[Ancien] Unai Emery Options Suivre ce sujet Envoyer ce sujet Imprimer ce sujet Télécharger ce sujet S'abonner à ce forum Modes d'affichage Passer au mode : Arborescent Standard Passer au mode : Linéaire+

[Hari]

On chiait déja sur TS avant Unai mais tranquille.

Alucard son talent ok mais le mental et le reste..

Next.


Ah ok bah oui evidemment, et ca se dit connaisseur de ballon rond.

Aucune limite

Ok avec toi, certains chiaient déjà dessus.

Mais on sort de 4 titres et deux quadruplés et vous trouvez pas mieux à faire que de chier sur l'un des artisans de ces succès...

Moi je ne suis pas contre lui trouver certaines limites mais respectez le un peu. Là il devient le bouc émissaire de tous nos maux, bien plus profonds mais qui ne sont pourtant pas inéluctable.

Y a pas à dire belle gestion de l'humain cette année, j'avais appuyé dessus dès le début et y a pas à dire on a plus ou moins tué tous les progrès entrevus. Après heureusement va y avoir du changement au niveau sportif car là la dynamique elle est ridicule.

[Philo]

Ok avec toi, certains chiaient déjà dessus.

Mais on sort de 4 titres et deux quadruplés et vous trouvez pas mieux à faire que de chier sur l'un des artisans de ces succès...

Moi je ne suis pas contre lui trouver certaines limites mais respectez le un peu. Là il devient le bouc émissaire de tous nos maux, bien plus profonds mais qui ne sont pourtant pas inéluctable.

Y a pas à dire belle gestion de l'humain cette année, j'avais appuyé dessus dès le début et y a pas à dire on a plus ou moins tué tous les progrès entrevus. Après heureusement va y avoir du changement au niveau sportif car là la dynamique elle est ridicule.

Le débat sur TS a toujours existé, cf la période de début de saison 2014/2015 sans lui, mais il ne concerne pas la L1 ni les compétitions nationales en général où il est archi dominant.

[Tonio]

Ok avec toi, certains chiaient déjà dessus.

Mais on sort de 4 titres et deux quadruplés et vous trouvez pas mieux à faire que de chier sur l'un des artisans de ces succès...

Moi je ne suis pas contre lui trouver certaines limites mais respectez le un peu. Là il devient le bouc émissaire de tous nos maux, bien plus profonds mais qui ne sont pourtant pas inéluctable.

Y a pas à dire belle gestion de l'humain cette année, j'avais appuyé dessus dès le début et y a pas à dire on a plus ou moins tué tous les progrès entrevus. Après heureusement va y avoir du changement au niveau sportif car là la dynamique elle est ridicule.

Mais ces putains de succès domestique, on l'est doit dêja bien plus a Zlatan et au bout d'un moment il faut agir vraiment et vouloir grandir.

TS c'est pas comme si c'etait nouveau

Met n'importe quel coach avec cet effectif et le contexte Nasser.. ca changerais rien en Europe en tout cas, 4 ans que ca dure justement.

[ikki]

"Belle gestion de l'humain"? Tu notera que ceux qui proposent de sortir Silva sont des foromeurs qui trouvent qu'Emery l'a joué petite bite avec son groupe justement...

[Babou1]

Sortir ton capitaine en cours de match (en première mi-temps?), un 8 mars, avec 3 mois de compétitions derrières. Ok ouais. Dans la gestion de groupe ça fait sens.

C'est quoi le risque ? Le perdre pour les 3 prochains mois ? Ca aurait ete moins prejudiciable que de perdre toute l'equipe, la ldc et le championnat

Je l'avais deja dit a l'epoque mais si c'est avéré que silva bousillé le match en allant a l'encontre des consignes, c'est pire que tout pour emery.
D'ailleurs ce chien de silva qui boude apres le 4/0 et le match de kimpembe faudra lui mettre la tete dans son caca un jour.

[ikki]

C'est quoi le risque ? Le perdre pour les 3 prochains mois ? Ca aurait ete moins prejudiciable que de perdre toute l'equipe, la ldc et le championnat

Je l'avais deja dit a l'epoque mais si c'est avéré que silva bousillé le match en allant a l'encontre des consignes, c'est pire que tout pour emery.
D'ailleurs ce chien de silva qui boude apres le 4/0 et le match de kimpembe faudra lui mettre la tete dans son caca un jour.

D'après-moi, Le risque Porte pas juste sur Silva. C'est le capitaine et ça peut te niquer un groupe. Quand tu es aussi short pour la 1ère ou 3eme place, que les coupes ne sont pas jouées, et qu'accessoirement tu es encore qualifié en LDC à ce moment là du match, moi je sors pas mon capitaine. Le risque sur toute la fin de saison est beaucoup trop grand.

