Que pensez vous des gilets jaunes. Options

[la roumaine]

En tout cas, sous 25000 km par ans, aucune etude ne donnait le diesel "moins cher"
Et 25 000 c'est deja tres au dessus de la moyenne de km parcouru par automobiliste par an...

Les moyennes ont bon dos. Si on enleve les habitant des 3plus grandes villes tu va voire la moyenne que font les autres.

[M4URIC3]

Ah mais je suis d'accord mais ce mec est tellement con qu'il est capable de s'accrocher tel un Verratti au short de Ngando et de petit-suissider LR.

Ah OK. J'avais compris coriace dans le sens où ce serait difficile de gagner contre lui pour l'une des Le Pen, pardon.

Bon après il a quand même choisi la bonne ligne (droite dure) à mon sens mais c'est vraiment la personne qui pose problème.

[ramutcho]

En tout cas, sous 25000 km par ans, aucune etude ne donnait le diesel "moins cher"
Et 25 000 c'est deja tres au dessus de la moyenne de km parcouru par automobiliste par an...

J'aurais aucun mal à trouver des articles de sites spécialisés indiquant 15 000 / 20 000 kms.
Au plus fort de la propagande pro diesel en France, il était même largement admis qu'il valait mieux rouler en diesel dès que tu dépassais 15 000kms/an. Il y a dejà beaucoup de français qui atteignent ce seuil rien qu'en se rendant à leur travail.

[M4URIC3]

Pour bien connaitre la région également ( mes grands parents travaillaient dans les mines et les usines autours et une partie de ma famille est toujours dans le coin ) il n'y a pas eu besoin de Philippot pour que les gens passent au FN. La gestion du problème des migrants a fait le travail en grande partie en plus d'abandonner carrément les gens à leur sort dans certaines parties de ces territoires.

C'est d'ailleurs très flippant de voir comme les propos racistes sortent tranquillement de la bouche des gens dans ces régions là désormais. Extrêmement triste ...

Je suis d'accord que ce n'est pas le facteur principal mais je pense que ça fait partie d'un tout. Et quand je dis Philippot, je parle vraiment juste de la ligne du parti - y a qu'à voir le programme du FN avec Le Pen père puis avec Marine ou ça a complètement changé. C'était pas gagné d'avance de réussir à réunir le FN côte d'Azur (traditionnel) et le FN Hénin-Beaumont.

Mais j'aurais tendance à mettre ça sur le compte de l'abandon des classes populaires par la gauche avant toute chose et je pense que le FN s'est bien adapté à la donne.

Après on sera au moins d'accord pour dire qu'aujourd'hui ce n'est même plus nécessaire de faire le grand écart. Le nouvel électorat FN lui est bien acquis. Mais tout de même, quand tu vois ce que Ruffin arrive à faire localement, tu te dis que cet électorat n'a fondamentalement pas complètement changé.

[Houdini]

Ah OK. J'avais compris coriace dans le sens où ce serait difficile de gagner contre lui pour l'une des Le Pen, pardon.

Bon après il a quand même choisi la bonne ligne (droite dure) à mon sens mais c'est vraiment la personne qui pose problème.

La meilleure ligne à prendre c’était celle de la droite valeur travaille. Là il se coupe de toute une branche de son camp et d’une bonne partie de la France en parlant des musulmans et de valeurs chretiennes en boucle. 2/3 punchlines sur les méchants migrants c’est bien suffisant pour satisfaire Jean Eudes le versaillais et Roger le calaisien sans te couper d’Hassan l'honnête rebeu, qui se sent bien plus à droite qu'à gauche parce que conservateur sur les questions sociétales.
Wauquiez est une crotte et la droite perdra une seconde élection imperdable sous ses ordres.

[Bab]

Ta convaincu ta copine ?
T'as réussi à trouver un truc intéressant à Toulouse ? Les boîtes à la cap en province ça a l'air bien merdique comme truc.

C'était surtout elle qui voulait rentrer
Y'a beaucoup de taf à Toulouse, après forcément c'est beaucoup de presta pour des grands comptes. On verra bien, l'important c'était de revenir au dessus du Lask.

[gandjao]

Ca peut aller vite aussi.
Regarde en Espagne avec Podemos et Ciudadanos n'existaient pas il y a quelques années à peine.

Dans le fond, ça dépend probablement bien plus des "gens" que des politiciens.

J'ai pas trop suivi la situation en Espagne, mais est-ce que Podemos et Ciudadanos ont vraiment des programmes et des politiques qui vont bénéficier à l'Espagne? Y a t-il des types avec la carrure suffisante dans leurs rangs?
En général quand des partis émergent de manière expresse comme cela, c'est pas forcement bon signe à long terme. Et je viens de voir que l'extrême droite avait gagné des élections en Andalousie, c'est qu'il doit y avoir un sacré problème quelque part...

