[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[steeno]

C'est peut être un moyen de faire pression sur la FFF et la LFP au sujet des propositions de l'an dernier qui n'ont pas abouties, comme l'allongement du 1er contrat pro de 3 à 5 ans, un éventuel championnat des réserves.
La France est le seul pays des 5 gros championnats qui fait jouer les réserves à un niveau aussi bas.
Il y a 2 ou 3 ans la FFF et la LFP avaient planché sur une Ligue 3 pro incluant des réserves pro en échange pour ces clubs de reverser un % des droits TV de L1 et L2 aux autres clubs de L3 afin de les financer.

Ainsi on a l'air d'aller tout droit vers un club filiale pour faire le pont avec les U19 et surtout placer les joueurs recrutés pour faire de la post formation. Je vois mal le jeune Bulka quitter Chelsea car il ne pouvait pas être prêté pour signer chez nous et ne pas jouer plus.
Perso je ne suis pas surpris pour la réserve quand on voit la qualité des terrains de N2, le niveau de jeu des adversaires qui jouent plutôt physique, la galère de disposer d'un groupe de joueurs pour la N2 quand les compétitions se chevauchent et qu'il y a beaucoup de blessés dans les autres catégories.

Après d'un point de vue contractuel, ça pourrait peut être même simplifier les négociations du club avec les jeunes, avec la perspective de jouer rapidement à un meilleur niveau que le N2 sans se contenter uniquement des entrainements en pro, même proposer un plan de carrière un peu plus lisible ...
Par contre si il y a club filiale, il en faudra forcement un à l'étranger pour contourner la limite des prêts.

[chockdy]

Après il faut différencier les U20 et+ entre eux... il y a beaucoup de profils différents.
En gros dans la liste des 17 qui se retrouvent donc "sans équipe", on a

- 7 contrats pro
Innocent (2021)
Sissako (2021)
Toufiqui (2020), Mzaouiyani (2021), Dina Ebimbe (2021)
Guclu (2022), Postolachi (2021)

- 7 contrats stagiaires
Ouvry (2020)
Yapi (2020), Williams (2020), Nya (2020)
Bernadou (2020), 0. Yaisien (2020)
Attah (2020)

- 3 en fin de contrat cette année à qui selon Tanzi on aurait promis d'en proposer un autre
Luzayadio, Hemans-Arday
A. Yaisien

Si pour les 7 premiers, on peut sans hésiter penser à un prêt, voir une ventre (Toufiqui par exemple à qui il reste qu'un an de contrat), les 7 mecs en contrat stagiaire vont peut être intégrer l'équipe de N3 la saison prochaine si ils souhaitent rester au club (car j'imagine que si l'équipe de N2 disparaît, la R1 va pouvoir monter)
Pour les 3 en fin de contrat, j'imagine que ce sera à eux d'accepter ou pas la nouvelle donne avant de signer le contrat.

Après, ça va vraiment être que la saison prochaine un peu le bordel, les autres années, j'imagine qu'il n'y aura plus du tout de contrat stagiaire au PSG et que les jeunes qui ont signer pro iront en prêt dès leur année U20 et qui resteront au club jusqu'en U19 (ou on fera vraiment jouer des U19 pour le coup). J'avoue que j'aime beaucoup plus ce cas que le cas actuel avec une N2. Un mec de 20 ans devrait plus progresser en Belgique ou en Hollande ou autre qu'en D4 française ...et seront mieux exposer pour une vente.

[fonsdy]

Totalement pour un système où les reserves peuvent aller en Dominos Pizza. Et probablement que Lyon va nous suivre dans cette démarche. Mais va falloir convaincre le monde amateur et la FFF de LeGraet...

