Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
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#261
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
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#262
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![]() Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 684 Inscrit : 05/01/2017 Membre no 10,861 Tribune : Non précisée ![]() |
Il a juste fait un beau sophisme.
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#263
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
oui, on dit des choses sans savoir si c'est faisable, donc quand on doit le faire on bidouille. Les promesses deviennent des engagements puis des objectifs. Personne n'y a réfléchit avant d'en faire un argument de campagne ? A mon avis ça tient plus à une simplification visant à permettre une communication plus compréhensible : c'est une forme de démagogie quoi. En l'occurence, à la lecture de l'article (et je n'ai pas creusé plus), je trouve que l'esprit est respecté. Ce qui reste quand même le plus important. Mais quand on demande des casiers vierges pour certains jobs, c'est pas inconstitutionnel? ![]() En général la condition exacte est "de ne pas avoir fait l'objet de condamnation pénale incompatible avec l'exercice de la profession", ce qui est très différent de "casier judiciaire vierge". Par exemple pour les assistantes maternelles, le bulletin n°3 qui est demandé stipule la peine d'interdiction d'exercer une activité professionnelle ou bénévole impliquant un contact habituel avec des mineurs. On n'exige donc pas un casier judiciaire vierge. Homer, ça donne quoi pour les agents de sécurité ? |
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#264
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
En l'occurence, à la lecture de l'article (et je n'ai pas creusé plus), je trouve que l'esprit est respecté. Ce qui reste quand même le plus important. J'aimerai voir la gueule de tes cassoc' quand tu leur sortira "on ne peut pas vous aider financièrement mais l'esprit y est et c'est bien le plus important!". |
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#265
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
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#266
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![]() CBF ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 7,823 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 353 Tribune : Non précisée ![]() |
A mon avis ça tient plus à une simplification visant à permettre une communication plus compréhensible : c'est une forme de démagogie quoi. En l'occurence, à la lecture de l'article (et je n'ai pas creusé plus), je trouve que l'esprit est respecté. Ce qui reste quand même le plus important. En général la condition exacte est "de ne pas avoir fait l'objet de condamnation pénale incompatible avec l'exercice de la profession", ce qui est très différent de "casier judiciaire vierge". Par exemple pour les assistantes maternelles, le bulletin n°3 qui est demandé stipule la peine d'interdiction d'exercer une activité professionnelle ou bénévole impliquant un contact habituel avec des mineurs. On n'exige donc pas un casier judiciaire vierge. Homer, ça donne quoi pour les agents de sécurité ? Citation Pour être fonctionnaire ou agent contractuel, il faut : jouir de ses droits civiques et électoraux (droit de vote, d'élection et d'éligibilité) en France ou dans son pays d'origine, n'avoir fait l'objet d'aucune condamnation inscrite au bulletin n°2 du casier judiciaire qui soit incompatible avec les fonctions exercées. Macron parlait du casier niveau B2. C'est à priori du même qui doit être vierge pour les fonctionnaires non? J'ai du mal à comprendre que ça puisse être inconstitutionnel pour les élus mais non pour les fonctionnaires. -------------------- Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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#267
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
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#268
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Macron parlait du casier niveau B2. C'est à priori du même qui doit être vierge pour les fonctionnaires non? J'ai du mal à comprendre que ça puisse être inconstitutionnel pour les élus mais non pour les fonctionnaires. C'est justement la définition de "casier judiciaire vierge" qui pose souci. Moi j'avais compris qu'il devait être totalement vierge, ce qui n'est pas exigé pour les fonctionnaires cf ta référence. Essaye de comprendre l'esprit de mon message, c'est le plus important. Ah oui Macron c'est de la merde. Ok, merci de ta contribution. |
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#269
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
