Le plus beau métier du monde..., Grandeur et déchéance de l'Education Nationale Options Suivre ce sujet Envoyer ce sujet Imprimer ce sujet Télécharger ce sujet S'abonner à ce forum Modes d'affichage Passer au mode : Arborescent Standard Passer au mode : Linéaire+

[Lagoaparaiso]

Un topic à part pour ce symbole de la République qui, reconnaissante, y consacre son plus gros budget.
Des hussards noirs de la République aux ZEP actuelles, ce ne sont pas les débats qui manquent.

A vos claviers !

[Oyé Sapapaya]

C'est de pire en pire le géné

[tout 38]

Bonjour à tous. Comme promis hier, je viens parler ici de mon expérience ô combien enrichissantes de professeur qui a entre autre bonheur, celui de côtoyer régulièrement l'exquise jeunesse de nos banlieues. Aujourd'hui, j'ai décidé de vous relater certaine situations vécues sans y ajouter de commentaires personnels. Libre à vous ensuite de dire ce que vous en avez pensé...

Pour commencer, quelques mots sur "Johnny", élève de sixième dans un collège de banlieue il y a une dizaine d'années. Pour situer l'ambiance délicieuse qui régnait dans ledit établissement, la traversée des couloirs se révélait des plus périlleuses car de charmants saluaient le passage des profs de gros crachats et il fallait avoir de bons réflexes pour ne pas être touché Quand j'ai été envoyé là bas en mars 1997, quatre remplaçants m'avaient précédé:tous avaient jeté l'éponge pour cause de dépression:ph34r: . Tandis que la prof titulaire du poste avait pour caractéristique de ne pas enseigner plus d'une quinzaine de jours par an. En revanche, elle était une excellente cliente pour les maisons de repos.

Revenons-en à ce cher Johnny. Cet élève de sixième était d'abord un athlète du redoublement, 15 ans en sixième c'est quand même du très haut niveau. Malgré son âge, il était pourtant minuscule et pourtant, cela ne l'empêchait nullement de terroriser toute la population du collège, professeurs, administration et même les grands de troisième. Il est vrai qu'outre ses santiags, son poing américain et sa puanteur, il dégageait quelque chose de très négatif: d'ailleurs il avait une vraie tête de démon et un rire sardonique à vous glacer le sang...

Ses arrivées en classe ne passaient jamais inaperçues: le plus souvent il donnait grand coup de pied pour ouvrir la porte et si on s'aventurait à lui faire la moindre remarque les insultes fusaient aussitôt. Pour avoir traité une collègue de "grosse pute" en début d'année scolaire, il avait d'ailleurs écopé d'un jour de renvoi. Sanction d'une rare sévérité
Ensuite, toujours avant mon arrivée, l'ami Johnny s'était battu pendant une récréation. Rien d'exceptionnel, sauf qu'il avait fallu appeler les secours pour s'occuper de son malheureux adversaire: il lui avait piétiné le visage à coup de santiag. Ce qui lui avait valu, trois nouveaux jours de renvoi. Abusif non
En tous les cas, cela ne l'avait point calmé. Un mois plus tard, ce délicieux élève faillit éborgner un camarade avec un révolver à billes. Quand il fut convoqué par la direction, il prétexta qu'il s'ennuyait durant les récréations et avait seulement voulu s'amuser avec son jouet et n'avait nullement cherché à blesser quiconque. Il s'en tira avec une nouvelle exclusion, huit jours cette fois

Enfin, il n' a pas ménagé le jeune enseignant que j'étais alors. Ce n'était pas le genre à chahuter, mais il "manageait" les trublions de la classe et saluait chacun de leurs exploits de ses affreux ricanements et d'un geste du pouce si le copain en question s'était vraiment surpassé.
Las de le supporter, je l'ai exclu de cours un mois environ après mon arrivée. Une décision dont je ne mesurais pas la portée... Il a refusé de quitter les lieux. J'ai alors essayé sans trop le brusquer, de le déloger de sa place. Mais il m'a violemment repoussé. J'ai alors mis à contribution mon mètre quantre vingt dix pour l'obliger à se lever, ce qui m'a valu quelques bonnes bourrades et une bordée d'injures ("fils de pute, gros porc je vais te crever..."). Au bout de cinq intermibales minutes et alors qu'il régnait un silence de cathédrale dans une classe d'ordinaire très bruyante, j'ai finalement réussi à le faire sortir et je croyais en avoir terminé avec lui. Mais il a faussé compagnie au délégué chargé de l'accompagner au bureau du CPE et il a cherché à rentrer de force en classe. Mes cents kilos m'ont permis de bloquer la porte. Ce qui l'a rendu encore plus furieux. Il s'est mis à hurler les pires menaces et insultes contre mois et à donner de violents coups de pied dans les cloisons.

