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Version complète : Les nouveaux stades
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Pierrot
De nombreuses villes en France projettent de construire ou de rénover leur stade, une grande majorité des stades de L1 étant vétustes et loin des standards européens. Pourtant des difficultés administratives et juridique s'amoncelle, l'objet de Ce topic est de répertorier en de discuter de l'actualité des ses chantiers ainsi que de l'importance des stades dans le retard pris par les club français.

Nungesser II




Citation
La Communauté d’Agglomération Valenciennes Métropole avait voté le 23 mars 2006 la construction d'un nouveau stade d’une capacité de 25.000 places où évoluera le Valenciennes Football Club, et qui devrait être opérationnel pour la saison 2009/10. A une très large majorité, les élus de Valenciennes Métropole, présidée par Jean-Louis Borloo, ont donc préféré la construction d'un nouvel équipement sur le site actuel de Nungesser à la rénovation de l'ancien stade.

Citation
Ce jeudi, le tribunal administratif de Lille a ordonné l'annulation du permis de construire du nouveau stade de Valenciennes, dont le chantier est déjà bien avancé, pour «insuffisance d'impact», selon l'avocat d'une association de riverains du futur stade demandant l'arrêt des travaux. Les plaignants avaient saisi un rapporteur public qui a conclu à «l'insuffisance des études préalables sur l'existence de vestiges archéologiques sur le site de construction» et a également mis en lumière «les risques de nuisance sonores, pas identifiées dans des études préalables.»
La communauté d'agglomération de Valenciennes, qui finance la construction du stade Nungesser II, estimée à 50 millions d'euros, a immédiatement annoncé son intention de faire appel. «Nous allons travailler sur cette fameuse étude d'impact, de façon à compléter les informations manquantes et faire en sorte que les conséquences soient moindres pour le chantier», a expliqué Sylvie Deregnaucourt, directrice de cabinet de Valérie Létard, présidente de la communauté urbaine de Valenciennes. Un recours devrait être déposé le 15 juillet, accompagné d'une demande de sursis à exécution du jugement, destinée à permettre la poursuite des travaux dans l'attente des résultats de la procédure d'appel.

Prévu pour accueillir 25 000 personnes, le chantier de Nungesser 2 est situé à environ 200 mètres de l'actuel stade Nungesser. Les travaux, au cours desquels ont notamment été découverts les vestiges de fortifications de type Vauban, ont débuté depuis environ un an. Le béton des tribunes a été achevé mi-mai et les travaux de dépose de charpente ont commencé. La fin complète des travaux est prévue pour mars 2010 et l'inauguration espérée durant l'été


Communiqué
Citation
Valenciennes Métropole fait appel de la décision d'annulation du permis de construire du stade
La Communauté d'agglomération Valenciennes Métropole, maître d'ouvrage du futur stade de Valenciennes vient d'être informée de la décision du Tribunal Administratif de Lille d'annuler le permis de construire du stade actuellement en cours de construction. Sans connaître à cette heure les moyens retenus par le juge administratif, Valenciennes Métropole prend acte de cette décision mais a décidé d'interjeter appel auprès de la Cour Administrative d'Appel de Douai. Cet appel est assorti d'une procédure visant à obtenir la suspension du jugement du Tribunal administratif de manière à limiter au plus court la durée d'interruption du chantier.
A la suite de ce jugement, Valenciennes Métropole va immédiatement procéder à la mise en sécurité du chantier de construction du stade. En l'absence d'information sur la durée d'interruption de ce chantier, il est pour le moment impossible d'évaluer l'impact financier de cet arrêt pour la collectivité. Cependant, l'éventualité d'un arrêt de longue durée aurait immanquablement des conséquences financières et sociales pour la Communauté d'agglomération, les entreprises travaillant sur le chantier et leurs salariés.
Débutée à l'été 2008, la construction du futur stade de Valenciennes est d'ores et déjà très avancée puisque plus de la moitié des travaux ont été réalisés. Le chantier est actuellement dans la phase de pose de la charpente métallique, soit parfaitement dans les délais initialement prévus. Le délai initial d'achèvement des travaux était prévu au printemps 2010, pour une inauguration envisagée en juillet 2010. Le chantier emploie actuellement 130 personnes.


MMA Arena (Le mans)






Citation
Le MMArena est un stade multisports de 25000 places assises dont près de 2000 places « privilège » et 250 places en loges privatives. L’enceinte comprendra environ 3500 m2 d’espaces de réception, une zone d’activité de 10000 m2, avec à l’étude un restaurant panoramique, un centre de remise en forme et un hôtel.Le stade sera mis en service en septembre 2010. Cet équipement très moderne va s’inscrire au coeur du nouveau pôle d’excellence sportive de la ville du Mans où l’on trouve déjà le circuit Bugatti, le circuit des 24 heures, le circuit de karting Alain Prost, un hippodrome, un vélodrome, un golf…


A noté que lemans a vendu le nom du stade a MMA pour 10 ME pour 10 ans, une premiere dans le naming en France.

Rénovation du vélodromme

Citation
Le Conseil municipal extraordinaire de Marseille a voté jeudi matin le projet de rénovation du Stade Vélodrome. Estimés à 150 M€, les travaux vont permettre une extension à 70 000 places et surtout une couverture des tribunes.


Strasbourg (annulé)



Citation
Football: il n'y aura pas de nouveau stade à Strasbourg
vendredi 3 juillet 2009 10h43 Imprimer cet article [-] Texte [+]
STRASBOURG (Reuters) - Le projet d'un nouveau stade de football de 42.000 places à Strasbourg, qui devait être réalisé par le groupe privé britannique Hammerson, est abandonné mais la ville s'engage à agrandir et moderniser l'enceinte historique de la Meinau en vue de l'Euro 2016.

