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Varino
posté 13/03/2010 16:48
Message #781


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Citation (guiclay @ 13/03/2010 à 16:37) *
Sur ce dernier point, comment il a pu en arriver là après tout ce qu'il donnait avant? J'ai quand même tendance à croire que la venue de Maké l'a bloqué psychologiquement.

Au tout début de la saison 2008/2009, Le Guen partait avec Clément sur le banc et un duo Makelele-Chantome au milieu. Malheureusement pour lui, Chantome s'est blessé tout de suite et ensuite à chaque fois qu'on l'a remis dans l'équipe il a décu ou s'est blessé/malade.
D'ailleurs les blessures/maladies c'est à prendre en compte quand on évalue un joueur. Ce mec doit avoir 5 pépins physiques par saison, c'est n'importe quoi. Vu son gabarit je me demande s'il bosse autant que les autres la muscu et tout


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Jalletinho
posté 13/03/2010 16:49
Message #782


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Citation (Roberto Sedinho @ 13/03/2010 à 16:47) *
Il jouait électron libre avec 2 récupérateurs derrière lui à cette période book2.gif


Je te parle de la période où il jouait avec un autre milieu inexpérimenté : Youssouf MULUMBU.
Le seul moment où il a pu enchaîner tranquillement des matchs.
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guiclay
posté 13/03/2010 16:50
Message #783


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Citation (Roberto Sedinho @ 13/03/2010 à 16:47) *
Il jouait électron libre avec 2 récupérateurs derrière lui à cette période book2.gif


C'est la seule place où il a montrer quelque chose d'ailleurs. Le problème pour laisser un mec comme ça, c'est qu'il faut que le reste de l'équipe soit hyper-solide.

Citation (Varino @ 13/03/2010 à 16:48) *
Au tout début de la saison 2008/2009, Le Guen partait avec Clément sur le banc et un duo Makelele-Chantome au milieu. Malheureusement pour lui, Chantome s'est blessé tout de suite et ensuite à chaque fois qu'on l'a remis dans l'équipe il a décu ou s'est blessé/malade.
D'ailleurs les blessures/maladies c'est à prendre en compte quand on évalue un joueur. Ce mec doit avoir 5 pépins physiques par saison, c'est n'importe quoi. Vu son gabarit je me demande s'il bosse autant que les autres la muscu et tout

J'avais oublié toutes les blessures.
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Jalletinho
posté 13/03/2010 17:07
Message #784


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Rappelez-vous le Sochaux-PSG (1-4) du match aller en novembre dernier.
Paris n'était pas en grande forme au classement et n'avait pas gagné en Ligue 1 depuis le mois d'août. Le milieu était composé de Jallet, Chantôme, Clément et Sessègnon.
Buteurs : Clément, Chantôme, Erding et Luyindula.
L'animation au milieu de terrain était vraiment pas mauvaise... Et Chantôme à son aise.
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ricoçoko
posté 13/03/2010 17:21
Message #785


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c'est clair je m'en rappelle tres bien.
ça risque de finir en gros gachis cette histoire.
Il ira briller ailleurs.
Ce club a la culture de la loose et ne sait pas mettre les bons joueurs dans de bonnes dispositions.
Résultat, la génération championne de france des -18 on en aura rien fait.
A quand un vrai directeur sportif?
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Evil
posté 13/03/2010 17:35
Message #786


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Citation (ricoçoko @ 13/03/2010 à 17:21) *
A quand un vrai directeur sportif?


A quand des vrais joueurs de foot aussi?


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rolalu
posté 13/03/2010 19:08
Message #787


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Ok il est critiquable mais de la à ne pas être dans le groupe wacko.gif
Vous avez vu le banc????
Ngoyi, Sankharé... même un mauvais Chantôme apporte plus que ceux là.
Même à la place d'un kezman il serait plus efficace en attaque, savoir contrôler et cadrer ça aide pour marquer.

Et je trouve pas que AK lui a laissé sa chance, mine de rien le mec joue très peu et te met quand même 3 buts.
Mais à la moindre occasion il se fait sortir de l'équipe, tu parles d'une confiance....