Une telle prestation pensais-je, lui vaudrait certainement un renvoi définitif. Je rêvais. Le principal par intérim, (la directrice en titre avait fait un infarctus après avoir coursé une autre racaille qui semait la terreur dans les couloirs) un psychologue scolaire de formation estima que huit jours de renvoi était une punition largement suffisante.
Mais accepta devant mes protestations de me dispenser de sa présence durant les deux mois de cours restants.

Malheureusement, au terme de sa semaine de repos, Johnny voulut se venger. Comme je ne l'avais plus en cours, il décida de m'attendre à la sortie avec deux camarades. Les trois garnements m'ont alors foncé dessus avec leurs vélos pour me me renverser. Mais ils m'ont manqué de peu. Les deux acolytes de Johnny sont partis après que je les ai menacés d'aller voir la police. Mais Johnny promit de me régler mon compte lors de notre prochaine rencontre: "je vais te tuer sale tapéte...".

Après ce délicieux moment, je suis allé voir les flics qui ont refusé d'enregistrer une plainte en bonne et due forme et ont estimé que mon affaire relevait d'une simple main courante: je me souviens de l'inspecteur qui me reçut en chemise tahitienne, un café et un croissant à la main et l'air plus que blasé

Quant au psychologue/principal du collège, il s'est lui aussi surpassé. Quand je suis allé aller le voir pour lui expliquer ce qui s'était passé, l'autre caillera de Johnny se trouvait dans la cour devant la fénêtre de son bureau et il s'est mis à hurler des insultes contre moi. Ce que j'ai fait remarqué aussitôt à mon chef d'établissement qui prétendit n'avoir rien entendu. D'où les cris de plus en plus sonores de la petite frappe, mais le principal continua à jouer au sourd et il refusa en sus de convoquer un conseil de discipline, au motif qu'il avait promis à l'éducateur du chenapan de tout faire pour le garder jusqu'à la find e l'année scolaire

Je suis alors parti en claquant la porte, puis suis allé voir un docteur qui m'a octroyé un congés de maladie...

Volià un passage de ma vie de prof. Heureusement, j'ai aussi fréquenté des établissements scolaires plus agréables. Mais peu d'enseignants osent révéler ce qui se passent vraiment dans l'Education Nationale et c'est bien dommage...
Si cette histoire vous a intéressé, je vous raconterai d'autres épisodes sympathiques de mon vécu enseignant
... Bonne journée à tous.




Débutant


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Messages : 57
Inscrit : 17/02/2009
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Avertissement : (0%)

Citation (Roufi @ 05/07/2009 à 14:32)
Tout 38, quand tu parles de "banlieue", tu parle de quelle banlieue ? Parce que à Grenoble à part Echirolles (et encore tu les mets en face de banlieusards parisiens...) je vois aucune banlieue de caïds


Non, il ne s'agit pas d'Echirolles, mais d'un quartier de Grenoble, mais je ne peux te dire lequel. Car sinon, on aurait vite on aurait vite fait d'identifier le collège en question et l'Education Nationale n'aime pas les bavards

Sinon, Grenoble une ville calme, si tu le dis. Il y a deux ans, il y a quand même eut une sacrée série de réglements de compte du côté de Fontaine. D'ailleurs, j'ai le frère d'une de mes élèves qui s'est fait descendre durant un remplacement que j'effectuais là bas

Enfin, je te rappelle que Grenoble est une des villes françaises les plus infiltrées par la mafia avec Marseille
Doonc, non ce n'est pas le havre de paix que certains imaginent...

