[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[Roberto Sedinho]

Zagadou, Coman et encore pire Dembélé, tu as vu à quel age ils sont partis? Et de leur fait, pas celui du club.
Tu voulais qu'on leur offre quoi comme perspective sportive sur l'instant T. On allait pas leur promettre du temps de jeu en pro à leur age quand même
Guendouzi est parti de lui même aussi et encore plus jeune, avant même l'entrée au centre.

[dricom]

Je ne vois rien de frappant pour le coup dans ton exemple. A l’époque cela ne me choquait pas du tout (au contraire) que Bernede, Soumaré et Nsoki passent devant Guendouzi. Ils ont eu chacun leur trajectoire mais malgré les pépins physiques accumulés depuis qu’il est pro, Bernede a énormément plu à Tuchel cet été. Si il avait prolongé avant d’être prêté un an par exemple l’an prochain (marre des prêts de 6 mois), la gestion aurait été plutôt bonne.
Tu dis bof bof mais la trajectoire de Nkunku est bonne malgré tout (un départ me semble nécessaire), tu oublies Weah et Diaby voir Nsoki. Non encore une fois, le club n’a vraiment pas tous les torts et il y a un côté humain et l’influence des entourages/agents notamment

Je suis peut-être trop idéaliste (ou j'ai trop fait de partie sur FM), mais j'ai du mal à voir la "presque plutôt bonne" gestion pour Bernède. Le mec a joué 2 matchs officiels en pro à presque 20 ans.

Zagadou, Coman et encore pire Dembélé, tu as vu à quel age ils sont partis? Et de leur fait, pas celui du club.
Tu voulais qu'on leur offre quoi comme perspective sportive sur l'instant T. On allait pas leur promettre du temps de jeu en pro à leur age quand même
Guendouzi est parti de lui même aussi et encore plus jeune, avant même l'entrée au centre.

Pour les 3 partis trop tôt que tu cites, ils font partis des meilleurs réussites du centre ces dernières années (avec à mon sens Areola, Rabiot et Kimpembe). Et ils ont quasiment jamais porté le maillot du PSG en pro. C'est quand même problématique, non ?
Promettre un temps de jeu ? Peut-être pas; mais les pros ont régulièrement une avance confortable à la trêve, et pourtant on va offrir des minutes à Choupo et Jesé au lieu des gars du CdF, pk?

[Dubdadda]

Je suis peut-être trop idéaliste (ou j'ai trop fait de partie sur FM), mais j'ai du mal à voir la "presque plutôt bonne" gestion pour Bernède. Le mec a joué 2 matchs officiels en pro à presque 20 ans.

Il a été encore une fois beaucoup blessé. Pour moi la préparation sous Tuchel et tous les compliments qui ont suivi devaient être un tournant et lancer sa carrière. Maintenant au lieu de ça il va sans doute partir dans l’anonymat ou presque et ne pas prolonger. A qui la faute ? Aucune idée, on peut imaginer que les responsabilités sont partagées

[Lilian president...]

https://twitter.com/julienchoquet/status/1088789953436368896?s=21

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Cette photo me laisse circonspect. Quand tu vois qu’il y a les trois plus gros talents de leur génération (avec Ongenda pour les 95, et en parlant juste de talent intrinsèque) il y a de quoi se poser des questions car tu en as deux qui sont en instance de départ après avoir refusé de prolonger et un (Adli) qui a touché le jackpot cet été et dont la trajectoire n’incite guère à l’optimisme. Franchement même si les torts sont partagés, j’aurais aujourd’hui (contrairement à avant) du mal à beaucoup les défendre et cette photo ne donne franchement pas beaucoup envie de suivre les jeunes du Centre. Alors certes il ne faut pas oublier les Areola, Diaby, Weah mais je peux comprendre le désamour pour le Centre car il y a tellement d’argent, tellement d’impatience et d’ingratitude...

Personnellement je pense plus à un agent ou à un proche pour la photo, de toute façon on sait tous qu'ils ont fini à la chicha directement après.