Ah oui Macron c'est de la merde. Ok, merci de ta contribution. Non, non, c'est ce que tu dis qui est de la merde. Merci de TA contribution avec tes "je trouve que l'esprit est respecté. Ce qui reste quand même le plus important." Mais ouais, Macron n'aurait pas renié cette branlette. |
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#270
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Non, non, c'est ce que tu dis qui est de la merde. Merci de TA contribution avec tes "je trouve que l'esprit est respecté. Ce qui reste quand même le plus important." Mais ouais, Macron n'aurait pas renié cette branlette. Tu peux argumenter un peu plus ? Tu t'y connais peut être en casier judiciaire et en droit constitutionnel ? |
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#271
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![]() le catch c'est la vie, CDM 2018 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée ![]() |
A mon avis ça tient plus à une simplification visant à permettre une communication plus compréhensible : c'est une forme de démagogie quoi. En l'occurence, à la lecture de l'article (et je n'ai pas creusé plus), je trouve que l'esprit est respecté. Ce qui reste quand même le plus important. En général la condition exacte est "de ne pas avoir fait l'objet de condamnation pénale incompatible avec l'exercice de la profession", ce qui est très différent de "casier judiciaire vierge". Par exemple pour les assistantes maternelles, le bulletin n°3 qui est demandé stipule la peine d'interdiction d'exercer une activité professionnelle ou bénévole impliquant un contact habituel avec des mineurs. On n'exige donc pas un casier judiciaire vierge. Homer, ça donne quoi pour les agents de sécurité ? ah c'est un peu comme mon ennemi c'est la finance, on a fait un truc mais pas ce que les gens avaient compris, pourtant l'esprit était là ![]() On va pas se battre sur le choix des mots, chacun comprend ce qu'il veut, tu dis un truc flou forcément à la fin tu t'adaptes. |
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#272
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
A mon avis ça tient plus à une simplification visant à permettre une communication plus compréhensible : c'est une forme de démagogie quoi. En l'occurence, à la lecture de l'article (et je n'ai pas creusé plus), je trouve que l'esprit est respecté. Ce qui reste quand même le plus important. En général la condition exacte est "de ne pas avoir fait l'objet de condamnation pénale incompatible avec l'exercice de la profession", ce qui est très différent de "casier judiciaire vierge". Par exemple pour les assistantes maternelles, le bulletin n°3 qui est demandé stipule la peine d'interdiction d'exercer une activité professionnelle ou bénévole impliquant un contact habituel avec des mineurs. On n'exige donc pas un casier judiciaire vierge. Homer, ça donne quoi pour les agents de sécurité ? La frontière est un peu fine entre pédagogie et je vous prend pour des cons. |
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#273
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,119 Inscrit : 30/01/2011 Lieu : PARIS Membre no 3,338 Tribune : Canapé ![]() |
Une révolte dirigée par les Blacks bocs et les "insoumis" ? ![]() ![]() Tu doit blaguer aussi mais je vais répondre sérieusement. Tu parle des mecs qui jette des cocktails molotov sur des flics bien plus prolétaires qu'eux ? Non l'opinion publique n'aime pas ces sacs, et puis l'état les laissent faire si il voulai vraiment cette mouvance serait balayé en un instant. A l'ère de l'ingénierie sociale, des moyens électroniques et techniques de renseignements et de répressions une "révolution" par les armes est quasi-impossible sans avoir une centrale du renseignement ou un complexe militaro-industriel derrière soit. Le seul moyen c'est comme tu dit que l'opinion publique soutiennent les réfractaires sur une lutte donnée mais les black blok/anar ne sont pas aimé de la majorité de la population donc ... J'avais pas vu vos réponses. En fait dans mon post de base, j'ai pas parlé des insoumis je parlais simplement de la stratégie de tension initié par les anar lors des manifs. Vous avez beau dire ce que vous voulez, aujourd’hui Sivens est une zone de non droit et le projet a été abandonné. Vu qu'on parlait de révolution initié par l'armée sur la page précédente et son évidente impossibilité, je décrivais comment la population pouvait elle même en crée une, grâce aux stratégies mise en place à Sivens mais aussi à notre dames des Landes. Or nous sommes aujourd'hui dans le cas de figure le plus favorable à une révolution. - Une absence d'opposition (Ce qui n'est jamais arrivé dans la 5 eme) - Un président mal élu (abstention record) - des réformes largement rejeté par l'opinion. Je n'ai pas parlé des insoumis car c'est justement le problème. Le seul moyen en général pour contenir une contestation, c'est d'avoir une opposition assez forte pour reprendre à son compte la grogne. Or Mélenchon ne représente rien à l'assemblé et la droite est largement favorable à la politique Macronienne. Donc absolument personne à l'assemblé ne peut légitimement "représenter" la rue, parce personne n'a assez de pouvoir pour lutter contre le pouvoir en place. Attention je ne dis pas que cela va arriver, je dis juste que la probabilité n'a jamais été aussi élevée. -------------------- no one like us we don't care we are millwall from the den