Citation
"Le groupe Hammerson a annoncé qu'il ne pouvait mener son projet à bien sans un concours financier public évalué à plus de 100 millions d'euros", a annoncé jeudi soir la Communauté urbaine de Strasbourg (Cus).

L'ensemble du projet, qui comprenait 90.000 m2 de surfaces commerciales attenantes, était évalué à 400 millions d'euros.

Dans ces conditions, "la ville et la Communauté urbaine de Strasbourg ne sauraient s'engager financièrement dans celui-ci, conformément au projet initial présenté en février", peut-on lire dans un communiqué.

Les deux collectivités vont investir une somme équivalente à celle demandée par le groupe d'immobilier commercial britannique dans une mise aux normes UEFA du stade de la Meinau, comme elles s'y étaient engagées le 19 juin devant les dirigeants du football français.

Le stade construit en 1914 ne dispose que de 29.000 places, dont 24.000 places assises, les seules aux normes des compétitions internationales. Il en faudra 40.000 pour prétendre aux matches de quart ou de demi-finale si la France est retenue pour organiser l'Euro 2016, 30.000 pour les matches de groupe.

Les travaux devraient être réalisés dans le cadre d'un partenariat public-privé.



Nice



Citation
Un montage juridique et financier public/privé
Afin de réaliser au plus vite ce grand équipement sportif qui fait cruellement défaut à la cinquième ville de France, le Député-maire a confié une mission d’assistance juridique et financière à un groupement de cabinets conseils, d’avocats et de bureaux d’études.
La solution financière à la concrétisation de ce projet, dans un souci d'économies des finances publiques, semble passer par un partenariat avec le privé.
Un stade multifonctionnel de 30 à 40 000 places au cœur d’un éco-quartier.
La Commission d’Appels d’Offres, au cours de sa séance du 23 avril 2009 a décidé de confier cette mission au groupement Pricewaterhousecoopers (mandataire)/ TAJ Société d’Avocats/ ISC (Ingénierie Sportive et Culturelle)/Xavier Lauzeral, Architecture et Urbanisme. Ce groupement assistera la ville dans toutes ses démarches, dès la notification du marché au mois de mai.
Le groupement retenu est un spécialiste des opérations complexes intégrant un Grand Stade. Il a participé aux plus importantes références d’Europe, comme New Wembley, Emirates Stadium d’Arsenal, Olympic Stadium London 2012 et San Siro à Milan, mais également aux récents projets de Grands Stades Français, comme ceux de Lyon, Lille, Grenoble ou Le Mans.

Le futur constructeur devra répondre, dans son projet, aux exigences suivantes :
Construire un stade pour recevoir les compétitions de l’UEFA et de la FIFA jusqu’aux ¼, voire ½ finales, ainsi que des rencontres entre nations,
Choisir le site de Saint-Isidore, au cœur de l’Eco-Vallée, pour en faire un exemple d’intégration et de développement durable, et intégrer ce complexe sportif dans un nouveau quartier de ville,
Mettre en place des équipements annexes (musée, activités, commerces, bureaux, restaurants...) qui permettront de faire vivre le site en dehors des manifestations sportives et donc de créer un véritable centre de vie,
Faciliter son accès par tous les modes de transport : routier (A8, RD 6202 et RD 6202bis, mais également collectif (prolongation ligne Est-Ouest du tramway, future LGV, aéroport international).

Le calendrier de réalisation du stade
Mai à octobre 2009 : élaboration du programme, avec notamment choix de la capacité, du niveau de multifonctionnalité et du montage juridique et financier (sous forme d’un contrat de concession de Service Public, d’un Contrat de partenariat public-privé ou d’un bail emphytéotique administratif),
Fin 2009 et 2010 : consultation des entreprises,
2011 et 2012 : construction du Grand Stade,
Mi 2013 : mise en service,
2013-2014 : assistance pendant une durée d’un an, à compter de la réception de l’ouvrage.