Euh Sességnon il a droit à combien de chance, j'ose même pas faire le ratio match jouer/bon match... ah oui il sait dribbler bon après il sait pas quoi faire du ballon mais il dribble akilae.gif

C'est le problème à Paris, on lâche les joueurs qui valent la peine de leur faire confiance.
Il est jeune, il sort une bonne saison alors que la plupart de ses coéquipiers coulent.... et là on lui sort Maké(bon y'a aussi les blessure cette année).
En début de saison, AK dit lui faire confiance et après quelques match (histoire de dire t'as eu ta chance) il est dans les tribunes avec une bande de tocard qui passent devant lui, y'a de quoi ne plus avoir le morale même si ne pas rentrer dans les choix merdique de AK est un bon signe happy.gif

J'espère qu'il partira à l'étranger car pas envie de le voir avec un autre maillot en France.
Bref un des rares joueurs de ce groupe qui aime vraiment le club et qui mérite de porter ce maillot, ça fou la gerbe de le voir partir en fin de saison alors qu'on va garder la bande de wesh wesh et la chauve souris.

Borelli reveilles toi ils sont devenus fous sad.gif
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Dready14
posté 13/03/2010 22:10
Message #788


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Citation (Jalletinho @ 13/03/2010 à 17:07) *
Rappelez-vous le Sochaux-PSG (1-4) du match aller en novembre dernier.
Paris n'était pas en grande forme au classement et n'avait pas gagné en Ligue 1 depuis le mois d'août. Le milieu était composé de Jallet, Chantôme, Clément et Sessègnon.
Buteurs : Clément, Chantôme, Erding et Luyindula.
L'animation au milieu de terrain était vraiment pas mauvaise... Et Chantôme à son aise.

Ben il avait pas été extraordinaire malgré son but unsure.gif (d'ailleurs il me semble que c'est une fois qu'il est passé à droite qu'il s'est montré).
Ses meilleurs matchs il les a fait en 10 en fin de saison 2007-2008. Après il a fait quelques bons matchs en relayeur, mais beaucoup de mauvais aussi. Même chose à droite... C'est bien ça le problème d'ailleurs, on ne sait pas où le faire jouer car il montre le jour et la nuit à chacun des postes qu'il joue...
Après je suis d'accord que pour vraiment le juger il faudrait qu'il enchaîne des matchs. Mais pas sûr que ce soit au milieu avec Clément qu'il se montrera à son avantage.


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"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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Parisian
posté 13/03/2010 22:30
Message #789


Bobo
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Citation (Jalletinho @ 13/03/2010 à 17:07) *
Rappelez-vous le Sochaux-PSG (1-4) du match aller en novembre dernier.
Paris n'était pas en grande forme au classement et n'avait pas gagné en Ligue 1 depuis le mois d'août. Le milieu était composé de Jallet, Chantôme, Clément et Sessègnon.
Buteurs : Clément, Chantôme, Erding et Luyindula.
L'animation au milieu de terrain était vraiment pas mauvaise... Et Chantôme à son aise.


On l'avait quasiment pas vu du match jusqu'a son but (dont on se fout pas mal en fait, le but du 4-1), donc voila popcorn.gif

Comme dit, ses seuls matchs reussi en serie sont en 10, meme si il manque d'efficacite dans la derniere passe ou le tir. Il arrivait a bien presser et gener la relance adverse et jouer dans les petits espaces.

A la limite il lui faudrait cette place avec un recuperateur puissant avec un gros volume (genre A.Diarra) derriere associe a un relayeur capable de se projeter en avant et percuter. Peut etre qu'un truc genre lui permettrait de s'exprimer ainsi qu'a Sessegnon:
-------------Attaquant-----------
MG--------Chantome--------MD
----Recuperateur-Sessegnon--

Il n'aurait pas a remonter la balle, il sait pas le faire, mais pourrait jouer en pivot ou conserver la balle pour remonter le bloc. Sessegnon lui serait plus souvent lance face au jeu, et dans l'axe. Sinon sans ca, je lui trouve aucune place.
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rolalu
posté 13/03/2010 23:48
Message #790


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Citation (dready @ 13/03/2010 à 22:10) *
C'est bien ça le problème d'ailleurs, on ne sait pas où le faire jouer car il montre le jour et la nuit à chacun des postes qu'il joue...


Le truc c'est qu'on peut dire ça sur d'autres joueurs et pourtant eux jouent ph34r.gif
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super-mario
posté 14/03/2010 00:22
Message #791


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Citation (Parisian @ 13/03/2010 à 22:30) *
On l'avait quasiment pas vu du match jusqu'a son but (dont on se fout pas mal en fait, le but du 4-1), donc voila popcorn.gif

Comme dit, ses seuls matchs reussi en serie sont en 10, meme si il manque d'efficacite dans la derniere passe ou le tir. Il arrivait a bien presser et gener la relance adverse et jouer dans les petits espaces.

