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[Ronan]

Non.

Y'a rien d'insurmontable à remonter 2 buts à domicile, on en a souvent fait les frais.

Rien d'insurmontable tout est possible dans le football ©. Mais on a grillé l'essentiel de nos chances en 10mn sur le match aller. Neymar a fait un match correct mais pas impérial non plus. Enfin on va pas refaire le débat.

[brafon]

La coupe du monde 2014 pour se faire bouger par le Ghana et les USA, ah oui merci Ronaldo il a bien porté son equipe.
Sinon regarde surtout les vrais patrons de 2004 et 2006, il a bien aidé mais il ne portait absolument rien du tout.

Je te rappelle qu'avant l'enchainement 2002/2006/2010/2014 et 2016, le Portugal n'avait participé qu'à 2 coupes du monde.

Donc oui même s'ils ont été ridicule en 2014, il faut le remercier d'avoir qualifier à lui tout seul le Portugal.

2004, je te rappelle qu'il démarre sur le banc le 1er match et il fait partie de la 2eme équipe qui démarre le 2eme match et qui élimine à tour de rôle Espagne, Russie, Angleterre et Pays-Bas. Il fait un tres bon euro bien que nul en final.

En 2006, c'est juste le meilleur jeune de la compétition. On lui a enlevé le titre pour le donner à Podolski à cause de ses simulations. Évidemment qu'il est extremement important pour atteindre la 4eme place qui au passage est le 2eme meilleur résultat du Portugal en coupe du monde aprés la 3eme place de 66.

2016, admettons que tu ne sois pas d'accord avec ma théorie de la finale et que tu considere que contre la Hongrie il ne fait que ratraper son peno de l'Autriche mais sans lui t'y vas meme pas à l'Euro. Et que tu le veuilles ou non sans lui tu ne gagne pas le titre puisque tu n'y vas pas en final. Je vois pas comment le Portugal peut penser que sans Ronaldo ils auraient un titre, même chateux. Et d'ailleurs le Portugal n'est pas pres de gagner un 2eme titre apres lui, je pense. Ça me parait tres compliqué en tout cas.

[armeenh]

Vous oubliez que Messi et Ronaldo n'ont pas le même âge et donc une maturité différente.

Ronaldo y'a 5- 6 ans ne jouait que pour sa gueule.

Idem Zlatan il arrive chez nous à 30 piges, pas le même mec qu'à 25.

Neymar il est au dessus de tout le monde techniquement, il joue pour se faire plaisir, pas pour l'équipe mais ça c'est aujourd'hui, ça prend juste un coach qui lui explique que pour gagner le ballon d'Or il suffit pas d'attendre la retraite de deux autres mais qu'il faut être le chef d'orchestre de son équipe et on aura un Neymar différent.

C'est sûr que c'est pas un coach qui se fait défoncer par Rabiot qui ça expliquer quoi que ce soit à Neymar.

Les mecs qui démontent Neymar par contre méritent leur Coridon (best goal ever)

oui mais bon pas sûr qu'il sera là à 30 ans, bien au contraire...

[Tonio]

Il faut quand même prendre en compte que Messi et CR7 ont eu 2 matches pour faire la différence, Neymar n'en a eu qu'un. De même ils sont en place depuis longtemps dans leur club, Neymar cherche encore, logiquement, sa place dans ce PSG.

J'ai aussi du mal avec le concept de Neymar qui doit nous faire gagner à lui tout seul. En L1 oui il peut, face à un adversaire top 3 Européen ça me parait tout bonnement impossible pour qui que ce soit. Tu parles de CR7 et Messi, oui ils sont décisifs mais ce n'est pas un hasard s'ils le sont dans des équipes avec un effectif exceptionnel. Ce n'est pas un hasard si tout Messi qu'il est, il n'arrive pas à faire gagner l'Argentine et c'est Eder qui donne le seul titre au Portugal avec CR7. Dans le football moderne, je ne vois aucun exemple d'un joueur exceptionnel qui élimine une top équipe "tout seul" avec un effectif moyen autour.

Maintenant qu'il est la...
Aberrant de lire ce qu'on lit sur lui tout de meme, surtout sur son apport sportif cette saison, n'oublions pas d'ou on vient et ce qu'on est.
Ca me fait bien marrer, la ligne de Philo c'etait que le Real est tres au dessus de nous partout, effectif, experience, etc mais ce serait la faute de Neymar si on passe pas.
Il fait un bon match aller (le seul a créer le danger), comme ca a été dit tu inverses Neymar et Ronaldo sur la confrontation et le fossé se creuse beaucoup plus.