OL land



Citation
OL Land est le nom provisoire d'un futur complexe de sports et de loisirs dont la réalisation devrait voir le jour en 2013, après avoir été initialement prévu pour 20101. Il serait situé dans la ville de Décines dans la banlieue Est lyonnaise. Il accueillerait 35 évènements par an[réf. souhaitée] dont principalement les matches de l'Olympique lyonnais, club évoluant en Ligue 1, qui quitterait alors le Stade de Gerland, son stade actuel.
D'une capacité de 60 000 places (avec possibilité d'agrandissement à 82 500), le futur stade qui portera très probablement le nom d'une marque commerciale via une démarche de naming (par exemple : LG stadium), serait situé dans un complexe qui accueillerait le centre d’entraînement de l’équipe professionnelle, les bureaux du siège d’OL Groupe, 7 000 places de stationnement, et une boutique OL Store. Ce projet accueillerait également plusieurs équipements de loisirs et de divertissement : deux hôtels et un centre de loisirs. Enfin, des immeubles pour des bureaux seraient également construits.2
Des pourparlers sont en cours avec plusieurs entreprises pour désigner celle dont le stade portera le nom. En effet le club lyonnais a décidé de recourir au naming pour financer en partie les 450 millions d'euros de la construction de la future infrastructure3.
Pour ses promoteurs, le projet OL Land serait constitué d’un certain nombre d’équipements connexes au projet : le centre d’entraînement de l’équipe professionnelle, les bureaux du siège de l'OL Groupe, 7 000 places de stationnement, et une boutique "OL Store". Ce projet accueillerait également plusieurs équipements de loisirs et de divertissement : deux hôtels et un centre de loisirs. Enfin, des immeubles pour des bureaux seraient également proposés à la construction. Le coût global du projet devrait être compris entre 350 et 450 M€ pour la globalité des 50 ha. Cet investissement serait réparti selon les différents éléments de programme établis entre l’Olympique Lyonnais et plusieurs investisseurs privés4.
Ce projet s’inscrit dans la ligne des conclusions développées par le rapport Séguin5 et le rapport Besson6 qui tendent à vouloir démontrer la nécessité pour la France de s’équiper en infrastructures sportives plus modernes afin de favoriser la candidature de la France à l'organisation de l'Euro 2016, et les clubs résidents à développer des sources de revenus complémentaires aux droits TV.
Le projet OL Land est contesté pour des raisons environnementales, de bien être, de qualité de vie et d'illégitimité de l'utilisation de fonds publics pour servir quelques intérêts privés. Alors que le métro dessert le stade de Gerland, la desserte d'OL Land par les transports publics n'est pas intégrée au projet, la ligne de tramway la plus proche (T3) ayant une capacité bien inférieure à celle du métro, alors que le stade aura une capacité supérieure à celui de Gerland. Une dizaine d'associations et de conseils municipaux sont opposées à l'implantation du projet OL Land sur la commune de Décines7 et un premier rapport d'étape8 faisant le point sur l'ensemble des nuisances liées au projet OL Land a été publié en mars 2009 par l'association CANOL. Plusieurs conseils municipaux de communes voisines (Chassieu, Meyzieu, ...), d'obédiences politiques variées, ont également annoncé leur complète opposition au projet9.
Le 11 juillet 2008, le commissaire enquêteur a donné un avis défavorable à la révision du plan local d'urbanisme et à l’implantation du projet de la holding OL groupe. Fin septembre 2008, le commissaire enquêteur a rendu un nouvel avis, cette fois-ci « favorable sous réserves ». Il convient de noter que ce revirement constitue une première vis-à-vis du droit des communes. De nombreux élus et citoyens se sont étonnés de cette pratique. Le Grand Lyon a préféré relancer la procédure de révision du PLU. Toutefois, la Chambre régionale des comptes de Rhônes-Alpes, dans un rapport rendu public le 4 mars 2009, a pointé un certain nombre de dépenses et les largesses du Grand Lyon au profit de l'OL ainsi que des absences d'évaluation10.
Le sénateur-maire de Lyon, M. Gérard Collomb a déclaré, le 28 mars 2009 sur les ondes de la radio Europe 1, que le premier Ministre pourrait déposer dans les prochaines semaines une proposition de loi relatif à la consturction des stades nécessaires à l'organisation de l'Euro 201611. Pour Jean-Michel Aulas le stade verra le jour en 2012-2013.
Steff14
Ca porte pas malheur de construire sur un camp de gitans ? ph34r.gif
DIDI.
J'aime beaucoup celui du Mans. Petite capacité mais il est bien foutu. Dommage qu'il y ait ce naming mais bon maintenant on va y avoir droit de plus en plus.

Le projet ''Eurostadium' à Strabourg avait une sacrée gueule, m'enfin un stade de 42000 places là bas. mellow.gif
Babass
Celui de Nice ressemble au Stade des Alpes mellow.gif
McSim
Citation (Babass @ 09/07/2009 à 19:20) *
Celui de Nice ressemble au Stade des Alpes mellow.gif


Qui lui même est le c/c du Stade de la Licorne. Tous les cerveaux sont à Amiens, c'est bien connu rolleyes.gif
NeiBaF
Ils se ressemblent un peu tous de toute façon wacko.gif
La modernisation c'est cool, mais là on y perd en identité, ca donne l'impression d'être formaté tous ces stades carrés.
ribob
Il n'y a qu'en france que les recours administratifs sont examinés il y a toujours une association de pélerin qui est contre le stade;

Le manque de culture foot est vraiment important dans notre pays.
FreshPrinceOf91
Celui de Strasbourg etait pas mal mais annulé
Peyton
Cette série de constructions sonnait comme une bouffée d'air quasi-salutaire pour le football français, mais encore une fois une poignée d'irréductibles gaulois se mettent en travers de projets quasi vitaux pour les clubs. En plus, certains projets pourraient créer de belles opportunités d'emplois dans des provinces qui ne cracheraient pas dessus.

Certaines personnes sont en tout cas contre la modernité. Et pour certaines régions, je pense pas que les nuisances soient non plus énormes, avec des matchs 1 fois tous les 15 jours dans des coins paumés ou presque.
Homer
C'est surtout les raison invoquées qui sont débiles et je me demande encore comment des juridictions ont elles pu prendre des "sentences" pareilles.

A Lille, un collectif pour la sauvegarde de la Citadelle Vauban a tout fait pour que Grimonprez Jooris ne soit pas rénové, influancant la Cour du monde qui cela engendrera et la défiguration d'un patrimoine avec le nouveau stade, alors qu'il y a déjà un stade a cet endroit depuis les années 60.