Pour moi c'est juste une mise en scène destinée à faire pression sur le club via les médias et en impliquant les autres joueurs pour monter l'affaire et démontrer que le club se comporte mal avec les jeunes.

du même avis que toi

[Roberto Sedinho]

Je suis peut-être trop idéaliste (ou j'ai trop fait de partie sur FM), mais j'ai du mal à voir la "presque plutôt bonne" gestion pour Bernède. Le mec a joué 2 matchs officiels en pro à presque 20 ans.



Pour les 3 partis trop tôt que tu cites, ils font partis des meilleurs réussites du centre ces dernières années (avec à mon sens Areola, Rabiot et Kimpembe). Et ils ont quasiment jamais porté le maillot du PSG en pro. C'est quand même problématique, non ?
Promettre un temps de jeu ? Peut-être pas; mais les pros ont régulièrement une avance confortable à la trêve, et pourtant on va offrir des minutes à Choupo et Jesé au lieu des gars du CdF, pk?

Ils l'ont quasi ou pas porté car ils sont parti à des ages ou personne ne joue dans un gros club européen.
On va pas promettre à des mecs de 16-17ans de jouer en pro quand même. A cet age la, tu fermes ta gueule, tu fais tout pour t'entrainer avec les pros à temps plein et tu domines en réserve. Si on t'appelle en pro pour te récompenser c'est déjà bien.

On a pas d'attaquant du centre à l'heure actuelle dans le groupe donc je vois pas le soucis. Jesé a joué 30 sec, on verra s'il rejoue. Choupo, à partir du moment ou on compte l'utiliser de par son profil, évidemment qu'il faut qu'il joue quand ça tourne pour l'impliquer etc.

La post formation y'a beaucoup à redire c'est un fait, mais j'ai l'impression que ça tape en permanence sur le club pour ça. Selon moi on a quand même un sacré nombre de branleurs qui, une fois le beau contrat pro signé, se la coulent douce et se contentent d'exiger des choses plutôt que d'aller les chercher.
C'est quand la dernière fois qu'on a halluciné sur les perfs dominantes d'un joueur en CFA ou U19?
Bizarrement ceux qui donnent l'impression de l'extérieur de bosser, bah ils jouent que ça soit l'an dernier ou cette année.

[steeno]

Bernede a reçu les louanges de Tuchel cet été après la préparation, je me suis même demandé à l'époque si les minutes de temps de jeu accordé par Tuchel n'avait pas été une des raison de la volonté de Lo Celso d'aller voir ailleurs.
Depuis l'été dernier le club lui propose de prolonger, lui propose un prêt dans la foulée, il a la confiance du coach, du club, dans un secteur ou le club est pas au mieux, mais non il préfère jouer avec le feu.
Il m'avait impressionné en jeune, en juin 2016 j'étais content de le voir faire le choix de signer son contrat avec son club formateur, d'ailleurs il mettait régulièrement en avant son amour du club.
Depuis il a souvent été blessé et n'a jamais eu l'occasion de montrer de quoi il était capable.
Etant donné sa relative fragilité, je prendrai pas de risque à sa place, je serai curieux de savoir quel est son agent.

[Philo]

Bernede a reçu les louanges de Tuchel cet été après la préparation, je me suis même demandé à l'époque si les minutes de temps de jeu accordé par Tuchel n'avait pas été une des raison de la volonté de Lo Celso d'aller voir ailleurs.
Depuis l'été dernier le club lui propose de prolonger, lui propose un prêt dans la foulée, il a la confiance du coach, du club, dans un secteur ou le club est pas au mieux, mais non il préfère jouer avec le feu.
Il m'avait impressionné en jeune, en juin 2016 j'étais content de le voir faire le choix de signer son contrat avec son club formateur, d'ailleurs il mettait régulièrement en avant son amour du club.
Depuis il a souvent été blessé et n'a jamais eu l'occasion de montrer de quoi il était capable.
Etant donné sa relative fragilité, je prendrai pas de risque à sa place, je serai curieux de savoir quel est son agent.

C'est un peu radical d'écarter un joueur des matches pour avoir refusé de prolonger UNE FOIS. Dans le cas de Rabiot (ou de Ben Arfa), t'as un historique long comme le bras entre les deux. Pour Bernède (ou Zagadou avant), les gamins ont été mis de côté direct parce qu'ils ont refusé une proposition.

