais continuer à l'utiliser en pierre angulaire du système 4/3/3 comme Emery le fait c'est courir un risque inconsidéré. Vivement qu'un top 6 arrive.

De plus , Verratti se bride quand il joue à ses côtés (petite bite) .

Après, sur ce match ce n'est pas si mauvais on est d'accord. Mais, on ne doit pas en attendre autant de lui à mon avis.

Sans déconner je ne serais jamais objectif, il est tellement élégant intelligent et fin kratos77.gif

Mais de l'autre coté il y a pas mal de rageux contre lui sur des clichés, tu peux accélérer le rythme du jeu en jouant à une touche et en voyant les ouvertures, comme il l'a beaucoup fait hier. Avec un verratti voire un rabiot en forme notre milieu est injouable.

Son gros défaut c'est quand un adversaire arrive lancé contre lui, c'est un plot mais c'est souvent le défaut des grand en taille. Et ça nous a coûté très peu de but. En revanche il ne perd que très peu la balle même en prenant des risques dans ses lignes de passe.

Il peu très bien jouer à deux milieux mais il faut que tous les attaquants participent plus aux taches défensive.


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BenBecker
posté 14/08/2017 22:29
Message #4567


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Citation (Nikos B. @ 14/08/2017 11:32) *
Sans déconner je ne serais jamais objectif, il est tellement élégant intelligent et fin kratos77.gif

Mais de l'autre coté il y a pas mal de rageux contre lui sur des clichés, tu peux accélérer le rythme du jeu en jouant à une touche et en voyant les ouvertures, comme il l'a beaucoup fait hier. Avec un verratti voire un rabiot en forme notre milieu est injouable.

Son gros défaut c'est quand un adversaire arrive lancé contre lui, c'est un plot mais c'est souvent le défaut des grand en taille. Et ça nous a coûté très peu de but. En revanche il ne perd que très peu la balle même en prenant des risques dans ses lignes de passe.

Il peu très bien jouer à deux milieux mais il faut que tous les attaquants participent plus aux taches défensive.

Avec une analyse de la sorte, tu te rends compte qu'il y à quand même énormément d'éléments à côté de Motta à améliorer pour qu'il reste sur la pelouse:

-milieu à 3 quasi obligatoire , à 2 ouais ça peut passer mais avec implication de tout le monde sur le repli défensif. Or depuis 4 ans c'est quand ils veulent qu'ils font le repli, nos joueurs n'ont pas cette culture naturelle pour défendre, hormis Cavani. Donc ça faut beaucoup de choses à modifier pour un seul joueur.

- il faut nécessairement aligner un Verratti transformé en vrai 8, chose qu'il peine un peu à confirmer dernièrement.
- tu ne recrutes pas non plus de remplaçant pour Motta donc? Et tu le gardes jusqu'à quand Motta? On construit l'équipe encore autour de lui pour tout démonter l'an prochain ? Quel intérêt?

Faut arrêter, c'est un super joueur mais juste bon désormais pour être le 1er remplaçant ou dépanner en cas de pépin de Verratti. Mais pas plus.
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Nikos B.
posté 14/08/2017 22:57
Message #4568


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Citation (BenBecker @ 14/08/2017 23:29) *
Avec une analyse de la sorte, tu te rends compte qu'il y à quand même énormément d'éléments à côté de Motta à améliorer pour qu'il reste sur la pelouse:

-milieu à 3 quasi obligatoire , à 2 ouais ça peut passer mais avec implication de tout le monde sur le repli défensif. Or depuis 4 ans c'est quand ils veulent qu'ils font le repli, nos joueurs n'ont pas cette culture naturelle pour défendre, hormis Cavani. Donc ça faut beaucoup de choses à modifier pour un seul joueur.

- il faut nécessairement aligner un Verratti transformé en vrai 8, chose qu'il peine un peu à confirmer dernièrement.
- tu ne recrutes pas non plus de remplaçant pour Motta donc? Et tu le gardes jusqu'à quand Motta? On construit l'équipe encore autour de lui pour tout démonter l'an prochain ? Quel intérêt?

Faut arrêter, c'est un super joueur mais juste bon désormais pour être le 1er remplaçant ou dépanner en cas de pépin de Verratti. Mais pas plus.

Je dis depuis deux ans qu'il lui faut un remplaçant ou un titulaire pour qu'il soit remplaçant. Il doit jamais jouer plus de 40 matchs.

Verrait doit être plus haut et je sais qu'il va regaler. Maintenant je pense qu'on fantasme sont influence et un milieu a deux avec ou sans motta va poser le problème de l'intensité défensive de toute l'equipe. Même fabinho verratti il faudrait que l'équipe aide.


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yo_yo
posté 26/08/2017 13:13
Message #4569


Le médiateur
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Aucune réaction suite à son match d'hier ? smoke2.gif


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Nikos B.
posté 06/09/2017 08:54
Message #4570


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Je voulais pas porter la poisse, mais à chaque trêve internationale motta se blesse ainsi que maxwell l'an dernier. hanouna.gif

Si c'était pas hasard ok mais à chaque trêve pour tous les joueurs de plus de 30 an ça commence à faire chier.