A Valenciennes, un collectif local contre Nungesser 2 s'est monté quasiment pour les mêmes raisons, garder le calme dans le quartier Nungesser, le quartier du dit stade du coup, qui doit dater de 1914 ( du moins pour la Tribune de Fer ), donc bon, ca faisait deja belle lurette que c'était la, faut qu'ils arretent de casser les couilles pour de la merde, c'est comme les connards du 16è qui font tout pour que le PSG aille a Saint Denis, comme ce batard de maire, le Parc a toujours été a cet endroit, ou du moins depuis de nombreuses années, bien avant meme souvent l'installation des riverains, ils étaient déjà prévenus lorsqu'ils se sont installés, bah ils avaient qu'a pas venir à cet endroit, et s'ils sont pas content, ils vendent, prennent leur plus value et se barrent...


Après, je suis d'accord que ca doit pas non plus se faire n'importe comment, genre OL Land, avec aucune infrastructure de transport menant au nouveau complexe sportif créee pour. Mais dans le cas de Lille et Valenciennes, c'est pas le cas.
Thimax
Le futur stade du FC Metz:



Playground
Citation (Thimax @ 11/07/2009 à 17:48) *
Le futur stade du FC Metz:





Et nous on fait quoi? On va finir par avoir le stade le plus désuet de France. whistle.gif

Colony est venu pour çà alors au boulot!! J'espère que la perspective de l'Euro va lancer les choses.
Nemeto
Citation (Playground @ 11/07/2009 à 21:45) *
Et nous on fait quoi? On va finir par avoir le stade le plus désuet de France. whistle.gif


Mais arrêtez avec ça, on a le plus beau de France, situé en pleine ville, et leurs arénas machins ne vaudront pas la personnalité du Parc, ces nouveaux stades ont tous le même moule, y a pas de différences entre les tribunes, c'est glauque quoi.


(Au moins le projet Saint-symphorien reprend le pré-éxistant, y aura une âme là dedans)


Le seul argument valable restant la billeterie, qui est un argument secondaire amha (l'argent se trouve surtout avec la participation en coupe d'europe, la réussite sportive et les droits télé/image. Il "suffirait" de monter une équipe un minimum ambitieuse pour qu'un club vive à Paris sans stade de 120000personnes)
JuL


mellow.gif

Nan mais lol quoi le montage made in truelle/paint laugh.gif laugh.gif
Run.Zu
Citation (Nemeto @ 11/07/2009 à 20:02) *
Mais arrêtez avec ça, on a le plus beau de France, situé en pleine ville, et leurs arénas machins ne vaudront pas la personnalité du Parc, ces nouveaux stades ont tous le même moule, y a pas de différences entre les tribunes, c'est glauque quoi.


(Au moins le projet Saint-symphorien reprend le pré-éxistant, y aura une âme là dedans)


Le seul argument valable restant la billeterie, qui est un argument secondaire amha (l'argent se trouve surtout avec la participation en coupe d'europe, la réussite sportive et les droits télé/image. Il "suffirait" de monter une équipe un minimum ambitieuse pour qu'un club vive à Paris sans stade de 120000personnes)



On à quand meme un peu le cul entre 2 chaises à Paris, ça serais bien d'avoir entre 10 et 20 mille places en plus (je pense qu'on aurais pas trop de difficulté à le remplir) mais le parc est notre stade et rien ne vaudras jamais cette enceinte mythique ... Donc on peux pas délocaliser, mais les capacités de transformations sont limités ... La seule solution serais de faire comme Arsenal (si je ne me trompe pas) un big stade tout neuf à 2 patés de maison de l'ancien. Maintenant on est en France et à Paris donc ne revons pas trop.
Homer
Bah, surtout, tu le mets ou le stade de 650000 places ? Et qu'est ce qu'on fait du Parc ?
Le bois de Boulogne faut oublier, Auteuil, Longchamps, la meme, à part raser Jean Bouin, et filer le Parc au Stade Francais, je vois pas quelle solution serait viable...

Et de toute facon, CC renégocie le bail du Parc pour de longues années...
Vasco
Citation (Run.Zu @ 13/07/2009 à 14:32) *
On à quand meme un peu le cul entre 2 chaises à Paris, ça serais bien d'avoir entre 10 et 20 mille places en plus (je pense qu'on aurais pas trop de difficulté à le remplir) mais le parc est notre stade et rien ne vaudras jamais cette enceinte mythique ... Donc on peux pas délocaliser, mais les capacités de transformations sont limités ... La seule solution serais de faire comme Arsenal (si je ne me trompe pas) un big stade tout neuf à 2 patés de maison de l'ancien. Maintenant on est en France et à Paris donc ne revons pas trop.

En tout cas, c'est beau de penser à un grand Parc, mais faudrait surtout que le Parc aie un taux de remplissage aux alentours de 95%. Tant qu'on n'aura pas une équipe qui fait régulièrement des podiums et la LDC, on n'arrivera pas à le remplir.

Les gens devraient se battre pour aller voir n'importe quelle équipe, or on ne fait le plein que contre 5-6 équipes...
Vaudou
Citation (Peyton @ 10/07/2009 à 11:25) *
Cette série de constructions sonnait comme une bouffée d'air quasi-salutaire pour le football français, mais encore une fois une poignée d'irréductibles gaulois se mettent en travers de projets quasi vitaux pour les clubs. En plus, certains projets pourraient créer de belles opportunités d'emplois dans des provinces qui ne cracheraient pas dessus.