[Papa Crocodile]

C'est un peu radical d'écarter un joueur des matches pour avoir refusé de prolonger UNE FOIS. Dans le cas de Rabiot (ou de Ben Arfa), t'as un historique long comme le bras entre les deux. Pour Bernède (ou Zagadou avant), les gamins ont été mis de côté direct parce qu'ils ont refusé une proposition.

Peut être parce que le côté cassoc saute aux yeux ?

Adli fut un feuilleton, Rabiot idem...

Dans une négociation si tu as face à un débile qui se prend pour un candor, je suis pour l’application de cette méthode.

[Next]

https://twitter.com/PSG_inside/status/1090293816425414657

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Alucard]

Le gars sûr de Zagre, tout le temps ensemble les deux.

[Ghostface]

je l'ai posté dans le topic des jeunes parisiens mais il a sa place ici aussi, c'est bien je l'ai vu 2/3 fois il est encore frêle mais possède un jeu intelligent...

Le gars sûr de Zagre, tout le temps ensemble les deux.

la relève les deux, espérons.

[Noreaga]

Content de cette signature. Toutes proportions gardées, je lui vois développer un profil à la Naby Keita, à l'origine c'est plutôt un milieu offensif mais je le vois devenir un relayeur. De l'activité, pas mal de vivacité, qualité de première touche, bonne vision de jeu, jeu de passes propre. Bon après il a encore du chemin devant lui, la case National 2 sera une étape, même s'il a réalisé des performances prometteuses notamment lors des gros matchs U19, bien que physiquement il lui arrive encore de piocher, principalement quand l'intensité est élevée.

[Dubdadda]

Très bon potentiel. L’an passé en U17 il avait des fulgurances, je lui trouvais un côté « joueur de futsal » et il avait tendance à souvent disparaître au cours d’un match. Première touche de balle vraiment excellente, techniquement vraiment au-dessus du lot, il doit progresser énormément sur tout l’aspect défensif de son jeu et s'étoffer mais vraiment le profil est très intéressant. Heureux pour lui

[Noreaga]

Après pour moi c'est un peu différent d'un profil créatif comme Kays Ruiz par exemple. Il fera moins de différences balle au pied, et est plus un joueur de transition qu'un déclencheur de mon point de vue, mais sa force c'est ses prises de balle et sa capacité à franchir les lignes d'un coup de rein et une accélération. Je pense que quand il aura acquis un volume et une discipline défensifs, ça deviendra un relayeur avec un beau volume et une touche technique en plus.

[Dubdadda]

Oui clairement, il est capable de vraiment trouver des passes pas ordinaires
J’allais oublier félicitations à Amiox

[Noreaga]

Amiox qui l'a vu avant les autres, je m'en rappelle encore quand il m'en parlait alors qu'il évoluait en U12/U13 dans son club du 92

[Dready14]

Fadiga

[Dubdadda]

Si le départ de Adli ne me chiffonne pas plus que ça pour diverses raisons et aussi talentueux soit-il, cela confirme tout de même une chose c’est que l’on a aucune vision et plan sur le moyen long terme avec nos jeunes pros. Tu offres un salaire incroyablement élevé à un jeune de 18 ans cet été qui n’entre finalement pas dans les plans de son entraîneur et tu le revends quelques mois plus tard ? Curieuse gestion. Alors on ne saura sans doute jamais la vérité : est ce vrai qu’il a refusé d’être prêté ? Quel est l’avis réel de Tuchel ? Quel plan a été proposé par le PSG l’été dernier ?
Encore une fois (on se répète) mais pourquoi le club se refuse à tenter des prêts longue durée pour ce type de joueur ?
Bref, on va encore parler en bien du Centre

[roro10]

Perso je pense que pour la PSG c'est la meilleure solution pour ses jeunes.
Les signés pros et les vendre dans un club qui leur permettra de se développer en jouant au haut niveau.
Mais en incluant une priorité de rachat comme le Réal Madrid le fait.

Les seuls qui pourront prétendre au groupe pro seront ceux avec la meilleure mentalité mais aussi un niveau physique et tehnique au dessus du lot.

[Dubdadda]

Après que je complète mes propos, à l’instant T ce n’est clairement pas une mauvaise opération financière pour le PSG