+ 1 je comprends pas l'argumentaire non plus et bien sur qu'on attends de Neymar un apport en LDC et pas qu'en L1 mais sans team solide autour et réel projet de jeu, c'est voué a l’échec d'avance.

Touriste l'an dernier c'est honteux et le barca était bien plus en difficulté que le Real de mars qu'on rencontre cette saison, illogique et inadmissible après l'aller l'an dernier, logique au vu des manques de notre équipe au milieu, latéraux et autres et enfin de la qualité et expérience de l’adversaire cette saison. Toi même tu convenais en début de saison malgré les 400M claqués d'un réel déséquilibre, en LDC ca ne loupe donc logiquement jamais quand vient l'heure des plus grands rendez vous.

Cette folie Neymar, hautement irrationnel et omettant totalement le manque de structure de l’équipe

[Daaz]

C'est le risque à prendre, sinon tu vas recruter des joueurs médiocres et tu seras tranquille.

Par ailleurs, Neymar a atteint le top dans toutes les équipes qu'il a fréquenté, donc la potentialité qu'il nous mène très haut est nettement plus envisageable que l'inverse.

C'est sûr qu'il est un peu culotté de nous demander une prolongation, mais bon si ça peut permettre aux journaux madrilènes de cesser leur inception de merde, ça ne sera pas plus mal.

Peut-être aussi qu'on lui a refusé Luis Enrique, et qu'il répond en disant "ok bah augmentez moi alors"

Pour nous amener au sommet, il faut aussi qu'il soit bien entouré, ce qui passe par le recrutement de gros joueurs pour qui il va falloir aussi passer à la caisse.

Au-delà de la notion de mérite, avec la menace toujours planante du FPF et les restrictions déjà existantes, comment est-ce qu'on va s'en sortir en terme de masse salariale si Neymar pompe tout et qu'on l'augmente chaque année? A tout miser sur lui comme ça et à satisfaire tous ses caprices, on va multiplier les sacrifices, ce qui pourrait être totalement contre-productif.

Je doute aussi que tout cela passe tranquillement auprès de tous les mecs de l'effectif qui larbinent pour lui et qui espèrent des résultats en retour.

Tu fais parti des personnes qui pensent qu'il est venu pour le projet sportif ?

Encore une fois ça fait des années que les joueurs (Verratti, Motta, TS, Cavani, pastore... ) chient ouvertement sur la direction et vont réclamer conneries sur conneries à la direction et forcément avec un mec Neymar ça devient encore plus compliqué.

Je ne suis pas naïf, je sais bien que sa décision de venir chez nous est en (grande) partie motivée par l'appât du gain. Mais j'ai aussi la faiblesse de croire que Neymar est venu chez nous pour acquérir un nouveau statut, devenir l'égal de CR7 et Messi, gagner le ballon d'or et entrer dans la légende. Il n'y a pas meilleur moyen pour lui d'obtenir tout ça que de nous mettre sur le toit de l'Europe.

Il est défendu pour sa valeur sportive, donc pourquoi il est primordial de tout faire pour le conserver et dans les meilleures conditions. Sa demande d'augmentation, faut pas non plus être naif sur le monde du football, il prendra tout ce qu'il y a à prendre et ça n'a rien à voir avec la notion de "mérite". Après faut juste savoir ce qu'on veut, l'avoir avec nous ou pas.

Ce que je veux, c'est que le projet aboutisse. Neymar est très important dans cette optique, mais si on lui donne tout sans contrepartie, on augmente les chances de se retrouver bredouille derrière.

Quand on connait le fonctionnement des 4-5 clubs les plus riches du monde (Real, Barca, Man U, Man C), c'est pourtant parfaitement compréhensible. Parce-que ca se passe exactement comme ca chez eux aussi. Apparemment l'adaptation est compliquée pour certains "vieux" supporters du PSG qui n'ont pas l'habitude de voir leur club dans ce genre de sphère.

Pas tout à fait non, surtout au Real et au Barça. Là-bas, au moins, les têtes de gondole ont déjà largement fait le boulot.

[Ozzy Ryss]

Pour nous amener au sommet, il faut aussi qu'il soit bien entouré, ce qui passe par le recrutement de gros joueurs pour qui il va falloir aussi passer à la caisse.

En ce qui me concerne, je ne pense pas qu'on si loin du compte en terme d'effectif. On a un déficit au milieu qu'il va falloir combler, et idéalement il faudrait se débrouiller pour changer Cavani, mais déjà avec un vrai coach qui saura créer un collectif défensif et prendre quelques bonnes décisions en attaque (rapprocher Neymar et Mbappé pour commencer), on avancera significativement.

