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[Bob]

En général, les grosses boites s'arrangent entre elles: "ce projet est pour moi, celui là pour toi, tu répond à l'appel d'offre pour la forme, moi je répond au tiens..." Bouygues et compagnie ont l'habitude. J'imagine que Colony aussi.

Oui donc au finale, Colony va surement avoir le bail pour un prix pas trop excessif (au grand dam de la Mairie). Puis je ne vois pas comme Lorenzetti (qui veut faire construire un grand stade à Nanterre) pourrait aussi avoir besoin du Parc. A moins qu'il ait un paquet oseille à lâcher, mais comme business plan, c'est assez moyen.

[sylvain]

Je crois qu'il y a 2 choses...
1. Parc = club de foot ça veut dire que le Parc doit rester un club de foot. Il ne peut pas être démolit ou aménagé en autre chose
2. Dans les termes de l'appel d'offre le nom PSG n'est jamais inscrit. Le Parc peut complètement rester un club de foot même si le PSG joue au SdF même si je pense que ça n'arrivera jamais

Si ils ne voulaient pas être aussi précis, ils auraient appelés ça un stade de sport tu ne crois pas??
Et dans l'appel d'offre, il est bien marqué que le stade doit accueillir une équipe de foot de haut niveau noir sur blanc il me semble non?
Je pense que tu ne peux ps affirmer à 100% ce que tu avances là, tout comme moi je ne peux pas te certifier à 100% que tu te trompes tant le dossier est encore flou.
Donc, je pense que pour le moment, à moins d'être au coeur du dossier, je pense qu'on ne maitrise pas encore assez le dossier pour se positionner. Et c'est peut être pour ça que les assoces ne communiquent pas là-dessus (j'en sais rien, c'est une piste comme une autre).

Bref, je relance mon "appel" , si des journalistes nous lisent, ce serait bien qu'ils fassent leur travail sur ce sujet histoire de clarifier la situation.

[furet]

Furet, la possibilité que la mairie de Paris demande à Lorenzetti de faire croire qu'il est intéressé uniquement dans le but de faire raquer un peu plus Colony : plausible tu penses ?

Non.
La Mairie va pas demander à CC de raquer mais de rénover le Parc. Le montant minimum à investir est de 80 M€ minimum.
Après tu met ce que tu veux et combien tu veux. En dépend ensuite la durée de tyon bail. Si tu rénove à hauteur de 200M€ (au pif) tu prends le Parc pour 80 piges.

Lorenzetti je le vois plus comme un mec qui veut faire chier comme jamais Guazzini sur ce coup... Comme par hasard le 2nd club de Paris qui monte se porte candidat pour obtenir le stade situé à 4m du premier et avec une capacité 2 fois plus grande. Bref du buzz quoi...

Oui donc au finale, Colony va surement avoir le bail pour un prix pas trop excessif (au grand dam de la Mairie). Puis je ne vois pas comme Lorenzetti (qui veut faire construire un grand stade à Nanterre) pourrait aussi avoir besoin du Parc. A moins qu'il ait un paquet oseille à lâcher, mais comme business plan, c'est assez moyen.

Y'a pas un prix d'entrée à payer. C'est le montant de la rénovation que tu t'engage à faire...

[sylvain]

Sinon, furet, au risque de paraitre lourd, si tu pouvais répondre à mon message plus haut, ton avis m'intéresse..

[furet]

Sinon, furet, au risque de paraitre lourd, si tu pouvais répondre à mon message plus haut, ton avis m'intéresse..

suis en train de le faire

[sukercop]

C'est parce que t'as toujours pas compris le pourquoi du comment. Mais un jour peut-être...

Les tenants et aboutissants, t'as pas besoin d'être spécialiste dans l'immobilier pour les comprendre. Je te rassure, tu m'apprends que dalle. Savoir ce qu'est un bail emphytéotique, et spéculer ensuite sur les intentions des acteurs, je te laisse faire si c'est ton trip.

Que le PSG joue au parc ou ailleurs, je m'en fous. Va pour le SDF si en échange on peut avoir une bonne équipe. Aujourd'hui, je m'en tape des couleurs du club, de l'enceinte, âme du club, je m'en tape de tout ça. Je vois juste des brêles sur le terrain et des chèvres dans la direction qui nous font jouer la 15ème place toutes les saisons. Je m'interesse au terrain. et le terrain est pourri.

