Gomorra Options

[sukercop]

Ceux qui ont lu le bouquin, ça vaut le coup ?

Disons que c'est pas du tout abordé de la même façon.
Le livre, c'est une enquête sur tout le traffic, tous les circuits de la Camorra. Wikipédia parle de 12,5 milliards de CA quand même pour cette mafia.

La série, c'est centré sur les personnages, t'es dans l'aventure humaine, tous les mécanismes sont juste esquissés.

Spoiler :

Bon, déception sur la série. La deuxième partie, c'est pas très bon ou alors en deça de la première. On arrivait à bien s'identifier à Ciro, le personnage était fascinant, sa relation avec Genna était touchante et puis surtout, il y avait un côté énigmatique, contemplatif, des choses suggérées.

La deuxième partie, quand le bovin Genna revient, ça verse dans la caricature sans intérêt. Déjà, un personnage aussi charismatique que Ciro, tu l'opposes au boss, pas à un espèce de débile coiffé comme un débile faisant des trucs de débiles. T'y crois pas à la prise de pouvoir de Gennary, pas crédible, lui et ses ados de potes
Et puis ça enchaîne les morts sans intérêts (toujours le même mode opératoire, pas d'inventivité), les intringues à la Dallas et le suspens à deux balles jusqu'à la fin, anti-spectaculaire au possible et le cliffhanger de fin de saison te rappelant que t'es pas dans une série à part, mais une série tout court.

[Dubdadda]

Spoiler :

Parce que tu crois qu'ils changent souvent de mode opératoire dans la réalité ?
Je n'ai pas la même interprétation et cela surprendrait pas qu'en réalité que ce soit à Marseille Naples ou ailleurs, il y ait des jeunes débiles qui ont pris le pouvoir que par la violence et en manquant de respect aux aînés.
Bonne série pour moi

[sukercop]

Spoiler :

Parce que tu crois qu'ils changent souvent de mode opératoire dans la réalité ?
Je n'ai pas la même interprétation et cela surprendrait pas qu'en réalité que ce soit à Marseille Naples ou ailleurs, il y ait des jeunes débiles qui ont pris le pouvoir que par la violence et en manquant de respect aux aînés.
Bonne série pour moi

Spoiler :

Ah mais je suis spécialiste de la question personnellement, par contre je trouve les mises à mort convenues et répétitives.

C'était Coppola qui évoquait les morts dans le Parrain, il soulignait qu'il avait toujours fait attention à ce qu'elles soient "originales", une balle dans un endroit inédit, un objet particulier...afin qu'elles marquent et restent en mémoire.
Là, je pense à la mort de donna Imma. On voit rien, c'est un personnage trop important pour mourir comme ça je trouve.

C'est une bonne série, j'attends beaucoup la deuxième saison. Par contre, la première partie avec Don Pietro, je la trouve plus intéressante. Le combat psychologique avec Ciro est plus intense.

Là, c'est pas le fait que Gennary soit jeune, c'est le fait que je crois pas à son changement total, plus aucune nuance, le personnage est pas intéressant, c'est une brute sans profondeur. Et puis se multiplient les intringues, meurtres jusqu'au final décevant, je sais pas mais je trouve qu'il y a un gros écart de qualité d'écriture entre avant/après le changement de Gennaro.

[Dubdadda]

Spoiler :

Là où je te rejoins c'est que Don Pietro manque à la série et que le personnage de Gennaro manque de relief en comparaison. Pareil pour la mort de Donna Imma. Après ce sont des réactions après coup.

[gandjao]

Spoiler :

Ah mais je suis spécialiste de la question personnellement, par contre je trouve les mises à mort convenues et répétitives.

C'était Coppola qui évoquait les morts dans le Parrain, il soulignait qu'il avait toujours fait attention à ce qu'elles soient "originales", une balle dans un endroit inédit, un objet particulier...afin qu'elles marquent et restent en mémoire.
Là, je pense à la mort de donna Imma. On voit rien, c'est un personnage trop important pour mourir comme ça je trouve.

