[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[elcuervo]

La seule solution c'est de codifier l'histoire d'un premier contrat pro. Une loi au niveau mondial.

Avant d´aborder le droit du travail au niveau mondial ou meme europeen, commençons par la France. Il est inadmissible qu´on ne puisse pas signer un premier contrat pro de la meme duree que les aines et dans les memes conditions contractuelles. A part du corporatisme syndical debile, j´aimerais comprendre.

Mais bon nous on a kastendeuch et piat qui t´expliquent que c´est une atteinte au droit de l´homme que de mettre un pro sur un terrain avant septembre quand a quelques kilometres de la les Allemands vont reprendre debut mai. Il est vrai qu´on a vu combien la gestion française de la crise etait superieure a celle d´outre-Rhin...

[taikai]

Et donc la solution c’est de mettre tous les 2003 l’an prochain en tribunes (c’est à dire ceux qui sont en négociation depuis quelques temps) ? On va avoir quelques soucis
Non pour Kouassi il aurait fallu voir ce que cela aurait donné si Léo était arrivé dans le dossier un an avant, au moment des premières négociations mais avec un agent pareil...

Alors on fait quoi? On continue comme ça à se retrouver avec des joueurs profitant de notre centre jusqu'au bout avant de partir gratuitement?
Notre stratégie paillasson nous fait perdre nos meilleurs espoirs de toute façon, il est tant d'arrêter.

[Poupou70]

Selon une info révélée par Leparisien.fr hier et confirmée par un communiqué de la FFF, les centres de formation ne rouvriront pas avant la saison prochaine.

https://kiosque.leparisien.fr/data/32157/re...b/40290/page/20

[Dubdadda]

Alors on fait quoi? On continue comme ça à se retrouver avec des joueurs profitant de notre centre jusqu'au bout avant de partir gratuitement?
Notre stratégie paillasson nous fait perdre nos meilleurs espoirs de toute façon, il est tant d'arrêter.

Encore une fois ce n’est pas forcément vrai. Tout simplement car déjà la nouvelle stratégie est mise en place depuis seulement un an (sous Henrique ou Letang à la fin on ne faisait pas jouer les joueurs qui refusent un premier contrat pro et négocient). Ensuite certains signent et ne sont pas des chèvres (Pembélé, Kalimuendo). La génération 2003 sera un bon indicateur. Sinon pour rappel c’est la vente des jeunes du Centre qui nous sauvent du fpf donc arrêter ce serait dommage....

[taikai]

Encore une fois ce n’est pas forcément vrai. Tout simplement car déjà la nouvelle stratégie est mise en place depuis seulement un an (sous Henrique ou Letang à la fin on ne faisait pas jouer les joueurs qui refusent un premier contrat pro et négocient). Ensuite certains signent et ne sont pas des chèvres (Pembélé, Kalimuendo). La génération 2003 sera un bon indicateur. Sinon pour rappel c’est la vente des jeunes du Centre qui nous sauvent du fpf donc arrêter ce serait dommage....

Je n'ai ni dit qu'on ne signait que des chèvres ni que l'on devait fermer le centre, seulement de ne plus refaire la connerie de la méthode Kouassi.
Vous voulez pas signer pro au PSG? Vous avez un agent qui nous l'a mise profonde et vous voulez pas changer? Tant pis pour vous, vous assumez.

[Dubdadda]

Je n'ai ni dit qu'on ne signait que des chèvres ni que l'on devait fermer le centre, seulement de ne plus refaire la connerie de la méthode Kouassi.
Vous voulez pas signer pro au PSG? Vous avez un agent qui nous l'a mise profonde et vous voulez pas changer? Tant pis pour vous, vous assumez.

J’ai grossi le trait désolé Mais encore une fois il n’y a pas vraiment eu de méthode Kouassi. Leonardo est arrivé dans un contexte très compliqué, il a décidé de reprendre les négociations et de ne pas freiner la progression du joueur. Au final c’était sans doute joué d’avance mais on ne peut pas faire du cas Kouassi une généralité. Après oui il faudrait dans le meilleur du monde que cet agent soit persona non grata au Centre mais j’imagine que c’est beaucoup plus facile à dire qu’à faire étant donné que ces gens ont de l’influence sur des familles, joueurs, membres du club etc...
C’est un peu plus complexe que vous voulez pas signer pro vous assumez... sinon on signe personne c’est aussi le jeu des négociations

Pour rappel Zagre c’est le plus gros espoir du Centre de la génération 2001, il signe pro pour quel résultat au PSG ?