Certaines personnes sont en tout cas contre la modernité. Et pour certaines régions, je pense pas que les nuisances soient non plus énormes, avec des matchs 1 fois tous les 15 jours dans des coins paumés ou presque.


mouais. moi j'apprends qu'un stade pour mon club va se construire dans mon quartier, je signe toutes les pétitions, rien à foutre. ph34r.gif

ça suppose deux à trois ans de travaux (bruits, vue de merde) déjà et ensuite un véritable afflux de connards (supporters ph34r.gif ) à subir tous les week ends .

en plus ceci n'a rien à voir avec la "modernité". unsure.gif
Vasco
Citation (Vaudou @ 13/07/2009 à 15:35) *
mouais. moi j'apprends qu'un stade pour mon club va se construire dans mon quartier, je signe toutes les pétitions, rien à foutre. ph34r.gif

ça suppose deux à trois ans de travaux (bruits, vue de merde) déjà et ensuite un véritable afflux de connards (supporters ph34r.gif ) à subir tous les week ends .

en plus ceci n'a rien à voir avec la "modernité". unsure.gif

Et j'ajoute que comme la France n'est pas un pays de vrais amateurs de foot, le lambda anonyme n'en a rien à foutre de voir péricliter un sport dans lequel uniquement une centaine de connards prétentieux s'en mettent pleins les fouilles quand le reste de la population crève de faim (j'exagère intentionnellement).
LondonAlex
Citation (Vasco @ 13/07/2009 à 13:49) *
Et j'ajoute que comme la France n'est pas un pays de vrais amateurs de foot, le lambda anonyme n'en a rien à foutre de voir péricliter un sport dans lequel uniquement une centaine de connards prétentieux s'en mettent pleins les fouilles quand le reste de la population crève de faim (j'exagère intentionnellement).


c'est assez typique de la France, plein de volonté, on veut faire bouger les choses, on aime entendre parler de valeur de travail de baisse du chomage etc... mais quand la possibilité de créer des emplois par la construction d'un stade rencontre le particulier qui veut bien que les choses changent du moment qu'on l'emmerde pas... bah faut pas s'étonner de voir autant de problème pour construire des stades...

Des fois on aimerait etre en Chine, quand ils ont besoin d'une infrastructure c'est pas un quartier qui va les arrêter ph34r.gif
Vasco
Citation (LondonAlex @ 13/07/2009 à 16:25) *
c'est assez typique de la France, plein de volonté, on veut faire bouger les choses, on aime entendre parler de valeur de travail de baisse du chomage etc... mais quand la possibilité de créer des emplois par la construction d'un stade rencontre le particulier qui veut bien que les choses changent du moment qu'on l'emmerde pas... bah faut pas s'étonner de voir autant de problème pour construire des stades...

Des fois on aimerait etre en Chine, quand ils ont besoin d'une infrastructure c'est pas un quartier qui va les arrêter ph34r.gif

Y a peut-être aussi d'autres priorités qu'un stade de foot.

Un exemple même s'il est difficile de faire un parallèle, mais dans ma ville, on manque de places de crèches, il faudrait une école de plus, etc. Si le Maire arrivait pour proposer la construction d'un nouveau stade de foot, je ferais bien la gueule. J'imagine que les gens qui gueulent contre un stade ont aussi cela en tête. Que veulent les gens ? Un développement avant tout économique d'un quartier (le stade apporterait du cash qui irait à qq personnes) ou une ville qui prend soin de ses administrés ?
Peyton
C'est bien pour ça que le schéma français du stade financé par les collectivités est désuet. En n'en déplaise à certains, dans ce contexte, vaut mieux un stade financé par le privé qui au final va s'appeler l'Allianz Arena ou l'Emirates Stadium plutôt que de plomber les dettes publiques. Mais si on un stade du nom du marque, pour ces mêmes bons français, on vend notre âme au diable. Donc au final, y'a jamais rien qui va.
LondonAlex
Citation (Vasco @ 13/07/2009 à 14:53) *
Y a peut-être aussi d'autres priorités qu'un stade de foot.

Un exemple même s'il est difficile de faire un parallèle, mais dans ma ville, on manque de places de crèches, il faudrait une école de plus, etc. Si le Maire arrivait pour proposer la construction d'un nouveau stade de foot, je ferais bien la gueule. J'imagine que les gens qui gueulent contre un stade ont aussi cela en tête. Que veulent les gens ? Un développement avant tout économique d'un quartier (le stade apporterait du cash qui irait à qq personnes) ou une ville qui prend soin de ses administrés ?


oui mais ce que jveux dire c'est qu'au final même avec un financement privé on aurait les même emmerdement...

Ensuite les gens qui sont pas content parce qu'on favorise un stade plutôt que des choses basiques comme des crèches c'est normal mais bon là aussi lors des élections municipales normalement c'est sur le programme du maire... enfin on s'écarte du problème
Testos
C'est juste que les juges apprécient l'intérêt de l'opération (économique, sociale, etc) par rapport aux autres options d'urbanisme possibles, et évaluent également si la construction du stade n'est pas en contradiction avec la protection de certains milieux / quartiers (environnement, intérêt architectural, etc).

C'est pas scandaleux non plus.

Pour info, c'est effectivement totalement indépendant de la question du financement.
RAI86
Citation (Vasco @ 13/07/2009 à 15:18) *
En tout cas, c'est beau de penser à un grand Parc, mais faudrait surtout que le Parc aie un taux de remplissage aux alentours de 95%. Tant qu'on n'aura pas une équipe qui fait régulièrement des podiums et la LDC, on n'arrivera pas à le remplir.

Les gens devraient se battre pour aller voir n'importe quelle équipe, or on ne fait le plein que contre 5-6 équipes...