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yo_yo
posté 06/09/2017 08:56
Message #4571


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Citation (Nikos B. @ 06/09/2017 09:54) *
Je voulais pas porter la poisse, mais à chaque trêve internationale motta se blesse ainsi que maxwell l'an dernier. hanouna.gif

Si c'était pas hasard ok mais à chaque trêve pour tous les joueurs de plus de 30 an ça commence à faire chier.

Y a que Cavani qui tient bon aaaaze.gif


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Tourista-chan
posté 06/09/2017 08:56
Message #4572


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Bon maintenant on est bien content d'être large au milieu ph34r.gif
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Nikos B.
posté 06/09/2017 08:57
Message #4573


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Citation (yo_yo @ 06/09/2017 09:56) *
Y a que Cavani qui tient bon aaaaze.gif

C'est trop ça sad.gif


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Zul
posté 08/09/2017 22:50
Message #4574


le catch c'est la vie, CDM 2018
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Une fois n'est pas coutume, je l'ai trouvé très propre sur ce match, il a joué très juste, même si son apport offensif a été très neutre, tout en revenant de blessure. Dans un fauteuil grand luxe.
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JeromeTouboulArn...
posté 08/09/2017 23:10
Message #4575


Mauricetrèsrelou
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Citation (Zul @ 08/09/2017 23:50) *
Une fois n'est pas coutume, je l'ai trouvé très propre sur ce match, il a joué très juste, même si son apport offensif a été très neutre, tout en revenant de blessure. Dans un fauteuil grand luxe.


Lire ça sur le sujet Thiago Motta, j'ai plus de mots.

Tellement sous estimé.
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Parispourtoujour...
posté 08/09/2017 23:12
Message #4576


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 09/09/2017 00:10) *
Lire ça sur le sujet Thiago Motta, j'ai plus de mots.

Tellement sous estimé.


Il a dû confondre avec Rabiot je vois que ça
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Zul
posté 08/09/2017 23:13
Message #4577


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QUOTE (JeromeTouboulArnaudHermant @ 09/09/2017 00:10) *
Lire ça sur le sujet Thiago Motta, j'ai plus de mots.

Tellement sous estimé.

je parle pour mon apport (personnel) sur lui, je sais bien qu'il est très apprécié, mais j'ai eu tendance à bien le basher depuis le début de saison, je faisais amende honorable (pour une fois).

QUOTE (Parispourtoujours @ 09/09/2017 00:12) *
Il a dû confondre avec Rabiot je vois que ça

non dsl, mais tu n'as surement pas lu mes posts sur motta depuis le début de saison. Sinon tu m'aurait éclairé sur mes fautes de gout.
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Parispourtoujour...
posté 08/09/2017 23:29
Message #4578


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Citation (Zul @ 09/09/2017 00:13) *
je parle pour mon apport (personnel) sur lui, je sais bien qu'il est très apprécié, mais j'ai eu tendance à bien le basher depuis le début de saison, je faisais amende honorable (pour une fois).


non dsl, mais tu n'as surement pas lu mes posts sur motta depuis le début de saison. Sinon tu m'aurait éclairé sur mes fautes de gout.


Exact je l'ai ai peut être lu mais ils ont pas dû me marquer. Reprocher à Motta de ne pas jouer simple alors que c'est l'essence même de son jeu j'ai trouvé ça marrant.
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Zul
posté 08/09/2017 23:44
Message #4579


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QUOTE (Parispourtoujours @ 09/09/2017 00:29) *
Exact je l'ai ai peut être lu mais ils ont pas dû me marquer. Reprocher à Motta de ne pas jouer simple alors que c'est l'essence même de son jeu j'ai trouvé ça marrant.

ben peut être parce qu'il n'a pas joué aussi simple avant dans le 433. Je trouve ça marrant d'avoir ce genre de commentaires maintenant et pas avant de ta part, surtout sur un match où justement y'a rien à redire sur sa prestation.

Mais ça a du t'échapper avant quand mes commentaires étaient critiquables.
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Parispourtoujour...
posté 09/09/2017 14:21
Message #4580


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Citation (Zul @ 09/09/2017 00:44) *
ben peut être parce qu'il n'a pas joué aussi simple avant dans le 433. Je trouve ça marrant d'avoir ce genre de commentaires maintenant et pas avant de ta part, surtout sur un match où justement y'a rien à redire sur sa prestation.

Mais ça a du t'échapper avant quand mes commentaires étaient critiquables.


Tu m'as l'air plutôt susceptible comme garçon whistle.gif J'étais juste un peu taquin avec toi car tout ce que tu reproches à Motta, ce sont les reproches que je fais à Rabiot. Il n'y avait rien de méchant et pour aller dans ton sens, j'avoue que avant ce match, Motta à foiré quelques passes qui auraient pu nous mettre en danger par excès de suffisance wink.gif
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