[stoner_man]

T'étais près du village olympique à Grenoble? A Fontaines?

Ce sont pas les endroits qui manquent en fait.

[Guest_Nouma4ever_supprimé]

[eezer]

Dans toutes les banlieues ça craint, ce qui varie est le nombre de lascars. C'est sure que Grenoble (entre autre), comparé à la banlieue parisienne peut paraitre plus tranquille mais bon.

[Lagoaparaiso]

Y'a pas des services sociaux et des centres spécialsés pour gérer ce genre de cas ?

Parce qu'au delà de la lâcheté des dirigeants du bahut, c'est le système dans son ensemble que je trouve lâche, c'est un peu facile de lâcher ce genre de triso dans des classes normales et dire aux enseignants "démerdez-vous"

[Crowley]

pour me virer de deux bahuts, z'étaient là les profs!

bon, j'en foutais pas une aussi.

[giovanni pontano]

Bonjour à tous. Comme promis hier, je viens parler ici de mon expérience ô combien enrichissantes de professeur qui a entre autre bonheur, celui de côtoyer régulièrement l'exquise jeunesse de nos banlieues. Aujourd'hui, j'ai décidé de vous relater certaine situations vécues sans y ajouter de commentaires personnels. Libre à vous ensuite de dire ce que vous en avez pensé...

Pour commencer, quelques mots sur "Johnny", élève de sixième dans un collège de banlieue il y a une dizaine d'années. Pour situer l'ambiance délicieuse qui régnait dans ledit établissement, la traversée des couloirs se révélait des plus périlleuses car de charmants saluaient le passage des profs de gros crachats et il fallait avoir de bons réflexes pour ne pas être touché Quand j'ai été envoyé là bas en mars 1997, quatre remplaçants m'avaient précédé:tous avaient jeté l'éponge pour cause de dépression:ph34r: . Tandis que la prof titulaire du poste avait pour caractéristique de ne pas enseigner plus d'une quinzaine de jours par an. En revanche, elle était une excellente cliente pour les maisons de repos.

Revenons-en à ce cher Johnny. Cet élève de sixième était d'abord un athlète du redoublement, 15 ans en sixième c'est quand même du très haut niveau. Malgré son âge, il était pourtant minuscule et pourtant, cela ne l'empêchait nullement de terroriser toute la population du collège, professeurs, administration et même les grands de troisième. Il est vrai qu'outre ses santiags, son poing américain et sa puanteur, il dégageait quelque chose de très négatif: d'ailleurs il avait une vraie tête de démon et un rire sardonique à vous glacer le sang...

Ses arrivées en classe ne passaient jamais inaperçues: le plus souvent il donnait grand coup de pied pour ouvrir la porte et si on s'aventurait à lui faire la moindre remarque les insultes fusaient aussitôt. Pour avoir traité une collègue de "grosse pute" en début d'année scolaire, il avait d'ailleurs écopé d'un jour de renvoi. Sanction d'une rare sévérité
Ensuite, toujours avant mon arrivée, l'ami Johnny s'était battu pendant une récréation. Rien d'exceptionnel, sauf qu'il avait fallu appeler les secours pour s'occuper de son malheureux adversaire: il lui avait piétiné le visage à coup de santiag. Ce qui lui avait valu, trois nouveaux jours de renvoi. Abusif non
En tous les cas, cela ne l'avait point calmé. Un mois plus tard, ce délicieux élève faillit éborgner un camarade avec un révolver à billes. Quand il fut convoqué par la direction, il prétexta qu'il s'ennuyait durant les récréations et avait seulement voulu s'amuser avec son jouet et n'avait nullement cherché à blesser quiconque. Il s'en tira avec une nouvelle exclusion, huit jours cette fois