C'est surtout aussi je pense que beaucoup de personnes ne voient pas l'intérêt de s'abonner si c'est pour être dans des endroits ou t'es le seul à chanter et si tu te mets debout on te demande de te rasseoir et comme Auteuil et la G sont vite remplies...Quant à Boulogne pas mal de gens préfère ne pas s'abonner là-bas, ça changera peut-etre avec le temps....mais je crois que la capacité de remplir un stade pour les supps parisiens est bien supérieur à 45000....et les performances sportives n'aident pas non plus biensur.
psycraft
Rien à voir mais je suis tombé par hasard sur ces panoramiques du vieux stade grimonprez-jooris. Comme c'est un topic "stade" je vous en poste quelques-unes pour les amateurs. wink.gif





Za£e
Citation (Vasco @ 13/07/2009 à 15:18) *
En tout cas, c'est beau de penser à un grand Parc, mais faudrait surtout que le Parc aie un taux de remplissage aux alentours de 95%. Tant qu'on n'aura pas une équipe qui fait régulièrement des podiums et la LDC, on n'arrivera pas à le remplir.

Les gens devraient se battre pour aller voir n'importe quelle équipe, or on ne fait le plein que contre 5-6 équipes...


Vu les tarifs c'est pas étonnant. Payer 25€ en quart de virage pour voir un PSG-Le havre c'est un viol.
Rodriguez
Citation (Za£e @ 20/07/2009 à 19:03) *
Vu les tarifs c'est pas étonnant. Payer 25€ en quart de virage pour voir un PSG-Le havre c'est un viol.

On est encore loin de ce qu'ils veulent instraurer pourtant happy.gif
D'ailleurs c'est 35 e desormais je crois , 25€ ce sont les virages
Steff14
Ils auraient du rénover Grimonprez-Joris (faire le minimum) les Lillois en attendant, plutot que d'aller se faire chier à Villeneuve d'Ascq.
C'etait tellement évident qu'ils mettraient du temps à avoir leur nouveau stade...
sylvain
Citation (Steff @ 20/07/2009 à 21:06) *
Ils auraient du rénover Grimonprez-Joris (faire le minimum) les Lillois en attendant, plutot que d'aller se faire chier à Villeneuve d'Ascq.
C'etait tellement évident qu'ils mettraient du temps à avoir leur nouveau stade...

Peut être avaient ils peur qu'en rénovant Grimonprez-Joris, la municipalité ne voit plus comme une obligation la construction d'un nouveau stade.
N'oublions pas que même une rénovation coûte de l'argent.
Fred
Citation (sylvain @ 20/07/2009 à 21:23) *
Peut être avaient ils peur qu'en rénovant Grimonprez-Joris, la municipalité ne voit plus comme une obligation la construction d'un nouveau stade.
N'oublions pas que même une rénovation coûte de l'argent.


aller dans un autre stade aussi non? en + il y a des pertes au niveau billeterie si le stade est + petit?
Enfin bon c'est vrai que le rénover pour se barrer , ça serait un peu bête
Homer
Aller a Villeneuve d'Ascq, ca devait etre temporaire, ils pensaient que le GJ2 aller vite se construire... Et la c'est le drame.
Refaire le vieux Grimonprez-Jooris, limite l'agrandir et revoir completement les accès au stade, ca aurait couté autant et ils auraient pas perdu autant de temps, la structure étant déja existante. Au pire, ils auraient été joué au Stadium en attendant la fin des travaux.
Maintenant, il a été choisi rapidement le choix de faire une nouvelle structure mais au final, peut etre aurait il fallu considerer la refonte du vieux stade de la citadelle.
Oyé Sapapaya
Citation (Homer @ 20/07/2009 à 21:53) *
Aller a Villeneuve d'Ascq, ca devait etre temporaire, ils pensaient que le GJ2 aller vite se construire... Et la c'est le drame.
Refaire le vieux Grimonprez-Jooris, limite l'agrandir et revoir completement les accès au stade, ca aurait couté autant et ils auraient pas perdu autant de temps, la structure étant déja existante. Au pire, ils auraient été joué au Stadium en attendant la fin des travaux.
Maintenant, il a été choisi rapidement le choix de faire une nouvelle structure mais au final, peut etre aurait il fallu considerer la refonte du vieux stade de la citadelle.

A la base c'était le truc prévu mais ils pouvaient pas refaire un stade sur grimonprez, comme d'hab y avait un cite historique dans le coin ou je sais pas quoi...
Patxinouille
Pour moi le Parc doit pas être delocalisé ....

Comme disait Nemeto le Parc quoiqu'on en pense ça reste le plus beau stade en France, celui ou l'acoustique est la meilleur etc etc ... ( et j dis pas ça pour genre on a la plus grosse hein ...).

Mais déjà y a deux petit soucis quand même qu'on peut souligner ...

1)

déjà remplissons le ... car même si les tarifs sont chers, encore plus à Paris qu'en province, le mec qui kiff son club comme chacun des abo ici, il peut foutre 20, 25, 40 euros pour son club ... et pourtant suis pas crésus mais voila quand on aime on ne compte pas c'est bien ça ? .... Après c'est clair que les américain nous prennent pour des pigeons etc mais on ne pourra rien contre ça ... Mais bon quand tu vois que seul Marseille Lyon et Sainté remplisse le parc ... quand on voit les tribune clairsemé en coupe d'Europe cette année ... bref on a un stade de 49000 place donc environ 45000 potentiel ( si on enleve la F bleu) or rarement on depasse les 40000 sauf 5/6 fois par saison ...
Mais bon comme on dit c'est pas la taille qui compte hein ;-) c'est comment s'en servir et la je pense qu'on est devant , large meme ...

