[Ancien] David Luiz, Allez salam Options

[Jekill]

Tu peux argumenter un peu plus?

Ce n'est pas encore parfait et ya pas mal de déchet mais il apporte beaucoup d'impact et plus de sécurité que Motta. par contre on pêche un peu dans la construction car il n'a pas la qualité de passe de Motta. ça a donné plus de responsabilité à Pastore, qui a joué son rôle à merveille ce soir.

Ouais mais on se procure énormément d'occaz quand même et si y'a pas les deux clochards devant on gagne facilement ces deux matchs.

[Za£e]

Franchement, le Motta de l'an dernier je veux bien qu'il amenait offensivement, mais celui de cette année à part redoubler de passes avec Verratti, il amène pas grand chose.

Mais ça allait mieux depuis qu'il s'est rasé.

Ah mais on est d'accord, Motta est devenu un boulet. D.Luiz n'a pas la même qualité technique mais il apporte beaucoup d'impact est plus de sécurité au milieu, hors les 2-3 fois où il s'oublie un peu. Il manque un peu de discipline tactique parfois, mais on est gagnant au change.

[Rjay]

Ah mais on est d'accord, Motta est devenu un boulet. D.Luiz n'a pas la même qualité technique mais il apporte beaucoup d'impact est plus de sécurité au milieu, hors les 2-3 fois où il s'oublie un peu. Il manque un peu de discipline tactique parfois, mais on est gagnant au change.

Il sécurise l'axe en effet, et avec le duo derrière ça devient simple.

Après, comme tu le dis dans l'autre topic, on ne fera jamais du Barça avec lui, mais personnellement cela me va très bien. On n'a pas Messi de toute manière pour sublimer le jeu de possession.

Comme toi, j'aimerais qu'on tente Luiz-Verratti-Pastore, cela peut envoyer. On sera peut-être obligés de le faire à Chelsea dans le dernier quart d'heure...

[sukercop]

Nan mais le problème du PSG, c'est justement de vouloir faire du barça avec plein de clochards techniques. Il nous manque pas que Messi mais aussi Neymar, Suarez, Iniesta, Busquet, Rakitic, Pedro...

Bref, qu'on arrête de se prendre pour le Barça et qu'on commence à jouer sur la qualité de nos joueurs. La paire TS-Marquinhos avec Luiz devant, ça nous fera pas jouer comme le Barça mais ça exploite au mieux la qualité de nos joueurs.

[valderrama]

Nan mais le problème du PSG, c'est justement de vouloir faire du barça avec plein de clochards techniques. Il nous manque pas que Messi mais aussi Neymar, Suarez, Iniesta, Busquet, Rakitic, Pedro...

Bref, qu'on arrête de se prendre pour le Barça et qu'on commence à jouer sur la qualité de nos joueurs. La paire TS-Marquinhos avec Luiz devant, ça nous fera pas jouer comme le Barça mais ça exploite au mieux la qualité de nos joueurs.

Et avec ces 3 tu blindes défensivement. Avec eux c'est 1 occasion pour Chelsea et 0 pour Monaco. C'est pas suffisant pour gagner un match mais ça aide grandement à ne pas le perdre.
C'est une bonne base de travail pour construire une attaque.

[Nikos B.]

Honnêtement, je vois pas bien ce qu'apporte Motta dans la construction cette saison.
Il tient plus et mieux le ballon oui c'est vrai, mais il ne met plus de rythme dans le jeu, se contentant de redoubler des passes sans intérêt aux abords de sa défense.

Luiz apporte un impact physique très fort (bordel, quand il déglingue les deux monégasques, ma femme était choqué), ainsi que ce déséquilibre avec ses percussions permettant à notre bloc de mieux se projeter en attaque.
Sérieux, le match hier, tu le plies 0-3, y a juste rien à dire.

Je sais pas ce que tu appelles contruction, mais notre jeu est plus direct, oui, et c'est évidemment ce qui faisait défaut à ce PSG depuis des mois.

On va dire qu'on parle pas de motta, comme il y a un gros bashing anti motta sur culture.

Je vois pas ce que Luiz apporte offensivement, il se projette pas vers l'avant et il redouble de passes vers l'arrière surtout vers silva. Il joue pas en 6 mais en 3e défenseur central. Il loupe la moitié des passes qu'il fait vers l'avant.

Si on joue avec matuidi-luiz on ne prendra pas beaucoup de but mais on n'en marquera pas beaucoup. Le doublon il est entre luiz et matuidi, les deux savent se projeter mais ne savent pas jouer dans les petits espace.

A la limite on peut le tester comme en fin de match en relayeur pour remplacer matuidi.

Notre jeu est pas plus direct du tout, à moins que jeu direct c'est pour toi des grands ballons kick and rush. En mettant luiz en 6 tu fais un choix défensif tu te rends imperméable. Mais on a été très poussif dans le jeu.