[furet]

Si ils ne voulaient pas être aussi précis, ils auraient appelés ça un stade de sport tu ne crois pas??
Et dans l'appel d'offre, il est bien marqué que le stade doit accueillir une équipe de foot de haut niveau noir sur blanc il me semble non?
Je pense que tu ne peux ps affirmer à 100% ce que tu avances là, tout comme moi je ne peux pas te certifier à 100% que tu te trompes tant le dossier est encore flou.
Donc, je pense que pour le moment, à moins d'être au coeur du dossier, je pense qu'on ne maitrise pas encore assez le dossier pour se positionner. Et c'est peut être pour ça que les assoces ne communiquent pas là-dessus (j'en sais rien, c'est une piste comme une autre).

alors de mémoire dans l'appel d'offre (que j'avais mais que je n'ai plus) il y avait marqué "pratique du sport de haut niveau". C'était d'ailleurs un sujet de désaccord entre Ommak et moi puisque'il avait peur que l'on puisse faire de la merde et que moi je pensais que la Mairie ne prendrai jamais le risque de voir partir le PSG.

Je pense qu'il y a 2 choses
1. Un BE fait que tu deviens propriétaire du bien. Tu paye une redevance annuelle minime et dans ce cas une rénovation de 100 M€. En échange t'as les cléfs du Parc. Tu peux le modifier, construire et tout le blabla. Tu peux réaliser les travaux et construction ET de destruction sans l'avis de la Mairie. En précisant donc que ce stade doit rester un stade de foot, la Mairie empêche le repreneur de construire une piste d'athlé, de virer les gradins, la pelous, mettre une scène et tout le blabla.
Le mec sera chez lui au Parc et fera ce qu'il veut. C'est très important de piger ça. La Mairie doit donc mettre quelques barrières mais pas trop non plus pour que des repreneurs se manifestent...

2. On va confier les clés du Parc pour une durée max de 60 piges (si je ne dis pas de conneries). Le PSG a 40 ans cette année (on rentre pas dans le débat de la date de création). On ne peut donc pas faire apparaitre le nom du PSG dans l'appel d'offre. Ce serait ridicule vu les durées en jeux.
En plus le PSG ça reste une entité juridqiue qui peut cesser d'exister dans 3 ans.

[Varino]

2. On va confier les clés du Parc pour une durée max de 60 piges (si je ne dis pas de conneries). Le PSG a 40 ans cette année (on rentre pas dans le débat de la date de création). On ne peut donc pas faire apparaitre le nom du PSG dans l'appel d'offre. Ce serait ridicule vu les durées en jeux.
En plus le PSG ça reste une entité juridqiue qui peut cesser d'exister dans 3 ans.

C'est ce que je me disais. Ce club est tellement endetté et disfonctionnel que par exemple je suis pas sur qu'il survivrait à une descente en L2, ce qui ne relève pas non plus de la science-fiction vu les dernières saisons.
Dès lors ca parait normal de ne pas mettre le nom PSG spécifiquement dans le bail pour une si longue durée.

[whynot]

alors de mémoire dans l'appel d'offre (que j'avais mais que je n'ai plus) il y avait marqué "pratique du sport de haut niveau". C'était d'ailleurs un sujet de désaccord entre Ommak et moi puisque'il avait peur que l'on puisse faire de la merde et que moi je pensais que la Mairie ne prendrai jamais le risque de voir partir le PSG.

D'Aless a posté un scan de l'appel d'offres. Il y était fait mention explicitement d'"un club de football de haut niveau". En l'Etat, et à mon avis ça changera pas de si tôt, ça sous-entend une volonté de la Mairie manifeste de verouiller le stade pour le PSG.

Si quelqu'un retrouve le scan...

[Varino]

D'Aless a posté un scan de l'appel d'offres. Il y était fait mention explicitement d'"un club de football de haut niveau". En l'Etat, et à mon avis ça changera pas de si tôt, ça sous-entend une volonté de la Mairie manifeste de verouiller le stade pour le PSG.

Si quelqu'un retrouve le scan...

De toute facon en l'état actuel le Parc ne survivrait pas sans le PSG.
Le Stade de France, Bercy, et le nouveau stade du 92 s'il se fait sont plus adapté pour accueillir des évènements multi-sports et culturels, et le seul sport pro capable de remplir un stade de 40,000 personnes en France est le foot.
Donc peu importe le proprio et la clause, je les vois pas se passer du PSG. Je dirais même qu'ils suceront le PSG pour qu'il reste.