2) Mais justement sur ce dernier point niveau ambiance ...
Pourquoi faire plus grand quand tu sais que y a pas spécialement beaucoup de monde qui se bouge pour le club ? C'est pas en rajoutant 20000 places qu'on aura une puissance vocale plus forte ou un truc dans le genre. Tout réside dans la motivation de chacun donc bon si on doit avoir un autre stade comme l'auront Lyon ou Mars mais pour avoir un public qui s'embourgeoise de plus en plus ... ebn no merci ...

Cet avis n'est que perso mais moi le Parc a part le rapprocher de la pelouse j'le trouve niquel, pas mal de monde nous l'envie, et puis perso le foot business voila quoi ...
Car bientot on va avoir droit au COLONY STADIUM ... super vahid.gif

a la limite le seul truc c'est de virer les bourges aux alentours

ps: sinon qui n'a jamais rêver d'un parc des princes installé sur l'ile saint Louis ? moi j'y pensais ça aurait de la gueule énorme ... je sais qu'à Venise si j me plante pas j'avais vu ca dans un ancien mag et ben c pas mal, surtout les arrivées des supp adverses ça peut être folko, mais bon on sait tous que la place c'est ca qui manque à Paris ... donc bon gardons notre bon vieux Parc ...
Pierrot
Citation
Mais justement sur ce dernier point niveau ambiance ...
Pourquoi faire plus grand quand tu sais que y a pas spécialement beaucoup de monde qui se bouge pour le club ? C'est pas en rajoutant 20000 places qu'on aura une puissance vocale plus forte ou un truc dans le genre. Tout réside dans la motivation de chacun donc bon si on doit avoir un autre stade comme l'auront Lyon ou Mars mais pour avoir un public qui s'embourgeoise de plus en plus ... ebn no merci ...



d'un autre coté vous êtes dans une sacré periode de vache maigre niveau résultat et qualité de jeu, donc c'est un peu normal que le nombre de personne motivé en virage stagne . Quand vous aurez de nouveau une grosse équipe les 45000 places vont vous sembler ridicule, notamment en coupe d'Europe.
Patxinouille
Citation (Pierrot @ 21/07/2009 à 17:58) *
d'un autre coté vous êtes dans une sacré periode de vache maigre niveau résultat et qualité de jeu, donc c'est un peu normal que le nombre de personne motivé en virage stagne . Quand vous aurez de nouveau une grosse équipe les 45000 places vont vous sembler ridicule, notamment en coupe d'Europe.

C'est ca le soucis ces dernieres année c'est à dire une réaction des virages suite aux prestations sur le terrain ...
Normalement (et vérifier y a pas si longtemps) les virages se doivent d'etre le moteur de l'équipe a domicile, par l'inverse ... mais certains pour les plus jeunes ou les moins motivés ne pensent pas comme ça ...
Pour la coupe d'Europe je te rappel juste que pas mal de grand noms du foot dans les années 90 trouvait l'ambiance énorme à Paris alors qu'ils jouaient deja dans des stades plus grands nivau taille ...
Comme quoi la taille compte peu ( ph34r.gif enfin si pour certaines pratique ça aide !)
M4URIC3
Citation (Steff @ 20/07/2009 à 21:06) *
Ils auraient du rénover Grimonprez-Joris (faire le minimum) les Lillois en attendant, plutot que d'aller se faire chier à Villeneuve d'Ascq.
C'etait tellement évident qu'ils mettraient du temps à avoir leur nouveau stade...


Faut pas oublier que si les Lillois ont quitté Grimonprez, c'est justement parce qu'il était en rénovation pour agrandissement.

Les travaux avaient même commencés.

Citation (Oyé Sapapaya @ 21/07/2009 à 00:21) *
A la base c'était le truc prévu mais ils pouvaient pas refaire un stade sur grimonprez, comme d'hab y avait un cite historique dans le coin ou je sais pas quoi...


En fait c'est dans le bois de Boulogne (oui oui on a aussi le notre ph34r.gif ) qui contient la citadelle.



Oyé Sapapaya
Citation (Patxinouille @ 21/07/2009 à 18:12) *
C'est ca le soucis ces dernieres année c'est à dire une réaction des virages suite aux prestations sur le terrain ...
Normalement (et vérifier y a pas si longtemps) les virages se doivent d'etre le moteur de l'équipe a domicile, par l'inverse ... mais certains pour les plus jeunes ou les moins motivés ne pensent pas comme ça ...
Pour la coupe d'Europe je te rappel juste que pas mal de grand noms du foot dans les années 90 trouvait l'ambiance énorme à Paris alors qu'ils jouaient deja dans des stades plus grands nivau taille ...
Comme quoi la taille compte peu ( ph34r.gif enfin si pour certaines pratique ça aide !)

Enfin tu parles ambiances c'est très important après les donnés économiques comptes j'ai un peu peur que en voulant rester au parc on perde de plus en plus de terrain par rapport aux deux Olympique voir Lille...
Alors oui à l'heure actuel le Parc rempli bien les conditions mais à terme on risque de prendre une claque que ce soit au niveau des résultats ou alors on reste au Parc mais les abos vont grimpés (qui dit moins d'offre dit des prix plus haut )
Le jour ou le PSg rejouera vraiment le titre le Parc sera vite petit.