On s'est tous plaints d'Aréola et Berchiche cette année, mais finalement on a pu voir qu'ils n'ont pas été défaillants face au Real. Est-ce qu'il faut nécessairement claquer 80M pour Oblak et 60M pour Alex Sandro ? Pas forcément à mon avis.

En étant malin, ce qui commence par "faire les poubelles des grands clubs", tu peux te démerder pour te renforcer à moindre coût. On manque surtout d'expérience, que ce soit sur le terrain ou sur le banc.

[Philo]

Philo, tu dis toi-même qu'il faudra faire le nécessaire pour le garder, donc le débat va beaucoup plus loin que ça.

Après, est-ce une grosse salope ? Bah oui...

On a rien besoin de faire pour le garder. Il est sous contrat et basta. Son augmentation, elle arrivera quand il aura fait plus.

+ 1 je comprends pas l'argumentaire non plus et bien sur qu'on attends de Neymar un apport en LDC et pas qu'en L1 mais sans team solide autour et réel projet de jeu, c'est voué a l’échec d'avance.

Touriste l'an dernier c'est honteux et le barca était bien plus en difficulté que le Real de mars qu'on rencontre cette saison, illogique et inadmissible après l'aller l'an dernier, logique au vu des manques de notre équipe au milieu, latéraux et autres et enfin de la qualité et expérience de l’adversaire cette saison. Toi même tu convenais en début de saison malgré les 400M claqués d'un réel déséquilibre, en LDC ca ne loupe donc logiquement jamais quand vient l'heure des plus grands rendez vous.

Cette folie Neymar, hautement irrationnel et omettant totalement le manque de structure de l’équipe

Si on a une équipe pas du tout équilibrée, c'est aussi en partie de sa faute. Qui veut que toute l'équipe tourne autour de lui ? Lui-même. Faut pas d'un côté mendier des responsabilités et de l'autre ne pas accepter d'être jugé sur celles-ci. Et d'ailleurs, lui même estime qu'il n'a pas été bon.

C'est quoi la ligne Philo ?

Que lui son entourage sont une vraie plaie à gérer ? Qu'il a déçu sportivement parlant ?

Et les gars on parle d'un club qui se fait bolosser par Véronique Rabiot...

Je dis juste qu'il n'y a pas à lui filer d'augmentation vu sa première saison chez nous. Il était attendu pour faire passer un palier, il n'a pas réussi, à l'année prochaine et basta.

[gogo-d]

On a rien besoin de faire pour le garder. Il est sous contrat et basta. Son augmentation, elle arrivera quand il aura fait plus.


Si on a une équipe pas du tout équilibrée, c'est aussi en partie de sa faute. Qui veut que toute l'équipe tourne autour de lui ? Lui-même. Faut pas d'un côté mendier des responsabilités et de l'autre ne pas accepter d'être jugé sur celles-ci. Et d'ailleurs, lui même estime qu'il n'a pas été bon.


Je dis juste qu'il n'y a pas à lui filer d'augmentation vu sa première saison chez nous. Il était attendu pour faire passer un palier, il n'a pas réussi, à l'année prochaine et basta.

Et surtout il va peut être falloir attendre de voir comment il va se remettre de son intervention....

[Kaeliss]

On a rien besoin de faire pour le garder. Il est sous contrat et basta. Son augmentation, elle arrivera quand il aura fait plus.


Si on a une équipe pas du tout équilibrée, c'est aussi en partie de sa faute. Qui veut que toute l'équipe tourne autour de lui ? Lui-même. Faut pas d'un côté mendier des responsabilités et de l'autre ne pas accepter d'être jugé sur celles-ci. Et d'ailleurs, lui même estime qu'il n'a pas été bon.

Mais Neymar a aussi des leviers pour nous faire chier même s'il est sous contrat. Si on se tape tout l'été un feuilleton Neymar à Madrid, ça complique nos négociations pour des nouveaux sponsors dont on a si désespérément besoin ou même pour convaincre les coaches (et à un degré moindre les joueurs) de venir. Tandis que si tu le prolonges rapidement, tu peux rassurer tranquillement tes sponsors et en plus si le Brésil fait une grosse coupe du monde avec lui, tu as la star du mondiale qui est 100% un joueur du PSG et pas un joueur du PSG dont on va parler au Real tout l'été. Personne ne dit que Neymar mérite une augmentation, simplement qu'il a le pouvoir de l'obtenir.