[JCD]

Je suis d'accord que ce n'est pas le facteur principal mais je pense que ça fait partie d'un tout. Et quand je dis Philippot, je parle vraiment juste de la ligne du parti - y a qu'à voir le programme du FN avec Le Pen père puis avec Marine ou ça a complètement changé. C'était pas gagné d'avance de réussir à réunir le FN côte d'Azur (traditionnel) et le FN Hénin-Beaumont.

Mais j'aurais tendance à mettre ça sur le compte de l'abandon des classes populaires par la gauche avant toute chose et je pense que le FN s'est bien adapté à la donne.

Après on sera au moins d'accord pour dire qu'aujourd'hui ce n'est même plus nécessaire de faire le grand écart. Le nouvel électorat FN lui est bien acquis. Mais tout de même, quand tu vois ce que Ruffin arrive à faire localement, tu te dis que cet électorat n'a fondamentalement pas complètement changé.

Je rejoins ton post en grande partie.
Et puis on peut carrément parler de véritables trahisons de la gauche et du PCF dans le coin ...

C'est des régions dures ou des générations entières se sont sacrifiées dans des travaux éreintant, on a promis beaucoup de choses à ces gens pour les prendre au final pour des imbéciles qu'on sacrifie tranquillement.

Quand ton père s'est buté la santé dans une mine ou une usine de colle toute sa vie dans des conditions abominables, qu'il te vantait les mérites de la gauche et que tu vois qu'il termine dans des conditions de vie misérables après avoir milité pour des gens qu'ils l'ont laisser tomber comme une merde t'as pas trop envie d'aller voter Parti Socialiste ou PCF ... En plus de tout un tas de soucis qui poussent doucement les gens vers les demeurés du FN voilà voilà ...

[M4URIC3]

La meilleure ligne à prendre c’était celle de la droite valeur travaille. Là il se coupe de toute une branche de son camp et d’une bonne partie de la France en parlant des musulmans et de valeurs chretiennes en boucle. 2/3 punchlines sur les méchants migrants c’est bien suffisant pour satisfaire Jean Eudes le versaillais et Roger le calaisien sans te couper d’Hassan l'honnête rebeu, qui se sent bien plus à droite qu'à gauche parce que conservateur sur les questions sociétales.
Wauquiez est une crotte et la droite perdra une seconde élection imperdable sous ses ordres.

Ali Juppé a essayé. Il a eu des problèmes.

[gandjao]

Ali Juppé a essayé. Il a eu des problèmes.

Il a fait la campagne pour ses primaires trop au centre, il a cru que c'était déjà la présidentielle.

[Houdini]

Ali Juppé a essayé. Il a eu des problèmes.

Trop au centre sa campagne de primaire, fallait séduire la base d’abord. Mais il avait la ligne parfaite pour une présidentielle.

[Vince206plusHDI]

J'aurais aucun mal à trouver des articles de sites spécialisés indiquant 15 000 / 20 000 kms.
Au plus fort de la propagande pro diesel en France, il était même largement admis qu'il valait mieux rouler en diesel dès que tu dépassais 15 000kms/an. Il y a dejà beaucoup de français qui atteignent ce seuil rien qu'en se rendant à leur travail.

en site spécialisé, je ne crois pas, j'ai une fervente réputation de jacky vroum vroum tut tut ici, autant te dire que je suis de très près l'actu auto, et jamais un seul magasine n'a indiqué une barre à 15 000 km ...

déja en 2012, "en pleine propagande diesel" https://www.quechoisir.org/actualite-voitur...justifie-n7161/ on parlait de "entre 20 000 et 30 000"

Les moyennes ont bon dos. Si on enleve les habitant des 3plus grandes villes tu va voire la moyenne que font les autres.

sauf que les habitants des trois plus grandes villes, c'est déja un tiers de la population ...
et même en étant parisien, quand je bossais encore dans les yvelines, je faisais 20 000 par ans, et c'est déja "beaucoup", néanmois, il était déja plus rentable pour moi de prendre une essence

je vous dis juste que certaines idées recues ont très fortement la vie dure, et que dès 2010, les médias spécialisés dénoncaient l'absurdité du bonus malus uniquement basé sur le co2, ainsi que la difference de taxe entre sans plomb et gasoil. (d'ailleurs, d'après l'auto journal, la moyenne de kilométrage par automobiliste, c'est environ 11500 par an)

et sinon dès 2011, on trouvait des essences à de super prix en occasion, très peu kilométrées, justement grace / à cause ... de cette "popagande" pro diesel.

[M4URIC3]

Trop au centre sa campagne de primaire, fallait séduire la base d’abord. Mais il avait la ligne parfaite pour une présidentielle.

Pour la prochaine présidentielle peut-être et encore... Franchement Fillon avait la ligne parfaite. La seule raison pour laquelle il ne passe pas c'est ses affaires mais sinon c'était dans la poche. Y avait aucun besoin de se recentrer à mon sens.