[cyba79]

J’ai grossi le trait désolé Mais encore une fois il n’y a pas vraiment eu de méthode Kouassi. Leonardo est arrivé dans un contexte très compliqué, il a décidé de reprendre les négociations et de ne pas freiner la progression du joueur. Au final c’était sans doute joué d’avance mais on ne peut pas faire du cas Kouassi une généralité. Après oui il faudrait dans le meilleur du monde que cet agent soit persona non grata au Centre mais j’imagine que c’est beaucoup plus facile à dire qu’à faire étant donné que ces gens ont de l’influence sur des familles, joueurs, membres du club etc...
C’est un peu plus complexe que vous voulez pas signer pro vous assumez... sinon on signe personne c’est aussi le jeu des négociations

Pour rappel Zagre c’est le plus gros espoir du Centre de la génération 2001, il signe pro pour quel résultat au PSG ?

Une seule entrée en jeu mais 10 M€ dans les caisses et c'est un moindre mal et même si ce n'est pas la panacée, il aura permis au Club de récupérer un peu de thune comme Diaby, N'Soki, NKunku ou encore Adli à l'inverse des Zagadou, Gomes ou autre Coman.

[D'Alessandro]

Une seule entrée en jeu mais 10 M€ dans les caisses et c'est un moindre mal et même si ce n'est pas la panacée, il aura permis au Club de récupérer un peu de thune comme Diaby, N'Soki, NKunku ou encore Adli à l'inverse des Zagadou, Gomes ou autre Coman.

Et peut-être que le gamin est déçu de n'avoir été qu'une "monnaie d''échange" pour le club dans lequel il avait finalement signé et club qui lui a peut-être alors montré peu de considération ("tu signes où on te dit, on a besoin de fric, tu la fermes"). C'est possible aussi.

[Ozzy Ryss]

Pour rappel Zagre c’est le plus gros espoir du Centre de la génération 2001, il signe pro pour quel résultat au PSG ?

Et peut-être que le gamin est déçu de n'avoir été qu'une "monnaie d''échange" pour le club dans lequel il avait finalement signé et club qui lui a peut-être alors montré peu de considération ("tu signes où on te dit, on a besoin de fric, tu la fermes"). C'est possible aussi.

On a une option de rachat sur Zagre non ?

[cyba79]

Et peut-être que le gamin est déçu de n'avoir été qu'une "monnaie d''échange" pour le club dans lequel il avait finalement signé et club qui lui a peut-être alors montré peu de considération ("tu signes où on te dit, on a besoin de fric, tu la fermes"). C'est possible aussi.

C'est effectivement un raisonnement plausible, après si on compare l'exemple de Zagre et de Kouassi, ce dernier semble déjà être au niveau d'un Club de notre standing contrairement au néo monégasque qui a très peu joué depuis son arrivée sur le Rocher.

Sauf erreur de ma part et compte tenu du niveau de jeu affiché par Kouassi, le but n'est pas de le faire signer pour le vendre dans 6 mois ou 1 an mais l'intégrer de manière durable dans la rotation voir prétendre à un poste de titulaire à moyen terme.

[Dubdadda]

On a une option de rachat sur Zagre non ?

35 millions oui je crois...

C'est effectivement un raisonnement plausible, après si on compare l'exemple de Zagre et de Kouassi, ce dernier semble déjà être au niveau d'un Club de notre standing contrairement au néo monégasque qui a très peu joué depuis son arrivée sur le Rocher.

Sauf erreur de ma part et compte tenu du niveau de jeu affiché par Kouassi, le but n'est pas de le faire signer pour le vendre dans 6 mois ou 1 an mais l'intégrer de manière durable dans la rotation voir prétendre à un poste de titulaire à moyen terme.

Non mais encore une fois Kouassi c’est indéfendable c’est le point de départ. Maintenant je disais juste qu’il ne faut pas en faire une généralité... il est quand même très rare voir exceptionnel ces dernières années les cas où le club est pratiquement exempt de tout reproches.

[Dready14]

Je n'ai ni dit qu'on ne signait que des chèvres ni que l'on devait fermer le centre, seulement de ne plus refaire la connerie de la méthode Kouassi.
Vous voulez pas signer pro au PSG? Vous avez un agent qui nous l'a mise profonde et vous voulez pas changer? Tant pis pour vous, vous assumez.

Mais Kouassi il a joué avant tout parce qu'on avait besoin de lui et qu'il s'est avéré très bon.
Peut-être que l'idée c'était de pas renouveler le cas Rabiot où on se retrouve avec une solution en moins, donc des joueurs qui enchaînent, donc des Draxler ou Dani Alves à des postes improbables, donc des blessés etc...
Tu pouvais pas "privilégier un autre joueur" étant donné que Kouassi s'est montré au niveau, polyvalent et utile à des moments où on avait besoin de lui.

C'est forcément plus facile de mettre au placard un jeune dont l'absence n'est pas préjudiciable au groupe (Bernède, Adli par exemple).