Pour l'équilibre de l'équipe, ce n'est pas de la faute de Neymar si tu as Lo Celso en 6 à Bernabeu. Ce n'est pas de sa faute si tu te retrouves avec un joueur de milieu de tableau de Liga en arrière gauche, Areola dans les buts (même si lui au moins a plutôt assuré face au Real), si Emery se trompe dans son coaching etc... Si l'équipe est déséquilibré c'est pour ces raisons avant d'être pour satisfaire la volonté de Neymar. En plus on a vu au retour que s'il n'est pas là pour prendre ces responsabilités, c'est le néant devant entre ceux qui se cachent et ceux qui ne sont tout simplement pas au niveau.

[joroto]

Mais Neymar a aussi des leviers pour nous faire chier même s'il est sous contrat. Si on se tape tout l'été un feuilleton Neymar à Madrid, ça complique nos négociations pour des nouveaux sponsors dont on a si désespérément besoin ou même pour convaincre les coaches (et à un degré moindre les joueurs) de venir. Tandis que si tu le prolonges rapidement, tu peux rassurer tranquillement tes sponsors et en plus si le Brésil fait une grosse coupe du monde avec lui, tu as la star du mondiale qui est 100% un joueur du PSG et pas un joueur du PSG dont on va parler au Real tout l'été. Personne ne dit que Neymar mérite une augmentation, simplement qu'il a le pouvoir de l'obtenir.

Pour l'équilibre de l'équipe, ce n'est pas de la faute de Neymar si tu as Lo Celso en 6 à Bernabeu. Ce n'est pas de sa faute si tu te retrouves avec un joueur de milieu de tableau de Liga en arrière gauche, Areola dans les buts (même si lui au moins a plutôt assuré face au Real), si Emery se trompe dans son coaching etc... Si l'équipe est déséquilibré c'est pour ces raisons avant d'être pour satisfaire la volonté de Neymar. En plus on a vu au retour que s'il n'est pas là pour prendre ces responsabilités, c'est le néant devant entre ceux qui se cachent et ceux qui ne sont tout simplement pas au niveau.

L'equipe est desequilibré en terme d'effectif et ca c'est du au recrutement de cet été. Sinon fabinho au moins serait chez nous et peut etre d'autre. Certes le coach a ps su trouver un equilibre dans ce desequilibre mais ca c'est depuis la fin du mercato estival. C'est pas emery ou berchiche qui ont desequilibré l'equipe.

[Tonio]

Si on a une équipe pas du tout équilibrée, c'est aussi en partie de sa faute. Qui veut que toute l'équipe tourne autour de lui ? Lui-même. Faut pas d'un côté mendier des responsabilités et de l'autre ne pas accepter d'être jugé sur celles-ci. Et d'ailleurs, lui même estime qu'il n'a pas été bon.

Mais aux dernières nouvelles, c'est pas lui le coach si ?

[BlaiseMan]

Mais aux dernières nouvelles, c'est pas lui le coach si ?

+1. C'est incroyable la manière dont ce coach va s'en sortir alors qu'il a saboté a minima une saison (l'an dernier je n'en parle pas tant les investissements de cette année auraient du créer une nouvelle ère). Là on se retrouve avec un an de contrat perdu pour tous et une sensation qu'il faut faire encore plus alors que tout est à disposition. Dire que Neymar est fautif du jeu pratiqué, c'est tellement caricatural quand tu vois qu'il a pris ses responsabilités absolument partout où il est passé. C'est surtout un énorme parapluie pour justifier le manque de travail et l'incapacité à créer des liaisons techniques entre les joueurs. Vivement qu'il dégage et qu'on le laisse reprendre son chemin en Europa League.

[Sarconzie]

Ça a son charme

C'est limite déprimant sérieusement.

[Mackay]

C'est limite déprimant sérieusement.

Faut pas avoir connu les années noires, pour remettre en cause, et surtout aussi vite, un joueur de cette dimension.

Apres, je dis pas qu'il faut sucer parce qu'il est plus grand de le club ou je sais pas quoi, mais apprécier un minimum de l'avoir chez nous et juste kiffer

On aura tout le temps après de savoir a combien de % ca aura été positif pour le club

[Marco RAUS]

Rabiot qui déclare qu'il ne sait pas s'il sera encore au club l'année prochaine...

[romano]

Quelle petite salope

[NewYorkSup]

Quelle petite salope

Oui mais en même temps c’est parfait, si on fait Cavani Rabiot dans les departs, a moins de ne pas compenser par des arrivées on sera gagnant. Tant mieux s’il veut se barrer finalement.

[ATwoZe]

Quelle petite salope

Au contraire, c'est inespéré. On va tirer un bon prix avant la fin de son contrat.

[romano]

Mais non il commence juste le travail de sape pour la grosse revalorisation.

[pechro14]

Certains d'entre vous veulent le concerver?

Je suis curieux de conaitre vos raisons...