A la limite il lui faudrait cette place avec un recuperateur puissant avec un gros volume (genre A.Diarra) derriere associe a un relayeur capable de se projeter en avant et percuter. Peut etre qu'un truc genre lui permettrait de s'exprimer ainsi qu'a Sessegnon:
-------------Attaquant-----------
MG--------Chantome--------MD
----Recuperateur-Sessegnon--

Il n'aurait pas a remonter la balle, il sait pas le faire, mais pourrait jouer en pivot ou conserver la balle pour remonter le bloc. Sessegnon lui serait plus souvent lance face au jeu, et dans l'axe. Sinon sans ca, je lui trouve aucune place.


Non, c'était le but du 2-0, et vu qu'on prend quasiment un but à chaque match, il n'est pas anecdotique.

Après, je suis d'accord pour dire qu'il n'a pas le niveau d'un titulaire, mais il a sa place sur le banc selon moi.
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mest
posté 15/03/2010 09:55
Message #792


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Citation (ricoçoko @ 13/03/2010 à 17:21) *
c'est clair je m'en rappelle tres bien.
ça risque de finir en gros gachis cette histoire.
Il ira briller ailleurs.
Ce club a la culture de la loose et ne sait pas mettre les bons joueurs dans de bonnes dispositions.
Résultat, la génération championne de france des -18 on en aura rien fait.
A quand un vrai directeur sportif?

C'est ça qui est vraiment chiant dans cette histoire.

Si le mec était mauvais, ça passerait encore. Mais Chantôme a clairement le potentiel pour faire un bon joueur de L1.

Il ira s'éclater dans un club plus tranquille. Et on le regardera avec envie pendant que les observateurs avisés se moqueront du PSG qui laisse partir ses meilleurs espoirs pour quelques centaines de milliers d'euros. sad.gif
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ramutcho
posté 15/03/2010 10:11
Message #793


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Tant mieux pour lui si Chantôme brille un jour dans une autre club. Où ça d'ailleurs? Nice, Sainté, Sochaux?

Parce qu'il faut quand même regarder les choses telles qu'elles sont, Chantôme n'arrive pas à s'imposer depuis 2 ans dans ce milieu de terrain où il y a pourtant des places à prendre. S'il avait vraiment un gros talent, ça ne lui poserait aucun problème. S'il ne saisie pas les chances qui lui sont offertes, on ne peut rien pour lui, soit il n'a pas le talent que certains veulent voir, soit le PSG n'est pas pour lui...
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GANGLION man
posté 15/03/2010 17:00
Message #794


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Citation (mest @ 15/03/2010 à 18:55) *
C'est ça qui est vraiment chiant dans cette histoire.

Si le mec était mauvais, ça passerait encore. Mais Chantôme a clairement le potentiel pour faire un bon joueur de L1.

Il ira s'éclater dans un club plus tranquille. Et on le regardera avec envie pendant que les observateurs avisés se moqueront du PSG qui laisse partir ses meilleurs espoirs pour quelques centaines de milliers d'euros. sad.gif

Bof, je suis pas vraiment convaincu par cette façon de penser.

C'était pareil pour Hugo Leal, sur le forum tout le monde disait qu'il allait briller ailleurs, que c'était dommage de le faire partir.
Pareil pour Benachour, on disait qu'il était pétri de talents, que si ce n'était pas le PSG il allait exploser.

Et quelques années plus tard, on voit bien qu'ils n'ont pas été forcément meilleurs qu'à Paris, et loin de là. On ne les entend plus du tout.


Donc voilà, cette historie de "il a du talent, il va bien jouer dans un autre club que Paris", je n'y crois pas trop.