[Bob]

De toute facon en l'état actuel le Parc ne survivrait pas sans le PSG.
Le Stade de France, Bercy, et le nouveau stade du 92 s'il se fait sont plus adapté pour accueillir des évènements multi-sports et culturels, et le seul sport pro capable de remplir un stade de 40,000 personnes en France est le foot.
Donc peu importe le proprio et la clause, je les vois pas se passer du PSG. Je dirais même qu'ils suceront le PSG pour qu'il reste.

Qu'ils le veuillent ou non, l'entité PSG restera toujours adossée à celle du Parc. Impossible que le nouveau propriétaire décide de déménager le club (d'ailleurs Bazin le dit dans sa lettre).

[Babou1]

C'est ce que je me disais. Ce club est tellement endetté et disfonctionnel que par exemple je suis pas sur qu'il survivrait à une descente en L2, ce qui ne relève pas non plus de la science-fiction vu les dernières saisons.
Dès lors ca parait normal de ne pas mettre le nom PSG spécifiquement dans le bail pour une si longue durée.

Quelle dette?

[sylvain]

Quelle dette?

A mon avis, il a confondu dette et déficitaire.

Je cherche la photocopie de l'appel d'offre, mais je trouve pas. En plus, je l'avais vu, j'aurais du l"enregistrer..
Je te réponds ensuite Furet.

[Dofr]

Les tenants et aboutissants, t'as pas besoin d'être spécialiste dans l'immobilier pour les comprendre. Je te rassure, tu m'apprends que dalle. Savoir ce qu'est un bail emphytéotique, et spéculer ensuite sur les intentions des acteurs, je te laisse faire si c'est ton trip.

Que le PSG joue au parc ou ailleurs, je m'en fous. Va pour le SDF si en échange on peut avoir une bonne équipe. Aujourd'hui, je m'en tape des couleurs du club, de l'enceinte, âme du club, je m'en tape de tout ça. Je vois juste des brêles sur le terrain et des chèvres dans la direction qui nous font jouer la 15ème place toutes les saisons. Je m'interesse au terrain. et le terrain est pourri.

On peut faire un award du supporter en carton?

[sylvain]

On peut faire un award du supporter en carton?

J'avoue que là, sukercop fait fort...
On peut changer le nom du club aussi ou même aller jouer ailleurs qu'à Paris aussi en échange d'une "grande" équipe??

[Dofr]

De toute facon en l'état actuel le Parc ne survivrait pas sans le PSG.
Le Stade de France, Bercy, et le nouveau stade du 92 s'il se fait sont plus adapté pour accueillir des évènements multi-sports et culturels, et le seul sport pro capable de remplir un stade de 40,000 personnes en France est le foot.
Donc peu importe le proprio et la clause, je les vois pas se passer du PSG. Je dirais même qu'ils suceront le PSG pour qu'il reste.

Non le stade francais le prouve bien au sdf, si tu fous les places a 5 ou 10 euros, tu le remplis le stade, toujours une question de tarifs par rapport a la demande.

[sylvain]

Non le stade francais le prouve bien au sdf, si tu fous les places a 5 ou 10 euros, tu le remplis le stade, toujours une question de tarifs par rapport a la demande.

Oui mais sur des évènements ponctuels.
Je vois mal le Stade Français ou le Racing remplir un stade de 40 000 places toute une saison.
Le PSG le pourrait lui, si le sportif suit.

[Varino]

Non le stade francais le prouve bien au sdf, si tu fous les places a 5 ou 10 euros, tu le remplis le stade, toujours une question de tarifs par rapport a la demande.

Comme sylvain, j'ai de gros doutes, même si ponctuellement ce qu'ils ont fait est très fort.
Avec leurs places à 5-10 euros ils font du bénéfice ou pas? j'ai toujours eu l'impression que c'était à perte pour faire un coup de pub

[sukercop]

J'avoue que là, sukercop fait fort...
On peut changer le nom du club aussi ou même aller jouer ailleurs qu'à Paris aussi en échange d'une "grande" équipe??

Je pense pas que tu sois un adepte de la pensée unique.

Je supporte le club pour deux raisons : j'aime le football, et je suis parisien de naissance, c'est ma ville, là où sont les miens. Je ne suis attaché à rien d'autre. ça ne veut pas dire que je n'aime pas le parc mais que si on doit être amené à changer de stade, ça ne changera rien pour moi ou concernant mon attachement à ce club.

[sylvain]

J'ai retrouvé l'appel d'offre.