[Rjay]

"Belle gestion de l'humain"? Tu notera que ceux qui proposent de sortir Silva sont des foromeurs qui trouvent qu'Emery l'a joué petite bite avec son groupe justement...

Ça serait bien de relire le tout et de regarder pourquoi j'ai écrit ça et à partir de quoi. Je pars du postulat, à vérifier, qu' Emery met tout sur le dos de Silva et qu'il veut le dégager l'an prochain, ce dont tu t'es réjoui.
Cela change complètement le prisme de vision de la gestion d'Emery sur ce match et sur la saison.
Non application des consignes, aucune réactivité pendant le match, ni sur la tactique, ni sur le choix des remplacements, aucun impact à la mi-temps ou même pendant pour les faire jouer plus haut.

Cela pose aussi la question sur la légitimité qu'il a acquise auprès du groupe qui ne l'écouterait pas. En plus de la faillite de la préparation mentale.

Bref s'il pointe Silva du doigt il ne faut pas qu'il oublie que trois doigts sont tournés vers lui et que ces trois doigts nous montrent un coach qui pensait qu'un joueur coûtait un match charnière pour la progression du club et qu'il a laissé faire sans réaction.

[ikki]

On parle spécifiquement de "belle gestion de l'humain". Sortir ton capitaine a ce moment du match et de la saison, d'un point de vue de gestion de l'humain, c'est impossible d'en quantifier l'impact. Tu peux disloquer complément ton effectif. C'est tout ce que je dis.
Et c'est de la gestion de groupe.

[TrappACouilles]

C'est un raisonnement facile après coup sachant qu'on s'est fait sortir, mais imaginez qu'il sorte TS et qu'on se fasse éliminer. Ce serait l'arrêt de mort de Emery, il aurait la seule responsabilité, le groupe le lacherait, etc. Il était peut-être vener par le comportement de son capitaine mais n'imaginait pas telle catastrophe, surtout après la mi temps ou il a sans doute remis les pendules à l'heure, ce qui a abouti à notre bonne période et au but.

[Philo]

Ça serait bien de relire le tout et de regarder pourquoi j'ai écrit ça et à partir de quoi. Je pars du postulat, à vérifier, qu' Emery met tout sur le dos de Silva et qu'il veut le dégager l'an prochain, ce dont tu t'es réjoui.
Cela change complètement le prisme de vision de la gestion d'Emery sur ce match et sur la saison.
Non application des consignes, aucune réactivité pendant le match, ni sur la tactique, ni sur le choix des remplacements, aucun impact à la mi-temps ou même pendant pour les faire jouer plus haut.

Cela pose aussi la question sur la légitimité qu'il a acquise auprès du groupe qui ne l'écouterait pas. En plus de la faillite de la préparation mentale.

Bref s'il pointe Silva du doigt il ne faut pas qu'il oublie que trois doigts sont tournés vers lui et que ces trois doigts nous montrent un coach qui pensait qu'un joueur coûtait un match charnière pour la progression du club et qu'il a laissé faire sans réaction.

Ca, c'est le Parisien qui en rajoute.

[mest]

Lui retirer le brassard ne peut être que positif pour le groupe.

TS n'a rien d'un leader.

Et qu'il y ait aussi une vraie concurrence derrière et qu'on ne parte pas systématiquement avec la charnière brésilienne qui est pas complémentaire serait également une très bonne chose.

[Picollo]

Lui retirer le brassard ne peut être que positif pour le groupe.

Pourquoi pas.
Mais dans ce cas là autant le vendre, il semble vraiment attaché au bout de tissu.

[Philo]

Lui retirer le brassard ne peut être que positif pour le groupe.

TS n'a rien d'un leader.

Et qu'il y ait aussi une vraie concurrence derrière et qu'on ne parte pas systématiquement avec la charnière brésilienne qui est pas complémentaire serait également une très bonne chose.

C'est surtout ça l'idée du staff. Comme je le disais dans le podcast après Montpellier, Marquinhos sur le banc au profit de Kimpembe, c'était un choix, pas un simple turnover.

[Shalashaska]

Mais du coup, une fiotte (TS) qui victimise son coach, peut-on qualifier El Maestro de fiotte ultime ?

Puis propre de vouloir confier les clés de la défense à Marquinhos, qui a été le pire joueur contre le Barca et qui est cette saison, au mieux, quelconque.

Vivement un DS qui rappelle au maestro qu'on est pas à Séville.

[super-mario]

Bref, qu'on fasse le ménage dans le groupe en actant la fin de cycle annoncée depuis City ou qu'Emery parte, on n'ira nulle part.

Ok mais c'est pas Emery qui veut prolonger Motta et Matuidi?
J'y comprends rien à la gestion de ce club, j'aime pas verser dans le catastrophisme mais on est vraiment dirigés n'importe comment, c'est chaud.