Tu peux pas faire de jeu direct contre une équipe qui campe dans ses 16m

[Oyé Sapapaya]

Nico leader de la team Motta

Personnellement il m'a gavé Luiz hier, c'est bien beau d'apporter du physique et faire voler des Monégasques mais si c'est pour envoyer une passe en profondeur pour personne derrière ça sert à rien.
Et puis il joue vraiment bas par moment.

[sukercop]

On va dire qu'on parle pas de motta, comme il y a un gros bashing anti motta sur culture.

Je vois pas ce que Luiz apporte offensivement, il se projette pas vers l'avant et il redouble de passes vers l'arrière surtout vers silva. Il joue pas en 6 mais en 3e défenseur central. Il loupe la moitié des passes qu'il fait vers l'avant.

Si on joue avec matuidi-luiz on ne prendra pas beaucoup de but mais on n'en marquera pas beaucoup. Le doublon il est entre luiz et matuidi, les deux savent se projeter mais ne savent pas jouer dans les petits espace.

A la limite on peut le tester comme en fin de match en relayeur pour remplacer matuidi.

Notre jeu est pas plus direct du tout, à moins que jeu direct c'est pour toi des grands ballons kick and rush. En mettant luiz en 6 tu fais un choix défensif tu te rends imperméable. Mais on a été très poussif dans le jeu.

Tu peux pas faire de jeu direct contre une équipe qui campe dans ses 16m

Bah écoute, on n'a pas la même perception des choses, je l'ai vu percuté plusieurs fois et jouer plus haut que Motta. Ok, il commence mal en jouant à deux à l'heure entre TS et Marquinhos, mais je l'ai vu se reprendre clairement et "débrider" notre milieu de terrain.

Par direct, je trouve qu'on traverse bien plus les lignes qu'avant. Hier, Monaco était bien place, ça nous a pas empêcher de sauter des rideaux défensifs en jouant plus directement.
J'ai pas non plus trouver qu'on avait été poussif dans le jeu, oui le premier 1/4 d'heure mais par la suite, il nous a manqué un but on va dire.
Et là, par contre, je vois pas ce qu'il y a à reprocher à Luiz quand Pastore manque son face à face, quand Lavezzi manque son face à face, quand Cavani manque son face à face, quand tous nos clodos devant sont incapables de marquer.

Je te suis quand tu dis qu'on est solide, par contre, je nous ai pas trouvé du tout inoffensif au contraire.

c'est bien beau d'apporter du physique et faire voler des Monégasques

C'est déjà bien non?
On n'en a aucun dans l'effectif capable de ça au milieu.

[Ozzy Ryss]

On va dire qu'on parle pas de motta, comme il y a un gros bashing anti motta sur culture.

Je vois pas ce que Luiz apporte offensivement, il se projette pas vers l'avant et il redouble de passes vers l'arrière surtout vers silva. Il joue pas en 6 mais en 3e défenseur central. Il loupe la moitié des passes qu'il fait vers l'avant.

Si on joue avec matuidi-luiz on ne prendra pas beaucoup de but mais on n'en marquera pas beaucoup.

Contre deux équipes qui ont joué regroupées et réputées solides, le fait d'avoir David Luiz au milieu n'a pas empêché d'avoir beaucoup d'occasions.

Ce que la plupart des gens reprochent à Motta, c'est justement de ne plus jouer vers l'avant mais se contenter de passes latérales ou de redoublements avec Marco. Sachant que défensivement, Motta n'a plus forcément la condition pour mettre une grosse intensité, si il ne joue plus vers l'avant il devient un poids mort.

Un Pirlo par exemple compense son manque d'impact défensif en tentant souvent la "passe qui tue" vers l'avant.

[Nikos B.]

Bah écoute, on n'a pas la même perception des choses, je l'ai vu percuté plusieurs fois et jouer plus haut que Motta. Ok, il commence mal en jouant à deux à l'heure entre TS et Marquinhos, mais je l'ai vu se reprendre clairement et "débrider" notre milieu de terrain.

Par direct, je trouve qu'on traverse bien plus les lignes qu'avant. Hier, Monaco était bien place, ça nous a pas empêcher de sauter des rideaux défensifs en jouant plus directement.
J'ai pas non plus trouver qu'on avait été poussif dans le jeu, oui le premier 1/4 d'heure mais par la suite, il nous a manqué un but on va dire.
Et là, par contre, je vois pas ce qu'il y a à reprocher à Luiz quand Pastore manque son face à face, quand Lavezzi manque son face à face, quand Cavani manque son face à face, quand tous nos clodos devant sont incapables de marquer.

Pastore et cavani les buts sont pas simples à mettre, bon pour lavezzi il tente un vieux plat du pieds moisi.