C'est une bonne série, j'attends beaucoup la deuxième saison. Par contre, la première partie avec Don Pietro, je la trouve plus intéressante. Le combat psychologique avec Ciro est plus intense.

Là, c'est pas le fait que Gennary soit jeune, c'est le fait que je crois pas à son changement total, plus aucune nuance, le personnage est pas intéressant, c'est une brute sans profondeur. Et puis se multiplient les intringues, meurtres jusqu'au final décevant, je sais pas mais je trouve qu'il y a un gros écart de qualité d'écriture entre avant/après le changement de Gennaro.

Spoiler :

Le but de la série c'est quand même d'être réaliste. Le Parrain c'est un très bon film mais ça n'a rien de réaliste. Si Don Imma se fait descendre de cette manière c'est tout simplement parce que c'est comme ça que ça se passe en vrai.

En revanche, y a énormément de morts et notamment d'innocents tués (Les 15 africains qui se font dégommer à la Kalash devant chez eux, les gamins, etc...) et ça je doute que ce soit très réaliste. Parce qu'à ce rythme, vu le nombre de tués en quelques mois pour un seul clan, ça donnerait un truc du genre 1500 morts par an à Naples

[TouchéCoulé]

Spoiler :

Le but de la série c'est quand même d'être réaliste. Le Parrain c'est un très bon film mais ça n'a rien de réaliste. Si Don Imma se fait descendre de cette manière c'est tout simplement parce que c'est comme ça que ça se passe en vrai.

En revanche, y a énormément de morts et notamment d'innocents tués (Les 15 africains qui se font dégommer à la Kalash devant chez eux, les gamins, etc...) et ça je doute que ce soit très réaliste. Parce qu'à ce rythme, vu le nombre de tués en quelques mois pour un seul clan, ça donnerait un truc du genre 1500 morts par an à Naples

Spoiler :

Pour les africains, fallait faire passer un message
Sinon oui, c'est toujours le meme mode opératoire mais comme ça a été dit, je doute que les mecs se fassent chier à chercher à chaque fois de nouvelles methodes

[sukercop]

Spoiler :

Le but de la série c'est quand même d'être réaliste. Le Parrain c'est un très bon film mais ça n'a rien de réaliste. Si Don Imma se fait descendre de cette manière c'est tout simplement parce que c'est comme ça que ça se passe en vrai.

En revanche, y a énormément de morts et notamment d'innocents tués (Les 15 africains qui se font dégommer à la Kalash devant chez eux, les gamins, etc...) et ça je doute que ce soit très réaliste. Parce qu'à ce rythme, vu le nombre de tués en quelques mois pour un seul clan, ça donnerait un truc du genre 1500 morts par an à Naples

Spoiler :

Je trouve ça quand même vachement romanesque et/ou caricatural par moment. Tu me dis que le livre et le film ont un vrai soucis de réalisme, ok.
Mais la série est très scénarisée et romancée, ça a un peu le cul entre deux chaises. Attention, j'aime beaucoup, c'est juste que la première partie, avec Breaking Bad, c'est ce que j'ai vu de plus abouti en série, et en deuxième partie, c'est déjà plus classique, ça entre un peu dans les rangs.

[Dubdadda]

Spoiler :

http://www.leparisien.fr/faits-divers/naples-six-africains-abattus-19-09-2008-238654.php

Finalement pas très loin de la réalite

[parizien]

Spoiler :

Le fils n'est pas mort...

Spoiler :

t'es sûr de sa ? Il avait un gilet pare balle ok, mais pour moi il semble dead quand même

Spoiler :

Même s'il est pas mort j'ai du mal à croire qu'il se remette du balle dans le coeur au calme.
Si je devais mettre un paris j'dirais que Ciro restera proche de Conte et de Don Pietro qui revient dans le game avec tout les grand de la cité.
Je sais pas si y'a des témoins de Ciro tuant Genna, donc on pourrait penser que Ciro inventera un coupable pour le meurtre histoire de manipuler Don Pietro et en même temps Ciro cherchera un moyen de tuer Genna dans le coma par crainte qu'il se réveille.