Enfin, il n' a pas ménagé le jeune enseignant que j'étais alors. Ce n'était pas le genre à chahuter, mais il "manageait" les trublions de la classe et saluait chacun de leurs exploits de ses affreux ricanements et d'un geste du pouce si le copain en question s'était vraiment surpassé.
Las de le supporter, je l'ai exclu de cours un mois environ après mon arrivée. Une décision dont je ne mesurais pas la portée... Il a refusé de quitter les lieux. J'ai alors essayé sans trop le brusquer, de le déloger de sa place. Mais il m'a violemment repoussé. J'ai alors mis à contribution mon mètre quantre vingt dix pour l'obliger à se lever, ce qui m'a valu quelques bonnes bourrades et une bordée d'injures ("fils de pute, gros porc je vais te crever..."). Au bout de cinq intermibales minutes et alors qu'il régnait un silence de cathédrale dans une classe d'ordinaire très bruyante, j'ai finalement réussi à le faire sortir et je croyais en avoir terminé avec lui. Mais il a faussé compagnie au délégué chargé de l'accompagner au bureau du CPE et il a cherché à rentrer de force en classe. Mes cents kilos m'ont permis de bloquer la porte. Ce qui l'a rendu encore plus furieux. Il s'est mis à hurler les pires menaces et insultes contre mois et à donner de violents coups de pied dans les cloisons.

Une telle prestation pensais-je, lui vaudrait certainement un renvoi définitif. Je rêvais. Le principal par intérim, (la directrice en titre avait fait un infarctus après avoir coursé une autre racaille qui semait la terreur dans les couloirs) un psychologue scolaire de formation estima que huit jours de renvoi était une punition largement suffisante.
Mais accepta devant mes protestations de me dispenser de sa présence durant les deux mois de cours restants.

Malheureusement, au terme de sa semaine de repos, Johnny voulut se venger. Comme je ne l'avais plus en cours, il décida de m'attendre à la sortie avec deux camarades. Les trois garnements m'ont alors foncé dessus avec leurs vélos pour me me renverser. Mais ils m'ont manqué de peu. Les deux acolytes de Johnny sont partis après que je les ai menacés d'aller voir la police. Mais Johnny promit de me régler mon compte lors de notre prochaine rencontre: "je vais te tuer sale tapéte...".

Après ce délicieux moment, je suis allé voir les flics qui ont refusé d'enregistrer une plainte en bonne et due forme et ont estimé que mon affaire relevait d'une simple main courante: je me souviens de l'inspecteur qui me reçut en chemise tahitienne, un café et un croissant à la main et l'air plus que blasé

Quant au psychologue/principal du collège, il s'est lui aussi surpassé. Quand je suis allé aller le voir pour lui expliquer ce qui s'était passé, l'autre caillera de Johnny se trouvait dans la cour devant la fénêtre de son bureau et il s'est mis à hurler des insultes contre moi. Ce que j'ai fait remarqué aussitôt à mon chef d'établissement qui prétendit n'avoir rien entendu. D'où les cris de plus en plus sonores de la petite frappe, mais le principal continua à jouer au sourd et il refusa en sus de convoquer un conseil de discipline, au motif qu'il avait promis à l'éducateur du chenapan de tout faire pour le garder jusqu'à la find e l'année scolaire

Je suis alors parti en claquant la porte, puis suis allé voir un docteur qui m'a octroyé un congés de maladie...

Volià un passage de ma vie de prof. Heureusement, j'ai aussi fréquenté des établissements scolaires plus agréables. Mais peu d'enseignants osent révéler ce qui se passent vraiment dans l'Education Nationale et c'est bien dommage...
Si cette histoire vous a intéressé, je vous raconterai d'autres épisodes sympathiques de mon vécu enseignant
... Bonne journée à tous.




Débutant


Groupe : Members
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Inscrit : 17/02/2009
Membre no 797
Tribune : Canapé

Avertissement : (0%)

Citation (Roufi @ 05/07/2009 à 14:32)
Tout 38, quand tu parles de "banlieue", tu parle de quelle banlieue ? Parce que à Grenoble à part Echirolles (et encore tu les mets en face de banlieusards parisiens...) je vois aucune banlieue de caïds


Non, il ne s'agit pas d'Echirolles, mais d'un quartier de Grenoble, mais je ne peux te dire lequel. Car sinon, on aurait vite on aurait vite fait d'identifier le collège en question et l'Education Nationale n'aime pas les bavards

Sinon, Grenoble une ville calme, si tu le dis. Il y a deux ans, il y a quand même eut une sacrée série de réglements de compte du côté de Fontaine. D'ailleurs, j'ai le frère d'une de mes élèves qui s'est fait descendre durant un remplacement que j'effectuais là bas

Enfin, je te rappelle que Grenoble est une des villes françaises les plus infiltrées par la mafia avec Marseille
Doonc, non ce n'est pas le havre de paix que certains imaginent...