Sinon pour luiz en regardant là
http://ligue-1.squawka.com/monaco-vs-paris...ligue-1/matches tu vois qu'il est venu que 4 fois dans les 40m de monaco et qu'il est plus présent entre nos 20 et 50m.

Après un des moment du match c'est quand il défonce les deux monégasque mais si il envoie un ballon de merde juste après. Et max sur ses deux petits gestes techniques

[giovanni pontano]

Difficile de mesurer l'apport de Luiz au milieu par rapport à celui de Motta. Aux vues des matches, il y a pas photo, bien sûr, mais c'est toute l'équipe qui semble mieux physiquement. Il suffit d'étudier les duels aériens de Silva ou d'Ibra par exemple, pour s'en rendre compte. Avec un physique retrouvéÀ au niveau du groupe, Motta, si lui aussi retrouve la forme bien sûr, pourrait logiquement postuler.
Sauf que je pense que Luiz apporte à l'équipe un impact qui lui fait défaut. Je pense qu'il a même une vraie respinsabilité dans ce physique retrouvé. Par sa débauche d'énergie et sa capacité à rentrer dans l'adversaire, là où Motta au mieux anticipe, au pire esquive, le brésilien est un vrai modèle et amène l'équipe à élever son engagement. Cette exemplarité est saine et tire le groupe vers le haut. L'effort est promu plus que la malice ou la gestion. C'est pourquoi, je pense que Luiz au milieu, au delà d'un jeu plus direct, c'est beaucoup mieux que Motta de par l'effet engendré sur ses coéquipiers.

[cyba79]

Ce poète...


http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...e-zlatan/540152

[Nova]

C'est surtout Zlatan qui fait main et plonge derrière, mimant une faute pour se marrer...

[Alucard]

Ce poète...


http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...e-zlatan/540152

Le rédacteur était à deux doigts de mettre "Ibrahimovic et David Luiz en viennent aux mains à l'entrainement " comme titre .

[Alexinho]

Nico leader de la team Motta

Personnellement il m'a gavé Luiz hier, c'est bien beau d'apporter du physique et faire voler des Monégasques mais si c'est pour envoyer une passe en profondeur pour personne derrière ça sert à rien.
Et puis il joue vraiment bas par moment.

C est Verratti qui a souvent tendance à jouer trop bas. Enfin nos deux milieux axiaux sont souvent trop bas.

[NiIbraNiLemaitre]

http://www.culturepsg.com/news/club/david-...elle-qui-divise

Pour revenir sur cet article, je pense effectivement que la prestation de Luiz, individuellement, n'est pas terrible contre Monaco. Il fait parfois des erreurs absolument guignolesques.
Mais comme dit ailleurs, je pense que sa présence physique soulage énormément les défenseurs centraux, les latéraux et les relayeurs.
Il est certes individuellement plus "défensif" que ses concurrents à ce poste mais il permet aux six autres joueurs de jouer plus haut, d'avoir plus de liberté.
Et puis un monstre physique comme lui intimide forcément l'adversaire dans sa zone d'intervention, très large.

Sur les deux matchs disputés à ce poste de milieu axial, il ne brille pas particulièrement individuellement, mais l'équipe concède moins d'occasions et s'en créé plus.

[Philo]

http://www.culturepsg.com/news/club/david-...vant-la-defense Blanc qui dit un peu tout et son contraire sur DL milieu défensif d'ailleurs.

[Jocelyn Beaumont]

Il y a du non dit, c'est sur. LB peut pas annoncer et introniser DL au milieu en cours de saison a moins de péter son groupe (Motta, Cabaye, Véro). Mais il doit se laisser la porte ouverte pour retenter l'expérience dans des matchs couperets comme contre Chelsea, en attendant un éventuel remaniement des rôles à l'intersaison selon les départs (et aussi la volonté de DL - a ne pas négliger)

[Oyé Sapapaya]

http://www.culturepsg.com/news/club/david-...vant-la-defense Blanc qui dit un peu tout et son contraire sur DL milieu défensif d'ailleurs.

La palette de J+1 (avec PAga ) résume bien les forces et faiblesses du bonhomme contre Monaco, il m'a bien gavé contre Monaco.
Après contre Chelsea je met DL à la place de Motta

[Jocelyn Beaumont]

La palette de J+1 (avec PAga ) résume bien les forces et faiblesses du bonhomme contre Monaco, il m'a bien gavé contre Monaco.
Après contre Chelsea je met DL à la place de Motta

Moi j'ai kiffé. Il a eu un peu de déchet en passes longues et courtes au début du match, ok...
Mais il décharge tellement les 2 relayeurs par rapport a Motta... Et c'est exactement ce qui manque a notre hibou pour prendre le rôle de créateur et surtout accompagner les attaques