Je rabâche et ça me fait chier autant j'aime le Parc mais j'ai peur ...
A2V
Juste pour revenir sur le fait que le Parc ne serait selon certains jamais rempli, cette saison la moyenne est de 40902, quand on prend en compte le prix des places, le fait que la F rouge est rarement complète et que la F Bleu est fermée quasiment toute la saison à l'exception de Marseille, Sainté voir Lyon (et Lens la saison prochaine), qu'on sort de saison difficile on est loin d'etre ridicule...


Et si on observe les chiffres des autres saisons on peut remarquer qu'on a un noyau d'indéfectibles de 36000 personnes et que chaque "embellit" sportive aussi modeste soit elle, nous refait passer la barre des 40000. Donc effectivement je rejoins Oyé sur ce point malheureusement le jour ou on enchainera les bonnes saisons le Parc sera trop petit sad.gif
Mais bon pour le moment on est loin d'etre ridicule (25 euros quoi mellow.gif faut garder cela en tete)

source : http://lfp.fr/ligue1/stat/affluence_club.a...aison=2004/2005
Steff14
Si on bouge du Parc pour un nouveau stade qui reprendrait pourquoi pas l'architecture de ce dernier (en plus moderne bien sur) ca ne me derangerait pas trop, par contre ca me ferait bien chier si le PSg devait aller au SDF vahid.gif ...

Apres faut voir ou serait construit un eventuel nouveau stade, ca risquerait de faire loin pour certains (dont moi) s'il est construit dans les Yvelines par exemple...
Oyé Sapapaya
Le truc c'est que vu à quelle vitesse se fait un stade en France on est pas prêt d'en avoir un 3 ème, et les mecs sortiront mais attendez y a le SDF qui n'a pas de club résident blabla donc oui la solution SDF risque de devenir une réalité un jour..
Après y a peut-être des aménagement à faire pour rendre le SDF plus intéressent , genre un toit... whistle.gif
Cocote
Alors un putain d'amenagement parce que le SdF, je me demande encore comment ils ont fait pour le rendre si moche. mellow.gif

Mais je ne suis pas dupe, je pense aussi qu'à terme, si on revient au premier plan, on demenagera...malheureusement. cry.gif

En plus il est pas bien situé le SdF.
Oyé Sapapaya
Citation (Cocote @ 21/07/2009 à 19:47) *
En plus il est pas bien situé le SdF.

Ca dépend, ou tu habites... le Parc me parait plus enclavé si tu y vas en transport en commun à Saint Denis y a 2 RER, un métro (bon le métro de la honte ph34r.gif ) ...
Après en voiture c'est galère.
Schultzy
L'autre probleme du SdF en plus du toit c'est la piste d'athlétisme être aussi loin du terrain pour un stade de foot c'est juste pas possible vahid.gif
Après je suis sur que le club quittera le Parc d'ici 10-15 ans quand on sera en retard sur les autres clubs comme d'ab.
Patxinouille
Citation (Schultzy @ 21/07/2009 à 20:07) *
L'autre probleme du SdF en plus du toit c'est la piste d'athlétisme être aussi loin du terrain pour un stade de foot c'est juste pas possible vahid.gif
Après je suis sur que le club quittera le Parc d'ici 10-15 ans quand on sera en retard sur les autres clubs comme d'ab.


Le problème du toit c'est en fait comme une visiere sur une casquette ( putain le comparatif !) mais en gros si en dessous du toit y avait une strcture qui fermerait le 3eme anneau avec le toit ben ca pourrait peu etre aller niveau sonorisation ..
Mais bon comme tu le dis un stade avec piste d'athlé c'est tout sauf un stade de foot ...

Pour le retard je te rejoins tout à fait. Que ce soit infrastructure ( on l'a vu avec le centre d'entrainement) ou d'autre truc cons mais basiques style le site internet ben on est toujours à la bourre ...
Le seul truc ou on est en avance est de loin ... c'est le prix des places !
Mais bon malheureusement on est habitué .. à croire qu'on serait dirigé par des incompétents ? euh à oui c'est vrai ...
Babass
Citation (Schultzy @ 21/07/2009 à 20:07) *
L'autre probleme du SdF en plus du toit c'est la piste d'athlétisme être aussi loin du terrain pour un stade de foot c'est juste pas possible vahid.gif
Après je suis sur que le club quittera le Parc d'ici 10-15 ans quand on sera en retard sur les autres clubs comme d'ab.

Les tribunes peuvent s'avancer sur les pistes d'athlétisme il me semble.
J'espère qu'on restera le plus longtemps possible au Parc.
Fred
Citation (Babass @ 21/07/2009 à 20:34) *
Les tribunes peuvent s'avancer sur les pistes d'athlétisme il me semble.
J'espère qu'on restera le plus longtemps possible au Parc.

oui mais il reste encore de l'espace
Citation
La tribune basse est une tribune mobile de 25 000 places. On y accède par le niveau 1. Elle peut reculer de 15 mètres pour laisser apparaître la totalité de la piste d'athlétisme et les sautoirs. Elle conserve alors 22 000 places. Le déplacement dure 80 heures, mobilise 40 personnes 20h/24h, et s'effectue par dix éléments distincts de 700 tonnes chacun.

wiki
Patxinouille
Citation (Babass @ 21/07/2009 à 20:34) *
Les tribunes peuvent s'avancer sur les pistes d'athlétisme il me semble.
J'espère qu'on restera le plus longtemps possible au Parc.


oui mais comme lors de chaque match de foot la bas donc ça fait quand même super éloigné ...
Babass
Citation (Fred @ 21/07/2009 à 20:38) *
oui mais il reste encore de l'espace

Merci de la précision wink.gif
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