Après l'idée de supprimer la reserve en attendant est très périlleuse car toujours pas de club partenaires pour les prêts ou de filiale (et imposer un coach et un nombre importants de joueurs ça se fait pas en deux mois). Le réseau de prêts du PSG se résume à une entente avec la famille Nicollin, on est loin des clubs de BPL. Rajoute que souvent on garde ces mêmes jeunes après nos mercatos cataclysmique. ça laisse toujours très peu de temps aux jeunes de trouver une porte de sortie en prêt; surtout que notre direction sportive les considère pas du tout. Enfin ça va poser des problèmes niveau signature des contrats pro (je rappelle que la valorisation de nos jeunes du centre, est probablement le meilleur moyen de s'offrir une flexibilité hors sponsoring vis-à-vis du FPF), Paris a du mal à créer des plans d accession pour les jeunes à l effectif pro, ces chances se réduisent encore pour eux (pourquoi ils signeraient pro dans ce cas hors salaire ?). Et Paris a non seulement besoin de bloquer les meilleurs (et les faire progresser pour rejoindre l'effectif à moindre coup, type Dagba). mais aussi de faire des belles ventes sur le reste de nos titis niveau Liguain (suffit de regarder Ballo Toure par exemple).

Toufiqui doit être vendu.


Si la reserve revient dans deux ans, pas sûr qu'elle reparte de nationale deux.

[roro10]

Après il faut différencier les U20 et+ entre eux... il y a beaucoup de profils différents.
En gros dans la liste des 17 qui se retrouvent donc "sans équipe", on a

- 7 contrats pro
Innocent (2021)
Sissako (2021)
Toufiqui (2020), Mzaouiyani (2021), Dina Ebimbe (2021)
Guclu (2022), Postolachi (2021)

- 7 contrats stagiaires
Ouvry (2020)
Yapi (2020), Williams (2020), Nya (2020)
Bernadou (2020), 0. Yaisien (2020)
Attah (2020)

- 3 en fin de contrat cette année à qui selon Tanzi on aurait promis d'en proposer un autre
Luzayadio, Hemans-Arday
A. Yaisien

Pour les 7 en contrat pro, perso je libère Toufiqui et Mzaouiyani. Et je prête les autres.
Pour les 7 en contrat stagiaires, je garde que Yapi, Williams et Nya.

Après, ça va vraiment être que la saison prochaine un peu le bordel, les autres années, j'imagine qu'il n'y aura plus du tout de contrat stagiaire au PSG et que les jeunes qui ont signer pro iront en prêt dès leur année U20 et qui resteront au club jusqu'en U19 (ou on fera vraiment jouer des U19 pour le coup). J'avoue que j'aime beaucoup plus ce cas que le cas actuel avec une N2. Un mec de 20 ans devrait plus progresser en Belgique ou en Hollande ou autre qu'en D4 française ...et seront mieux exposer pour une vente.

Complétement d'accord, les jeunes progresseront plus en Jupiler en Liga Sagraes ou en Eredivise.

[JeromeTouboulArn...]

Allez encore quelques équipes à supprimer et on ferme ce centre.

[Dubdadda]

L'idée derrière tout ça c'est que l'équipe N2 est composé soit de joueur inutile pour le PSG (trop vieux, pas au niveau, peu de valeur globalement), soit de jeune à fort potentiel.

Il y avait pas beaucoup de vieux cette année au contraire. Le soucis c’est que l’on a proposé des contrats pro à absolument tout le monde et leur saison pour certains a montré qu’ils n’avaient pas le niveau pour ce PSG là

Sinon on a jamais su postformer donc supprimer la N2 c’est une forme de continuité. Le fond ne me choque pas en fait mais concrètement souvent quand on supprime quelque chose il faut avoir travailler le projet alternatif en amont et là j’y crois peu

[Poupou70]

Si la reserve revient dans deux ans, pas sûr qu'elle reparte de nationale deux.

Ce qui est sûr c'est que si elle est supprimée ce n'est pas pour revenir dans 2 ans et s'il devait y avoir à nouveau une réserve dans 2 ans ce serait bien sûr pas au niveau N2.

[Homer]

La R1 monte en N3 du coup ? Puisqu'il n'y a plus la N2

[Dubdadda]

La R1 monte en N3 du coup ? Puisqu'il n'y a plus la N2

En théorie oui

[Poupou70]

En théorie oui

Si le club veut bien financer car il faudra recruter. L'équipe de R1 devra être remaniée.

[Cormelo]

https://twitter.com/JulienFroment/status/1131988411424944128

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Dready14]

Bon courage pour négocier avec les jeunes maintenant. On galérait déjà à faire signer les meilleurs, maintenant ils ont un (gros) argument en plus pour vite signer ailleurs.

