[Ancien] David Luiz, Allez salam Options

[Za£e]

Bien sûr qu'on est perdants à terme. On avait pris un type dès maintenant pour en faire notre futur et on le revend au bout d'un an pour se récupérer un Brésilien de 31 ans qui vient de faire sa plus mauvaise saison depuis un bail.

Marquinhos a montré cette saison l'étoffe d'un champion en débarquant et en étant tout de suite très performant malgré un contexte pas évident (poids du transfert notamment, on voit avec Pastore à quel point ça peut être lourd à porter). Le mec a 20 ans et il n'a pratiquement fait que des bons matches, peu importe le poste, le contexte et le partenaire. C'est le meilleur défenseur central au monde de son âge, rien de moins, je ne sais pas si vous vous en rendez compte.

Il y a un an, on s'achète un avenir mais on le revend au bout de 10 mois, c'est ridicule putain. Sans compter qu'on a encore menti à un joueur. On avait promis du 4-4-2 à Cavani, ça n'a pas eu lieu, on avait promis à Marquinhos d'être le futur et on lui met le pire obstacle possible dans les pattes.

Elle est belle la direction sportive qui voulait les futurs Messi

j'ai édité mon post, je voulais dire qu'on était pas perdant à court terme, mais à moyen-long terme très clairement.
Je pense que nasser veut gagner la LDC dans les 2ans et pense y arriver avec David Luiz plus qu'avec Marquinhos.

[fluoboy]

Bien sûr qu'on est perdants à terme. On avait pris un type dès maintenant pour en faire notre futur et on le revend au bout d'un an pour se récupérer un Brésilien de 31 ans qui vient de faire sa plus mauvaise saison depuis un bail.

Marquinhos a montré cette saison l'étoffe d'un champion en débarquant et en étant tout de suite très performant malgré un contexte pas évident (poids du transfert notamment, on voit avec Pastore à quel point ça peut être lourd à porter). Le mec a 20 ans et il n'a pratiquement fait que des bons matches, peu importe le poste, le contexte et le partenaire. C'est le meilleur défenseur central au monde de son âge, rien de moins, je ne sais pas si vous vous en rendez compte.

Il y a un an, on s'achète un avenir mais on le revend au bout de 10 mois, c'est ridicule putain. Sans compter qu'on a encore menti à un joueur. On avait promis du 4-4-2 à Cavani, ça n'a pas eu lieu, on avait promis à Marquinhos d'être le futur et on lui met le pire obstacle possible dans les pattes.

Elle est belle la direction sportive qui voulait les futurs Messi

Attention, pour le moment, on vendu personne hein!

Et puis, est-ce la faute de Nasser si Platini l'oblige à vendre pour recruter?

Attendons un peu avant de voir qui va rester et partir.

Le petit va peut-être simplement être prêté, ou rester. Bizarrement, j'ai pas l'impression qu'il sera vendu. Je me trompes peut-être, mais j'y crois.

Personne ne sait encore. Attendons et critiquons, en fonction….ou pas!

[skillheaf]

Attendez au moins qu'il soit parti avant de cracher sur l'absence de direction sportive.

[NewYorkSup]

Attention, pour le moment, on vendu personne hein!

Et puis, est-ce la faute de Nasser si Platini l'oblige à vendre pour recruter?

Attendons un peu avant de voir qui va rester et partir.

Le petit va peut-être simplement être prêté, ou rester. Bizarrement, j'ai pas l'impression qu'il sera vendu. Je me trompes peut-être, mais j'y crois.

Personne ne sait encore. Attendons et critiquons, en fonction….ou pas!

C'est pas Platini qui t'oblige a craquer 50M sur le Koscielny bresilien. De toute facon, le recrutement de Luiz, il est evident lorsqu'on lit ca:

La tactique de quoi ? On me dit que Paris a été frileux contre Chelsea. On a joué avec trois attaquants. C’est frileux ça ? En dehors d’Ibra blessé, on a aligné la meilleure équipe possible. Et avec lui ou sans lui, Paris n’est pas la même équipe. Là où on n’a pas été bons, moi comme les joueurs, c’est défensivement. Si on avait été meilleurs dans ce domaine, on serait passés.

Blanc est persuade qu'on a perdu parce qu'on n'a pas bien defendu, ca devenait evident que le gros transfert de cet ete serait un defenseur. Il semble pleinement satisfait du rendement de ses "trois attaquants"...
Franchement, on va attendre pour voir si Marquinhos part, mais si ca se fait, c'est vraiment du grand n'importe quoi.