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 56,055 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 40 Tribune : Auteuil ![]() |
J'avais pas vu vos réponses. En fait dans mon post de base, j'ai pas parlé des insoumis je parlais simplement de la stratégie de tension initié par les anar lors des manifs. Vous avez beau dire ce que vous voulez, aujourd’hui Sivens est une zone de non droit et le projet a été abandonné. Vu qu'on parlait de révolution initié par l'armée sur la page précédente et son évidente impossibilité, je décrivais comment la population pouvait elle même en crée une, grâce aux stratégies mise en place à Sivens mais aussi à notre dames des Landes. Or nous sommes aujourd'hui dans le cas de figure le plus favorable à une révolution. - Une absence d'opposition (Ce qui n'est jamais arrivé dans la 5 eme) - Un président mal élu (abstention record) - des réformes largement rejeté par l'opinion. Je n'ai pas parlé des insoumis car c'est justement le problème. Le seul moyen en général pour contenir une contestation, c'est d'avoir une opposition assez forte pour reprendre à son compte la grogne. Or Mélenchon ne représente rien à l'assemblé et la droite est largement favorable à la politique Macronienne. Donc absolument personne à l'assemblé ne peut légitimement "représenter" la rue, parce personne n'a assez de pouvoir pour lutter contre le pouvoir en place. Attention je ne dis pas que cela va arriver, je dis juste que la probabilité n'a jamais été aussi élevée. C’est pour ca qu’ils vont nous arranger pour faire Neymar et endormir tout le monde. -------------------- "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" |
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![]() Fantasy lawyer ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 6,710 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 139 Tribune : G rouge ![]() |
-------------------- Monarch Bowl IV & V champion
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#276
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
Citation ("l'Humanité") Stocks-options. La ministre du Travail touche le pactole sur le dos des emplois Révélation. Muriel Pénicaud a réalisé en 2013 une plus-value de 1,13 million d’euros sur ses stock-options en tant que dirigeante de Danone, profitant de la flambée en Bourse qui a suivi l’annonce de 900 suppressions d’emplois du groupe en Europe. Plus d’un million d’euros de plus-values boursières par un simple jeu d’écritures : c’est la somme gagnée en une journée par Muriel Pénicaud comme directrice générale des ressources humaines (DGRH) chez Danone, le 30 avril 2013. Et cela alors que le groupe s’apprêtait à supprimer 900 emplois de cadres, dont 230 en France. L’information fait tache sur le CV de la ministre du Travail, au moment où celle-ci défend mordicus au Sénat l’idée que faciliter les licenciements sera in fine bénéfique à l’emploi et donc aux salariés. Selon les comptes officiels de Danone pour l’année 2013 que l’Humanité a consultés, Muriel Pénicaud a en effet perçu un gros paquet de stock-options pour ses états de service au comité exécutif du groupe alimentaire. Enregistrée par l’Autorité des marchés financiers à la date du 30 avril 2013, la transaction porte sur un lot de 55 120 actions acquises à une valeur de 34,85 euros l’unité, bien en dessous du cours de l’action ce jour-là, et revendues aussitôt pour l’essentiel (52 220 actions) à 58,41 euros l’unité, au cours du marché. Soit 1 920 932 euros à l’achat, et 3 049 966,54 euros à la revente. Bilan de l’opération : une plus-value immédiate de 1 129 034,54 euros, non comptées les 2 900 stock-options restant alors en sa possession. La cagnotte boursière de 1,13 million d’euros de Muriel Pénicaud n’est pas tombée du ciel. Pour réaliser un tel bénéfice de près de 60 % sur sa mise de départ, la ministre a profité de la remontée de l’action qui a suivi l’annonce d’un plan de restructuration du groupe, faisant grimper le cours dans les semaines qui ont précédé la transaction. Dans le cadre d’« économies de fonctionnement » de 200 millions d’euros décidées en 2012, la direction de Danone a, en effet, annoncé, le 19 février 2013, la « suppression d’environ 900 postes managériaux et administratifs répartis