Perso je rejoins Zemmour sur la question. Sur la droite de l'échiquier, le curseur se joue sur la question de l'immigration et de l'identité nationale. Bien avant le vote de Hassan (pour reprendre ton exemple), les vote qui compte c'est celui de l'électorat populaire de droite qui vote FN mais est récupérable (le chauffeur de taxi en gros) et l'électorat bourgeois de droite qui vote LR mais qui aime bien la petite Marion quand même. C'est largement suffisant en terme de % de population et ils sont globalement d'accord sur les thèmes de l'immigration, la sécurité et les questions de société (mariage homo, GPA etc.). La France est de droite.
Wauquiez doit être assez dure pour refaire une Sarkozy 2007 et Le Pen doit lâcher ses idées de sortir de l'UE ou de l'Euro pour rassurer l'électorat qui a un peu d'argent sur son compte et une situation pas dégueulasse à qui le FN fait encore peur.

A ce jeu là je donne Le Pen gagnant d'ailleurs parce que Wauquiez est juste nul. Fillon, lui, faisait frétiller la droite tradi.

Après si vraiment Macron se ramasse complètement, peut-être qu'il y aura de la place au centre mais c'est trop tôt pour le dire et je pense quand même que le gros de l'électorat est (de plus en plus) à droite de l'échiquier.
Et clairement en 2017, c'était pas nécessaire pour passer. Encore une fois, Fillon incarnait parfaitement le droite et aurait tutoyé les 30% en temps normal. Le second tour on s'en tape de toute façon.

[William-10]

Sors nous une seule étude qui nous dit qu'il est plus rentable financièrement de rouler à l'essence plutôt qu'au diesel quand tu roules 20 000/ 25 000 kms par an.
Parce qu'il s'agit de ça, on parle pas de William en centre ville qui vit dans un monde imaginaire.

Sinon, intéresse toi également au marché de l'occasion, tu verras si tu achètes facilement une essence qui correspond à tes besoins. Tu pourras toujours répondre qu'il suffit d'acheter une voiture neuve

C'est bien pour ça que le prix du diesel va être réaligné sur celui de l'essence et coûtera même plus cher ... Tu n'as pas l'air d'avoir suivi grand chose des derniers projets du gouvernement, c'est justement le coût du diesel qui fait tiquer. Il s'agit de revenir sur l'avantage économique du diesel. Même en roulant 20000 km/an, l'essence sera plus intéressant, surtout que les moteurs essence ont fait de gros progrès ces dernières années.

Le marché de l'occasion, c'est le marché du neuf + x-années. Quand les gens achèteront plus d'essence (scoop pour toi : c'est déjà le cas), il y aura mathématiquement plus de moteurs essence d'occasion.

[Homer]

Bon après il a quand même choisi la bonne ligne (droite dure) à mon sens mais c'est vraiment la personne qui pose problème.

Un mec qui rassemble meme pas assez dans son propre camp, tu penses qu'il rassemblerait assez autour de son nom (parce que bon, c'est la meme politique que Macron hein) pour gagner une présidentielle ?

Pour la prochaine présidentielle peut-être et encore... Franchement Fillon avait la ligne parfaite. La seule raison pour laquelle il ne passe pas c'est ses affaires mais sinon c'était dans la poche. Y avait aucun besoin de se recentrer à mon sens.

Juppé, c'est cuit, trop vieux. Fillon va surement prendre 5 ans inéligibilité.

Pour Steff14, y'a eu une station de péage à Narbonne qui a été incendiée samedi soir, ainsi que des locaux de la gendarmerie de l'Autoroute juste à proximité. 5 arrestations et comparutions immédiates. Y'en a un qui a pris du ferme.

[witchfinder]

Un mec qui rassemble meme pas assez dans son propre camp, tu penses qu'il rassemblerait assez autour de son nom (parce que bon, c'est la meme politique que Macron hein) pour gagner une présidentielle ?

Ah bah je te confirme que si Wauquiez est le candidat LR aux prochaines présidentielles je m'abstiens, ce qui sera une première pour un 1er tour.

[Homer]

Une députée LREM qui ne connait pas le montant du SMIC

Bon, on va pas faire chier sur des quantités de chiffres à la con, mais celui la quand meme, surtout en ce moment... Comment ne pas croire (pour la masse) que ces gens là ne sont pas déconnectés après ?

[stoner_man]

En général quand des partis émergent de manière expresse comme cela, c'est pas forcement bon signe à long terme. Et je viens de voir que l'extrême droite avait gagné des élections en Andalousie, c'est qu'il doit y avoir un sacré problème quelque part...

Les clandestins qui ne peuvent plus passer par l'Italie arrivent maintenant par là.

[witchfinder]

Une députée LREM qui ne connait pas le montant du SMIC

Bon, on va pas faire chier sur des quantités de chiffres à la con, mais celui la quand meme, surtout en ce moment... Comment ne pas croire (pour la masse) que ces gens là ne sont pas déconnectés après ?

« Bon, je quitte le plateau, Madame la députée ne sait pas à combien est le Smic ! »

Il est possible que cette crise soit le paroxysme de la confrontation des cons.

[Oyé Sapapaya]

https://twitter.com/Europe1/status/1069487472172720129

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

L'armée au pouvoir hum.