[Bob]

Philo, à partir du moment où le PSG achète David Luiz, ça fausse tout.

On devra vendre un ou deux joueurs pour en prendre d'autres (latéral droit, milieu offensif). Cavani, Nasser ne veut pas le vendre, et on aura besoin de lui quand Zlatan sera en fin de contrat en 2016 dans deux ans. Verratti, il a son avenir au PSG, c'est notre meilleur jeune, et de très loin. Avec Lavezzi, qui est voulu par Chelsea, ça ferait deux belles opérations financières.

Résultat, Marquinhos, à la base le PSG n'est pas vendeur, mais si le Barça le veut, lui va demander à y aller (comme Sakho à Liverpool l'été dernier). Qui plus est, s'ils offrent Daniel Alves dans la transaction, ça te permet de faire venir un joueur top mondial qui plait à QSI (même s'il est sur le déclin, QSI s'en fout....).

D'ailleurs, tu étais pour la venue de David Luiz car selon toi ça nous ferait du bien en C1 dans les matchs au couteau. Du coup, ça plombait Marquinhos, ça semblait clair malheureusement....

[NiIbraNiLemaitre]

Marquinhos n'est pas encore parti, si?
Ce serait une erreur de préférer garder Alex plutôt que Marquinhos, je pense.

Luiz est aussi un concurrent sérieux au milieu de terrain, devant la défense dans un 433 (à la place de Motta) ou dans un 442 aux côtés de Motta, Matuidi ou Verratti.
Et puis c'est un joueur avec une utilisation assez spécifique: monstre physique, machine à gagner les duels.
Tu le mets en défense ou au milieu selon la zone que nous impose l'adversaire lorsque celui-ci peut nous poser des problèmes. Dans les matchs dominés largement, son utilité est moindre et son jeu dur peut même être un handicap.
Avec un bon coaching, le troisième défenseur central peut avoir une trentaine de matchs à jouer dans la saison, même sans blessure des titulaires.
Je pense que Marquinhos aura plus de temps de jeu avec Luiz dans le groupe qu'avec Alex, moins polyvalent, avec à court/moyen terme (2016/2017 au pire) une place de titulaire à la place de Motta (Luiz montant d'un cran).

[Philo]

j'ai édité mon post, je voulais dire qu'on était pas perdant à court terme, mais à moyen-long terme très clairement.
Je pense que nasser veut gagner la LDC dans les 2ans et pense y arriver avec David Luiz plus qu'avec Marquinhos.

Pour gagner la C1 dans les 2 ans, faut peut-être pas prendre en coach un mec qui n'a jamais vu les demi-finales...

Attention, pour le moment, on vendu personne hein!

Et puis, est-ce la faute de Nasser si Platini l'oblige à vendre pour recruter?

Attendons un peu avant de voir qui va rester et partir.

Le petit va peut-être simplement être prêté, ou rester. Bizarrement, j'ai pas l'impression qu'il sera vendu. Je me trompes peut-être, mais j'y crois.

Personne ne sait encore. Attendons et critiquons, en fonction….ou pas!

Euh, Platini ne t'a jamais forcé à acheter un défenseur central à 50M€. Au départ, la connerie est peut-être là. Le FPF est un élément à prendre en compte avant de faire un transfert, pas après.

Attendez au moins qu'il soit parti avant de cracher sur l'absence de direction sportive.

Il n'est pas parti mais David Luiz est par contre bien arrivé.

On a mis en place une vraie politique de moyen terme sur les derniers mercatos en prenant en avance les successeurs respectifs de Motta, Maxwell, Zlatan et Alex dès maintenant. Là, on s'apprête à en perdre une partie, c'est juste complètement débile.

[ZéroQuatorze]

Elle est belle la direction sportive qui voulait les futurs Messi

C'est peut être pour ça qu'on en a besoin d'un

[Philo]

Philo, à partir du moment où le PSG achète David Luiz, ça fausse tout.

On devra vendre un ou deux joueurs pour en prendre d'autres (latéral droit, milieu offensif). Cavani, Nasser ne veut pas le vendre, et on aura besoin de lui quand Zlatan sera en fin de contrat en 2016 dans deux ans. Verratti, il a son avenir au PSG, c'est notre meilleur jeune, et de très loin. Avec Lavezzi, qui est voulu par Chelsea, ça ferait deux belles opérations financières.

Résultat, Marquinhos, à la base le PSG n'est pas vendeur, mais si le Barça le veut, lui va demander à y aller (comme Sakho à Liverpool l'été dernier). Qui plus est, s'ils offrent Daniel Alves dans la transaction, ça te permet de faire venir un joueur top mondial qui plait à QSI (même s'il est sur le déclin, QSI s'en fout....).