dans 26 pays européens ». Le titre Danone s’envole à 55-60 euros en avril-mai Un choix immédiatement salué par les marchés financiers par un bond du titre, comme l’a relevé toute la presse à l’époque. « La Bourse achète ce discours : l’action prenait presque 5 % mardi matin (19 février 2013 – NDLR) en début de séance », soulignait ainsi le Figaro. « À court terme, des destructions d’emplois peuvent remonter le cours de l’action et vont donc bénéficier au capital, contre la production et la valeur ajoutée », confirme l’économiste spécialiste des entreprises qui siège au Conseil économique, social et environnemental (Cese), Frédéric Boccara, membre des Économistes atterrés et de la direction du PCF. À partir de cette date, le cours de l’action marque en effet une césure nette : d’une cotation située au-dessous de 52 euros l’action avant l’annonce du plan de destruction d’emplois, le titre Danone s’envole à 55-60 euros en avril-mai, accélérant plus vite que la moyenne du CAC 40, pour ne plus redescendre avant octobre 2013. Tout bon pour Muriel Pénicaud, qui fait valoir ses stock-options pile à l’expiration du délai de garde de quatre ans exigé par Danone pour en bénéficier. Quand il procède à cette restructuration, le groupe est pourtant loin d’être au bord de la faillite. Danone vient au contraire de battre le record de son chiffre d’affaires, passant pour la première fois en 2012 le cap des 20 milliards d’euros dans le monde, en hausse de 8 % en un an. Et les perspectives pour 2013 sont bonnes, avec une nouvelle progression escomptée d’au moins 5 %. Mais, pour le PDG du leader mondial des produits laitiers et numéro deux des eaux en bouteilles, Franck Riboud, la marge avant impôts de Danone, déjà très élevée à 14,18 %, soit près de 3 milliards d’euros, est encore insuffisante. L’Europe montre des signes de fléchissement, avec une baisse des ventes de 3 % et une marge de « seulement » 15,66 %, supérieure aux autres continents, mais en recul par rapport à 2011 (17,37 %). Cela, le PDG de Danone, qui vient de proposer un dividende en hausse de 4,3 % à ses actionnaires, ne le supporte pas : « C’est une équation qui n’est pas pérenne, et une situation que nous allons surmonter », grâce à « une adaptation de nos organisations » visant à « redonner de la compétitivité et de l’efficacité en Europe », déclare-t-il. L’idée d’un plan de suppression d’emplois est lancée, à la grande joie de la Bourse… et du porte-monnaie de la future ministre du Travail. D’autant que celle-ci n’a pas seulement fait une affaire à la revente. Le prix d’achat de ses actions s’est aussi avéré ultrarentable : à 34,85 euros l’unité, elle en a fait l’acquisition au cours proche du plancher de ces dix dernières années. Le mécanisme des stock-options est ainsi fait que le prix d’acquisition est fixé lors de l’attribution des actions plusieurs années avant que son bénéficiaire ne les achète réellement : on parle d’« option d’achat ». Quand vient le moment pour le haut dirigeant de « lever l’option », c’est-à-dire de débourser l’argent pour les acquérir, il le fait au prix fixé à l’avance. Pour Muriel Pénicaud, cela s’est très bien agencé : ses stock-options, et le prix qui leur était attaché, lui ont en effet été attribuées le 23 avril 2009, juste après l’effondrement des valeurs boursières du CAC 40 à la suite du krach de 2008-2009. Entre le 8 janvier 2008 et le 19 mars 2009, l’action Danone a perdu ainsi près de la moitié de sa valeur, passant de 63,71 euros à 33,67 euros. À quelques mois près, la ministre, qui siégeait au comité exécutif du groupe en tant que DGRH depuis mars 2008, aurait peut-être dû mettre ses stock-options à la poubelle ! C’est en effet l’autre avantage de ce mode de rémunération prisé des PDG, à l’instar de ceux de Danone ou de Renault : comme il s’agit d’une « option d’achat », le dirigeant ne court aucun risque, puisqu’il peut tout simplement renoncer à acheter s’il constate que l’action a perdu de sa valeur. Ici, rien de tel : si la terrible crise économique a fait des perdants, elle a aussi fait des gagnants et Muriel Pénicaud en fait partie. La chance lui a souri d’ailleurs jusqu’au bout, puisqu’elle est l’une des dernières dirigeantes de Danone à avoir bénéficié de stock-options avant que l’entreprise ne renonce à ce type de rémunération en 2010, au profit d’attributions d’actions liées à la performance. Contacté à plusieurs reprises par l’Humanité, le cabinet de la ministre du Travail n’a pas souhaité donner suite à nos demandes de réactions de sa part. Quant à Danone, l’entreprise s’est contentée de confirmer nos informations sur les stock-options dont a bénéficié son ex-DGRH, sans dévoiler d’autres éléments de rémunération. « Muriel Pénicaud n’a rien à voir avec le monde du travail » Reste que cela écorne sérieusement le portrait de la