Ton message est des plus parlants. Je suis attaché aux valeurs de la République mais j'ai en même temps un gros doute sur l'Ecole publique d'aujourd'hui dans les quartiers difficiles. J'ai des amis profs qui vivent un vrai calvaire. Je pense que le métier de prof est le plus dur de tous les jobs aujourd'hui quand il s'exerce dans certaines conditions. C'est souvent un métier pour gens de gauche (je fais des études mais je rends mon savoir acquis aux générations futures) qui perdent assez vite leurs idéaux. Les profs ne doivent pas être livrés à eux mêmes. Il y a une vraie démagogie aujourd'hui qui protège l'élève à problème car la République est impuissante à lui donner une vraie chance. Du coup, on réfléchit à de nouveaux concepts comme la discrimination positive qui n'est en fait que du favoritisme au profit des minorités visibles; un aveu d'impuissance et un vrai scandale.
Je pense qu'il ne faut pas faire une généralité des situations extrêmes mais qu'il faut aussi apprendre à ne pas se voiler la face concernant l'Ecole en France.

[Crocop]

Les santiags et le prénom, ton gamin c'est pas le fils de Jean-Claude Convenant ?

[Guest_Nouma4ever_supprimé]

. Les profs ne doivent pas être livrés à eux mêmes. Il y a une vraie démagogie aujourd'hui qui protège l'élève à problème car la République est impuissante à lui donner une vraie chance. Du coup, on réfléchit à de nouveaux concepts comme la discrimination positive qui n'est en fait que du favoritisme au profit des minorités visibles; un aveu d'impuissance et un vrai scandale.

Le rapport entre les deux choses que tu exposes ?

Les eleves à probleme et la discrimination positive ?

[Crowley]

Les santiags et le prénom, ton gamin c'est pas le fils de Jean-Claude Convenant ?

nan, il aurait sauté la conseillère d'orientation.

[Philo]

Les santiags et le prénom, ton gamin c'est pas le fils de Jean-Claude Convenant ?

[giovanni pontano]

Le rapport entre les deux choses que tu exposes ?

Les eleves à probleme et la discrimination positive ?

Elle est évidente pour moi. Le système n'arrive pas à donner une vraie chance à certaines catégories d'élèves. Et du coup, on veut faciliter l'entrée à certaines grandes écoles pour ces catégories là. Je trouve ça insultant pour eux. Je crois qu'il y a un vrai déterminisme social, que c'est évidemment plus difficile pour certains. Si ceux là réussissent, ils n'en n'ont que plus de mérite. Malgré tout, je trouve qu'il n'y a rien de plus insultant que la discrimination positive.

[Guest_Nouma4ever_supprimé]

Elle est évidente pour moi. Le système n'arrive pas à donner une vraie chance à certaines catégories d'élèves. Et du coup, on veut faciliter l'entrée à certaines grandes écoles pour ces catégories là. Je trouve ça insultant pour eux. Je crois qu'il y a un vrai déterminisme social, que c'est évidemment plus difficile pour certains. Si ceux là réussissent, ils n'en n'ont que plus de mérite. Malgré tout, je trouve qu'il n'y a rien de plus insultant que la discrimination positive.

La discrimination positive, terme negatif au possible ceci dit en passant, c'est plutot pour les mecs qui trouvent jamais de taf alors qu'ils ont le diplome et les qualifs necessaires, ou d'appart alors qu'ils ont le salaire necessaire ...

Le truc que fait science po c'est pas de la discrimination positive .

EDIT: j'avais pas compris que tu faisais reference à ça

[Lagoaparaiso]

Sois plus franc et dis clairement que pour toi les mauvais eleves sont des arabes et des noirs, ça sera raciste mais au moins ton propos sera plus clair

La discrimination positive, terme negatif au possible ceci dit en passant, c'est plutot pour les mecs qui trouvent jamais de taf alors qu'ils ont le diplome et les qualifs necessaires, ou d'appart alors qu'ils ont le salaire necessaire ...