Après, il pourrait très bien exploser ailleurs, à l'image de Rodriguez wink.gif Mais c'est loin d'être sûr.
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parissansgaranti...
posté 15/03/2010 17:11
Message #795


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je trouve qu'il ressemble beaucoup a leroy qui ferais pas tache dans notre equipe
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Parisian
posté 15/03/2010 19:12
Message #796


Bobo
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Citation (parissansgarantie @ 15/03/2010 à 17:11) *
je trouve qu'il ressemble beaucoup a leroy qui ferais pas tache dans notre equipe


Je trouve qu'il ressemble plutot a Landrin ou Hellbuick qui ne font pas tache a Sainte et Nice. Leroy avait deja 3 classes au dessus au meme age. C'est juste qu'il etait un peu chelou dans sa tete. Il aurait pu avoir bien meilleur comme carriere. Au mieux il se destine a une carriere type Abriel selon moi, devenir bon sur le tres tard, sinon il est trop moyen partout sans etre bon dans aucun compartiment.
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Guest_Rodriguez_supprimé
posté 15/03/2010 19:16
Message #797





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Face à Bordeaux l'an passé en Aout , il joue à coté de Makélélé non?
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Sneijder
posté 15/03/2010 19:23
Message #798


On est Metz keskya
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Citation (Parisian @ 15/03/2010 à 19:12) *
Je trouve qu'il ressemble plutot a Landrin ou Hellbuick qui ne font pas tache a Sainte et Nice. Leroy avait deja 3 classes au dessus au meme age. C'est juste qu'il etait un peu chelou dans sa tete. Il aurait pu avoir bien meilleur comme carriere. Au mieux il se destine a une carriere type Abriel selon moi, devenir bon sur le tres tard, sinon il est trop moyen partout sans etre bon dans aucun compartiment.


Leroy, je le trouve quand même pas mal surestimé. Sur l'ensemble de ses passages à Paris, il n'y a guère que sur sa dernière saison (avec Ronaldinho, et avant de se faire jeter comme un malpropre par Vahid la saison suivante wub.gif ) où il a été pas mal, à mon avis, avec notamment un très bon passage sur la fin.

Lorsqu'il était un espoir à Paris, il a certes montré quelques belles choses, mais sans jamais vraiment confirmer. Il n'était que remplaçant avec Bergeroo par exemple (à juste titre).

Et lorsqu'il était titulaire au milieu de terrain avec André Luis sous Fernandez II, c'était vraiment une catastrophe, j'ai rarement vu des prestations aussi médiocres. Il était totalement inhibé, fébrile et faisait une impressionnante quantité de passes en touche ou directement dans les pieds adverse. Je n'ai jamais oublié cette période, c'était vraiment d'une nullité rarement vue. Evidemment, l'équipe n'avançait pas parce qu'André Luis était tout aussi nul.

Après sur la fin de sa carrière dans les autres clubs, il m'a paru plus serein et apte à exprimer ses qualités techniques.

Je ne trouve donc pas que Leroy était 3 classes au dessus au même âge. Pour moi Chantôme était bien plus prometteur à ses débuts, lorsqu'il se battait. Maintenant ça fait des mois et des mois qu'il a l'air totalement désabusé.


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On est Metz keskya ?
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Parisian
posté 15/03/2010 19:29
Message #799


Bobo
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Citation (Sneijder @ 15/03/2010 à 19:23) *
Je ne trouve donc pas que Leroy était 3 classes au dessus au même âge. Pour moi Chantôme était bien plus prometteur à ses débuts, lorsqu'il se battait. Maintenant ça fait des mois et des mois qu'il a l'air totalement désabusé.


J'avoue j'ai abuse avec trois classes au dessus. Mais Leroy aussi mauvais a-t-il ete sous nos couleurs (il m'a rendu fou parfois), tu voyais un potentiel technique bien superieur, sauf qu'il avait aucun mentale, et surtout pas une ame de competiteur (lui meme l'a avoue dernierement encore). C'est la que je dis qu'il est au dessus de Chantome. Chantome il avait un mentale de guerrier, mais meme ca il l'a perdu apres 6 mois. Techniquement, il manque d'efficacite dans la zone de verite a l'image d'un Valbuena finalement. Typiquement le genre de joueur dont je ne suis pas fan. Un mec comme Nasri a traverse sa derniere saison a l'OM comme un fantome, mais avait une quantite de buts et passes decisives finalement non negligeables.

Alors qu'est ce qui est mieux? Moi meme je ne sais pas, ca doit dependre un peu de la tete du client et du feeling.
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whynot
posté 15/03/2010 20:04
Message #800


Parisard...
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Nan mais Leroy est passé à coté d'une grande carrière. Ce mec est un génie. Tous les techniciens qui l'ont côtoyé sont d'accord là dessus, fuoriclasse ce joueur.

Qu'on ose la comparaison avec Chantome me dépasse j'avoue...


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"Être parisien ce n'est pas naitre à Paris, c'est y renaitre, ce n'est pas y être, c'est en être."
Sacha Guitry
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