[Oyé Sapapaya]

C'est surtout ça l'idée du staff. Comme je le disais dans le podcast après Montpellier, Marquinhos sur le banc au profit de Kimpembe, c'était un choix, pas un simple turnover.

Oui mais il revient le match d'après.

[Rjay]

On parle spécifiquement de "belle gestion de l'humain". Sortir ton capitaine a ce moment du match et de la saison, d'un point de vue de gestion de l'humain, c'est impossible d'en quantifier l'impact. Tu peux disloquer complément ton effectif. C'est tout ce que je dis.
Et c'est de la gestion de groupe.

Peut-être que ça aurait aussi réveillé l'équipe pendant le match et le groupe pour le reste de la saison. Un groupe pas professionnel et avec beaucoup de clans apparemment si j'en crois ce qu'on lit ici.
Ce que je vois c'est qu'on a perdu le match et la qualification, et beaucoup de temps. Qu'on ne vienne pas de défausser sur un joueur après coup.

Ca, c'est le Parisien qui en rajoute.

C'est pour ça que je mets que je pars d'un postulat à vérifier, avec mon honnêteté habituelle.

[alexis]

Non, comme beaucoup de boite privée ou publique. Pour côtoyer les 2, la notion de profit n empêche pas de faire n importe quoi. Comme l inverse. Question d humain de compétence, contexte...

Et pour couronner tout cela, nous ne jugeons en tant.qu' observateur extérieur avec des infos parcellaires et souvent non vérifié/ fiable.

Certains quand il exprime le fait de sortir TS sont plausiblement dans le vrai dans certains contextes.
Si le reste de l équipe lui fait confiance à la mi temps , que lui affirme vouloir jouer plus haut après le briefing de mi temps,... Tu peux pas le sortir sans risquer que le groupe s explose.

Si les autres par contre sont remonté contre lui, n adhéré pas à sa ligne der,... Tu peux le sortir car il montre le courage d assumer leur wynamique.

TS possédait en début de saison avec le départ d ibra le crédits le plus important. Tu ne peux l écarter sans être sur que si tu peux t en passer pour rester droit dans tes bottes. Et on a bien vu que les fragilité physiques, .... Font que nous ne pouvons nous en passer pour l instant.

[Ronnie10]

1) Peut-être que ça aurait aussi réveillé l'équipe pendant le match et le groupe pour le reste de la saison. Un groupe pas professionnel et avec beaucoup de clans apparemment si j'en crois ce qu'on lit ici.

2) Ce que je vois c'est qu'on a perdu le match et la qualification, et beaucoup de temps. Qu'on ne vienne pas de défausser sur un joueur après coup.

1) : ça reste de la fiction, on n'en sait rien des répercussions du fait de sortir le capitaine d'une équipe qui ne tient qu'à un fil.

2) : Mais ça c'est l'histoire qui semble te donner raison. Mais si tu étais à sa place et qu'on perdait encore "seulement" 3-1 à 8 minutes de la fin, tu ne tenterais pas des dingueries comme sortir ton capitaine, mais tu te contenterais de le remotiver et rappeler tes consignes. A la fin on bascule dans le n'importe quoi et c'était absolument imprévisible.

[Rjay]

Je trouve ça génial de réussir à déplacer le débat sur le point précis de l'exemple de la sortie de Silva (il aurait pu aussi mettre des joueurs plus à même de jouer dans les 30 mètres sans sortir par exemple en voyant que l'équipe jouait trop bas) alors que le point de base cela vient d'un coach qui pointe UN responsable pour se défausser alors qu'il n'a rien fait prendant le match pour corriger le défaut capital qu'il constatait.

Bien sûr si ce que dit Le Parisien est vrai. Ce dont je doute.

1) : ça reste de la fiction, on n'en sait rien des répercussions du fait de sortir le capitaine d'une équipe qui ne tient qu'à un fil.

2) : Mais ça c'est l'histoire qui semble te donner raison. Mais si tu étais à sa place et qu'on perdait encore "seulement" 3-1 à 8 minutes de la fin, tu ne tenterais pas des dingueries comme sortir ton capitaine, mais tu te contenterais de le remotiver et rappeler tes consignes. A la fin on bascule dans le n'importe quoi et c'était absolument imprévisible.

1) Bien sûr que c'est de la fiction. Comme ikki qui dit que ça aurait fait exploser le groupe.
2) Non mais il faut relire tout l'échange. Moi je n'aurais jamais sorti Silva, d'ailleurs moi je ne pense pas que ce soit Silva le responsable de cette débâcle. Par contre si le coach le pense et qu'il n'a rien fait cela me pose de gros problèmes.

Bon j'arrête là je déteste me répéter. Je ne dois pas être assez clair, ou alors la logique du raisonnement est difficile à retranscrire à l'écrit.