Soit c'est ça, soit grosse guerre entre Conte/Ciro vs Savastano father and son (qui glanera le titre d'immortel )

Spoiler :

Ciro il est pas proche de Conte et il le sera jamais, et vice versa. Ils ont une relation de circonstance gagnant/gagnant mais c'est tout, Ciro le dit il a un clan qui n'est pas celui de Conte.

Pour Genny oublie pas qu'il a fait buter tout les anciens et donc tout les potes de guerre de son père, je le vois pas lui pardonner et rebosser avec lui

[Dubdadda]

Spoiler :

t'es sûr de sa ? Il avait un gilet pare balle ok, mais pour moi il semble dead quand même

Spoiler :

Tu as peut-être coupé avant mais la toute dernière scène de la saison 1 c'est un plan avec son bras qui se met à bouger

[Biz Markie]

Spoiler :

t'es sûr de sa ? Il avait un gilet pare balle ok, mais pour moi il semble dead quand même

Spoiler :

c'et son cuir, il n'a pas de gilet pare balle.

[Philo]

On m'a signalé ce lien sur Twitter pour Gomorra :
http://jean-philippe.savry.over-blog.com/c...e-12607268.html

[Fulgrim]

Spoiler :

Imma elle crève comme la salope qu'elle est. L'embuscade dans le tunnel énorme... Ciro aurait pu lui mettre une balle dans la tête a Genna, il fait ça pour tout les mecs qu'il tue, mais pas pour le plus important... Énorme les deux scènes de fin... et Ciro qui joue a la roulette 50/50... il a raison de faire la pute Genna avait complètement changé. Mais il y avait plus de voitures de police pour l'enterrement d'imma que pour le transfert de son mari

[florian]

Spoiler :

Attention, j'aime beaucoup, c'est juste que la première partie, avec Breaking Bad, c'est ce que j'ai vu de plus abouti en série, et en deuxième partie, c'est déjà plus classique, ça entre un peu dans les rangs.

Spoiler :

Et the Wire c'est du boudin ?
Sinon plutôt d'accord avec toi, assez emballé par la 1e moitié puis plutôt déçu par la 2e...
Le début est intéressant, mais ensuite ça vire à la "simple" guerre de clans sanguinaire

et vous avez remarqué, ceux qui ont maté en VO, que quand ils sortent la pire insulte pour eux, on entend "ommmerde" ?

[PuceDeBarbesLaFa...]

Uomo merda ouais

[florian]

oui voilà "homme de merde" mais souvent on entend omerde, ça m'a amusé

[sukercop]

Spoiler :

Et the Wire c'est du boudin ?
Sinon plutôt d'accord avec toi, assez emballé par la 1e moitié puis plutôt déçu par la 2e...
Le début est intéressant, mais ensuite ça vire à la "simple" guerre de clans sanguinaire

et vous avez remarqué, ceux qui ont maté en VO, que quand ils sortent la pire insulte pour eux, on entend "ommmerde" ?

Pas du tout accroché à The wire. Définitivement trop bavard, je me faisais poliment chier en fait.
Sinon, un peu la même chose sur la deuxième saison de Broadchurch. Je me suis ennuyé sur les deux premiers épisodes, pas envie de continuer, pour moi, ils étirent trop une intringue finalement pas palpitante.

[colt]

Pas du tout accroché à The wire. Définitivement trop bavard, je me faisais poliment chier en fait.

Tu t'es arrêté à quelle saison ?

[sukercop]

Tu t'es arrêté à quelle saison ?

6 ou 7 ème épisode de la première saison.
Ça jacte trop et trop vite, franchement pas accroché.

[colt]

C'est dommage, c'est une série qui prend sa véritable ampleur à partir de la 2ème saison en sortant du cadre trafic/flics.
Maintenant c'est sûr que si t'es pas réceptif dès le départ c'est difficile de se dire qu'il y a 5 saisons à voir avant d'arriver au bout.