[Ghostface]

Bon courage pour négocier avec les jeunes maintenant. On galérait déjà à faire signer les meilleurs, maintenant ils ont un (gros) argument en plus pour vite signer ailleurs.

Tu penses vraiment que c’est un plus de proposer une année en N2 à un jeune ? Si jamais d’autre ont un avis sur la question.

Pour moi, c’est vraiment pas quelquechose qui va faire rêver un jeune même si ça peut être une passerelle intéressante.

[Roberto Sedinho]

Tu penses vraiment que c’est un plus de proposer une année en N2 à un jeune ? Si jamais d’autre ont un avis sur la question.

Pour moi, c’est vraiment pas quelquechose qui va faire rêver un jeune même si ça peut être une passerelle intéressante.

La N2 ça fait rêver personne, mais si un fort potentiel de 17-18ans tu lui proposes d'intégrer le groupe pro à temps complet, il fait quoi, il joue 10 matchs dans la saison toutes les 3 semaines sans aucun rythme et donc n'est pas top et se fait chier dessus?
A cet age la ils ont quand même d'emmagasiner un minimum de minutes. Alors certes la N2 les terrains sont pourris, y'a des bouchers etc. Mais quand il joue Caen ou Strasbourg c'est pas le cas?
Alors oui la N2 toute seule sert à rien, mais intégrée dans un projet elle est utile je trouve.

[Dubdadda]

Tu penses vraiment que c’est un plus de proposer une année en N2 à un jeune ? Si jamais d’autre ont un avis sur la question.

Pour moi, c’est vraiment pas quelquechose qui va faire rêver un jeune même si ça peut être une passerelle intéressante.

Quoiqu’il en soit il faut un projet sportif cohérent, avec ou sans N2. Quand tu écoutais l’argumentaire de Motta sur RMC tu te disais qu’il saurait convaincre les 2002 et pourtant il parlait pas de N2 mais de projet collectif, progression individuelle. Un projet doit être porté par une personne or au PSG on ne sait même pas qui fait quoi

[M`P]

La N2 ça fait rêver personne, mais si un fort potentiel de 17-18ans tu lui proposes d'intégrer le groupe pro à temps complet, il fait quoi, il joue 10 matchs dans la saison toutes les 3 semaines sans aucun rythme et donc n'est pas top et se fait chier dessus?
A cet age la ils ont quand même d'emmagasiner un minimum de minutes. Alors certes la N2 les terrains sont pourris, y'a des bouchers etc. Mais quand il joue Caen ou Strasbourg c'est pas le cas?
Alors oui la N2 toute seule sert à rien, mais intégrée dans un projet elle est utile je trouve.

Ba tu les prêtes. Je pense que cest mieux pour les jeunes, au moin le mec signe un contrat pro il est sur de jouer au haut niveau Ligue 1 ou ligue 2 en prêt.

[Roberto Sedinho]

Ba tu les prêtes. Je pense que cest mieux pour les jeunes, au moin le mec signe un contrat pro il est sur de jouer au haut niveau Ligue 1 ou ligue 2 en prêt.

C'est tellement facile les prêts qu'on les loupe presque tous...

[M`P]

C'est tellement facile les prêts qu'on les loupe presque tous...

Cest a dire ?

[Roberto Sedinho]

Cest a dire ?

On a très peu de prêts qui réussissent sur tout ceux qu'on fait.

[Ghostface]

Quoiqu’il en soit il faut un projet sportif cohérent, avec ou sans N2. Quand tu écoutais l’argumentaire de Motta sur RMC tu te disais qu’il saurait convaincre les 2002 et pourtant il parlait pas de N2 mais de projet collectif, progression individuelle. Un projet doit être porté par une personne or au PSG on ne sait même pas qui fait quoi

Je suis d’accord avec toi, le réel soucis c’est plutot ce que l’on va proposer à nos jeunes que le manque lié à la N2.

Si on est intelligents on tisse des liens avec des clubs en L2 ou National pour nos meilleurs jeunes ( je préfère cela à l’étranger ) et on les prête. Les autres on cherche des solutions à l’étranger.

Pour moi, le problème va se situer au niveau des joueurs intermédiaires qui n’ont ni le niveau pour être prêté assez haut ou pour être dans le groupe pro.