D'ailleurs, tu étais pour la venue de David Luiz car selon toi ça nous ferait du bien en C1 dans les matchs au couteau. Du coup, ça plombait Marquinhos, ça semblait clair malheureusement....

Euh non, sûrement pas, j'ai même de gros doutes sur la charnière avec TS sur le peu de matches que j'ai vu (je n'ai pas vu la Coupe des Confédérations par exemple où ils ont visiblement été très bons ensemble). Ce que je vois aujourd'hui, c'est qu'on prend le 4ème choix de défenseur central de Chelsea à un poste où on n'a pas forcément besoin de recrue. A Chelsea, c'est au milieu qu'on a perdu, pas en défense.

Et Alves, le Barça veut le vendre, il veut partir donc t'es sûrement pas obligé de filer Marquinhos. Si tu fais pas le transfert de David Luiz avant, tu ne retrouves pas en position de faiblesse face au Barça aujourd'hui qui te met la pression pour récupérer un joueur qui vient de voir son avenir se boucher d'un coup.

[badboyking]

Bien sûr qu'on est perdants à terme. On avait pris un type dès maintenant pour en faire notre futur et on le revend au bout d'un an pour se récupérer un Brésilien de 31 ans qui vient de faire sa plus mauvaise saison depuis un bail.

"A terme", c'est exactement ça.
Sauf que tu as vu les réactions de tout le monde alors que le PSG vient de réaliser la meilleure saison, et de loin, de son histoire ? Que peux-tu faire de mieux ? La L1, on l'a écrasé, dans tous les secteurs et toutes les statistiques. Beaucoup de gens se plaignent que ça n'a plus d'intérêt, que ça enlève le sel d'une compétition.

Donc les mecs, ils pensent Ligue des champions. Comme tout le monde, puisqu'il n'y a plus que ça qui intéresse les supporters et les médias dorénavant.

Ca implique un discours sur les "futurs Messi" qui n'est plus d'actualité, c'est vrai. On peut le leur reprocher tous les jours, comme le manque de politique sportive cohérente sur les jeunes. Ils sont loin d'êtres parfaits, ça on est bien d'accord, loin de là même, mais qui l'est ?

S'il s'avère que Marquinhos, futur crack mais dommage collatéral du FPF et de la nouvelle vision court terme pour la LDC, parte et que trois joueurs top mondial arrivent, je trouverais ça cohérent par rapport à ce qu'en attendent les gens désormais.
On aurait une équipe qui soit prête à remporter la LDC, après 3 ans d'investissement. On ne sera quoi qu'il arrive pas favoris et toujours derrière 2 ou 3 monstres, mais on aura une chance d'y arriver.

[clotario]

Varane a un an de plus et ça se vaut pour moi, sans oublier qu'il est très fragile et que ça ne va pas aller en s'améliorant avec les années.

Oui y'a un an d'écart mais disons que ce sont des âges équivalents. Et puis l'an dernier Varane était titu au Réal (plus que cette année) et international A. C'est pas le cas encore de Marquinhos aujourd'hui.

Sur la fragilité par contre, on est d'accord. Varane est inquiétant de ce côté là...

[NiIbraNiLemaitre]

On avait pris un type dès maintenant pour en faire notre futur et on le revend au bout d'un an pour se récupérer un Brésilien de 31 ans qui vient de faire sa plus mauvaise saison depuis un bail.

Luiz a 27 ans, né en 1987.

[Alucard]

Luiz a 27 ans, né en 1987.

Il parle d'Alves...

[Philo]

Oui y'a un an d'écart mais disons que ce sont des âges équivalents. Et puis l'an dernier Varane était titu au Réal (plus que cette année) et international A. C'est pas le cas encore de Marquinhos aujourd'hui.

Sur la fragilité par contre, on est d'accord. Varane est inquiétant de ce côté là...

Un an pour un joueur qui a déjà toutes les bases comme ces deux là, c'est beaucoup.
Marquinhos ou Varane ne vont s'améliorer qu'en accumulant en expérience désormais, ils sont formatés en tant que footballeurs pros.

Luiz a 27 ans, né en 1987.

Je parle d'Alves.

[skillheaf]

Pour gagner la C1 dans les 2 ans, faut peut-être pas prendre en coach un mec qui n'a jamais vu les demi-finales...1/
Il n'est pas parti mais David Luiz est par contre bien arrivé.2/

On a mis en place une vraie politique de moyen terme sur les derniers mercatos en prenant en avance les successeurs respectifs de Motta, Maxwell, Zlatan et Alex dès maintenant. Là, on s'apprête à en perdre une partie, c'est juste complètement débile.