Le genre de mecs qui du coup se cassent à londres et trouvent en un jour ce pourquoi ils galerent depuis des mois ici .

Bref, contre sens complet et propos discriminants, parfois faudrait parler juste de foot.

Faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et donner dans l'angélisme à la Ségo...
Les gamins à problème sont principalement localisés dans les banlieues "pauvres", où on rencontre les plus fortes concentrations de populations d'origines étrangères, dont les Noirs et les Arabes en effet. C'est pas une maladie honteuse de le constater

Ça ne veut pas dire qu'ils sont les seuls à foutre la merde, le cas "Johnny" en est bien la preuve...

Quant à la discrimination positive, je suis pour quand elle est envisagée sous l'angle retenu par Sciences-Po Paris par exemple : ce n'est pas basé sur la couleur de la peau comme aux USA, mais sur l'origine sociale, déterminée par le secteur scolaire du lycée d'origine. On sait très bien qu'il est impossible d'intégrer l'IEP par le concours normal sans sortir d'un établissemnt d'élite de province ou d'un des grands lycées parisiens, les gamins de banlieue n'ont donc aucune chance d'y foutre les pieds alors qu'ils ont souvent plus de mérite que ceux qui vont être pris.

Que l'on lisse les résultats de cette inégalité initiale en abaissant le seuil exigé, c'est bien. Les résultats des premières promos façonnées de la sorte prouvent qu'ils ne s'en sortent pas plus mal que les autres...

[giovanni pontano]

Sois plus franc et dis clairement que pour toi les mauvais eleves sont des arabes et des noirs, ça sera raciste mais au moins ton propos sera plus clair

La discrimination positive, terme negatif au possible ceci dit en passant, c'est plutot pour les mecs qui trouvent jamais de taf alors qu'ils ont le diplome et les qualifs necessaires, ou d'appart alors qu'ils ont le salaire necessaire ...

Le genre de mecs qui du coup se cassent à londres et trouvent en un jour ce pourquoi ils galerent depuis des mois ici .

Bref, contre sens complet et propos discriminants, parfois faudrait parler juste de foot.

Non non, la discrimination positive concerne des zones géographiques d'éducation prioritaire, effectivement à fort taux d'immigration pour la plupart des cas. Mais la discrimination positive, ça reste insultant pour toutes les personnes concernées, noirs, arabes, blancs.
Il y a comme tu dis une forte discrimination à l'emploi pour les personnes issues de l'immigration en France. C'est un vrai problème et tu as raison de parler de Londres où c'est absolument pas le cas. Mais il y a aussi un vrai problème d'éducation sinon, ils seraient plus présent dans la fonction publique par exemple ou la discrimination n'a plus cours. (ENA, etc...) Je trouve juste malhonnête de créer de toutes pièces des exceptions et de mettre ensuite ces personnes là en exergue pour faire croire que les valeurs de la République sont encore pérennes et que l'ascenseur social fonctionne encore. On voit par exemple la composition du gouvernement actuel.

[Guest_Nouma4ever_supprimé]

Mon edit est arrivé trop tard

[Lagoaparaiso]

Mon edit est arrivé trop tard

[Guest_Nouma4ever_supprimé]

Faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et donner dans l'angélisme à la Ségo...
Les gamins à problème sont principalement localisés dans les banlieues "pauvres", où on rencontre les plus fortes concentrations de populations d'origines étrangères, dont les Noirs et les Arabes en effet. C'est pas une maladie honteuse de le constater

J'aimerais comprendre l'interer de l'evoquer innocemment comme ça

Encore une fois, ce qui est interessant au niveau sociologique c'est le fait qu'ils soient pauvres et vivent dans des lieux non dynamiques economiquement, culturellement, le fait qu'ils soient des minorités visibles ne changent rien à ça ...

Aucun angelisme, juste analyser les details, enfin çà a rien avoir avec le debat du coup, puisque il parle de trucs à la science po ...