ministre, dépeinte dans la presse comme une DRH attentive à la démocratie sociale et au facteur humain. « C’est quelqu’un qui se prétend salarié mais qui se situe objectivement du côté des intérêts du capital, et qui s’est trouvé à ce titre directement intéressé aux destructions d’emplois, estime l’économiste Frédéric Boccara. Elle a peut-être une fibre sociale quand elle va à confesse, mais elle n’a rien à voir avec le monde du travail, celui des salariés, mais aussi celui des artisans et même des petits patrons. » Lors de sa nomination, la fédération CGT de l’agroalimentaire avait d’ailleurs dénoncé les « bons et loyaux services » de l’ex-DGRH qui a « estampillé » le plan social de 2013 déguisé en « départs volontaires », selon le syndicat, une « véritable Bérézina pour les salariés ». Muriel Pénicaud, qui a cumulé les rémunérations de Danone avec celles perçues au conseil d’administration d’Orange (58 000 euros de jetons de présence perçus en 2013 pour l’exercice 2012) et a occupé les fonctions de directrice générale adjointe de Dassault-systèmes et d’administratrice de la SNCF, ne s’est d’ailleurs pas appliquée à elle-même la recommandation d’un rapport qu’elle a cosigné en 2010, et qui préconisait de prendre en compte la « performance sociale » dans la rémunération variable des dirigeants d’entreprise, plutôt que la seule « performance économique ». En l’occurrence, concernant les stock-options, l’indexation sur le seul cours de la Bourse. Un amendement propose d’interdire toute suppression d’emploi boursière Mais le plus embarrassant est sans doute la réponse faite le 12 juillet en présence de la ministre par le rapporteur de la loi travail bis, le député macroniste Laurent Pietraszewski, à un amendement de Sébastien Jumel (PCF). Ce dernier proposait d’interdire « toute suppression d’emploi (…) lorsque l’entreprise a distribué des dividendes ou des stock-options ou des actions gratuites ». Soit exactement ce qui s’est passé chez Danone en 2013. « Nous sommes tous au clair là-dessus, lui a répondu le rapporteur en motivant le refus de l’amendement. Nul ne souhaite en effet qu’une entreprise qui réalise un bénéfice ou distribue des dividendes à ses actionnaires puisse en même temps licencier en toute impunité des salariés pour des raisons d’opportunité financière. » Et la ministre d’ajouter dans l’Hémicycle : « Même avis »… Des fermetures d’usines très profitables aux actionnaires Après le plan de restructuration de 2013, le groupe a annoncé en juin 2014 la fermeture pour la mi-2015 de ses usines de Casale Cremasco en Italie, de Hagenow en Allemagne et de Budapest en Hongrie, entraînant la suppression de 325 postes. La faute à une « baisse significative des ventes » en Europe qui a entraîné des « situations de surcapacité locale » de production, a expliqué la direction. En revanche, dans le même temps, la profitabilité de la branche Europe de Danone s’est spectaculairement redressée, passée de 14,42 % de taux de marge avant impôt en 2013 à 17,26 % en 2015, tirant vers le haut toute l a rentabilité du groupe au niveau mondial. Les dividendes servis aux actionnaires ont suivi le même chemin, passant de 1,45 euro par action pour l’exercice 2013 à 1,60 euro en 2015 (+ 10,3 %). Sébastien Crépel https://www.humanite.fr/stocks-options-la-m...-emplois-639458 |
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Message
#277
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![]() Coeff 7 UEFA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 72,915 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade ![]() |
Allez, ca dégage la sale pain au chocolat. -------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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Message
#278
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![]() Le médiateur ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 16,895 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 538 Tribune : Boulogne rouge ![]() |
Vous êtes sérieux à vous emballer sur cette histoire ?
-------------------- La modération apprécie et récompense la lèche.
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Message
#279
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
Bah personne s'emballe. Juste ça dégoûte. Mais c'est le "système".
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Message
#280
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![]() le catch c'est la vie, CDM 2018 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée ![]() |
Ca la fout mal pour une ministre estampillée société civile vraie vie gneugneu.
Après on pourra toujours arguer que ça pue le lobbyisme du "grand capital" au sein du gouvernement, mais on était prévenu je crois. |
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Version bas débit | Nous sommes le : 27/02/2025 07:14 |