1- Ce n'est pas très Fair-play - Comme dirait l'autre, c'est sur que sans lui donner sa chance, il y arrivera pas en demi.
2- On peut imaginer qu'on attend aussi que DL joue au Milieu de terrain, et puis Le père Silva n'a pas plus que 3/4 saison devant lui. J 'imagine très bien ce Triumvirat se partager la défense. En fait, la balle est dans le camp de Marquinhos. A-T-il du temps à perdre?

3- Mais, il ne faut pas être naïf non plus, on ne pouvait pas espérer que des mecs du désert arrivent avec un paquet de Fric et en plus s'y connaisse en gestion de club. Il gère comme des mecs blindés, j'espère qu'avec le temps et surtout avant qu'ils se barrent, il y'aura un truc. En attendant contentons nous du beurre.

[Alucard]

"A terme", c'est exactement ça.
Sauf que tu as vu les réactions de tout le monde alors que le PSG vient de réaliser la meilleure saison, et de loin, de son histoire ? Que peux-tu faire de mieux ? La L1, on l'a écrasé, dans tous les secteurs et toutes les statistiques. Beaucoup de gens se plaignent que ça n'a plus d'intérêt, que ça enlève le sel d'une compétition.

Donc les mecs, ils pensent Ligue des champions. Comme tout le monde, puisqu'il n'y a plus que ça qui intéresse les supporters et les médias dorénavant.

Ca implique un discours sur les "futurs Messi" qui n'est plus d'actualité, c'est vrai. On peut le leur reprocher tous les jours, comme le manque de politique sportive cohérente sur les jeunes. Ils sont loin d'êtres parfaits, ça on est bien d'accord, loin de là même, mais qui l'est ?

S'il s'avère que Marquinhos, futur crack mais dommage collatéral du FPF et de la nouvelle vision court terme pour la LDC, parte et que trois joueurs top mondial arrivent, je trouverais ça cohérent par rapport à ce qu'en attendent les gens désormais.
On aurait une équipe qui soit prête à remporter la LDC, après 3 ans d'investissement. On ne sera quoi qu'il arrive pas favoris et toujours derrière 2 ou 3 monstres, mais on aura une chance d'y arriver.

J'allais pondre le même post au mot près merci, notre recrutement montre qu'on veut la LDC et vite .

[Crocop]

Je pense qu'on va vendre Marquinhos pour que Platini nous laisse tranquille.

[NiIbraNiLemaitre]

Je parle d'Alves.

Ah OK...
J'ai pas suivi les rumeurs de transfert...

[JCD]

Euh non, sûrement pas, j'ai même de gros doutes sur la charnière avec TS sur le peu de matches que j'ai vu (je n'ai pas vu la Coupe des Confédérations par exemple où ils ont visiblement été très bons ensemble). Ce que je vois aujourd'hui, c'est qu'on prend le 4ème choix de défenseur central de Chelsea à un poste où on n'a pas forcément besoin de recrue. A Chelsea, c'est au milieu qu'on a perdu, pas en défense.

Et Alves, le Barça veut le vendre, il veut partir donc t'es sûrement pas obligé de filer Marquinhos. Si tu fais pas le transfert de David Luiz avant, tu ne retrouves pas en position de faiblesse face au Barça aujourd'hui qui te met la pression pour récupérer un joueur qui vient de voir son avenir se boucher d'un coup.

David Luiz vient peut être pour jouer au milieu qu'est ce qu'on en sait après tout il fera peut être une bonne partie de ses matchs à ce poste ?

Sinon Marquinhos il a eu 20 ans la semaine dernière, concrètement en quoi ce serait un drame qu'il fasse encore une , voir même deux saisons en 3ème position dans la hiérarchie en faisant ses 25/30 matchs par ans avec les blessures/la rotation/les suspensions ect ?

C'est un drame de devenir titulaire dans un club TOP 8 européen à seulement 22 ans ?

[Kaionedirection]

Je pense qu'on va vendre Marquinhos pour que Platini nous laisse tranquille.

Si on voulait que Platini nous laisse tranquille il ne fallait peut être pas acheter David Luiz dans un premier temps.
Si on a acheté Luiz en ayant l'intention de vendre Marquinhos par la suite alors je pense que les dirigeants ont fait une erreur. La situation initiale avec TS2, Alex, Marquinhos était beaucoup plus intéressante.