sérieusement, il faut toute une infrastructure derrière, une levée de fonds, des investisseurs, des sponsors...
soit c'est fait en sous marin depuis des années, soit c'est un levier de menace peu crédible envers l'uefa.

Contre, mais si ça se fait pour que Paris ne rate pas le wagon.

Faut au moins gagner une C1 avant par contre

Contre. On est un club français, on doit jouer la ligue française et établir des records jamais vu (30 Ligue 1 alors que le deuxième sera à 9).

Le seul intérêt de cette Super League serait l'argent que cela rapporterait au club mais, dès lors que l'on sort du système du FPF, plus d'argent ne sert à rien car il en sera de même pour notre concurrence.

Quand l'équipe type ne participe plus aux compétitions françaises, quid de la formation et équipes de jeunes ? Les déplacements de supporters (même si la France s'arrange déjà pour les interdire) ?

Si on est honnête, notre 2e plus grosse limite après le FPF c'est l'attractivité de la L1. Parce qu'au delà de ça, on a la ville la plus attractive pour les sud-américains (et globalement parmi les plus attractives pour tous) et la marque la plus "glamour".

Après moi ça me ferait chier aussi mais c'est difficile de croire que lw club n'aurait pas tout à y gagner. Par contre on sort (encore un peu plus) du sport pour rentrer toujours plus dans le business/spectacle.

Je comprends pas trop cet argument.
Le sport a toujours été un spectacle.

Et je comprends pas en quoi une ligue européenne représenterait moins le sport qu'une ligue nationale.

Je comprends complètement qu'on regrette l'abandon des compétitions et rivalités nationales. Qu'on renonce aux montées et relégations et tout ce qui s'en suit.
Je suis moi même dans cet état d'esprit. Mais c'est plus une question de préférences que de grandes valeurs bafouées.

Je parle du fait que ce serait une ligue fermée (20 permanant et 5 invités). Pour moi n'importe quel club doit pouvoir accéder à n'importe quel échelon (à quelques exceptions genre stade pas aux normes etc.) sur ses seules performances sportives.

Je rappelle que Mediapart et Der Spiegel ont eu connaissance d'un document parlant d'une liguée privée gérée par une entité privée de droit ESPAGNOL, contrôlée par les onze "fondateurs" avec le Real comme plus gros actionnaire (18,77% des parts), suivi par le Barça (17,61%), United (12,58%), le Bayern (8,29%) et plus loin, le PSG (6,16%). Cette entité serait en charge de la nomination des arbitres, des commissions de discipline et des règles du FPF, différentes de celles de l'UEFA.

Dans ces conditions, nous serons les sparring partners qui n'ont aucune chance de gagner.

Ça s'applique à une large minorité de sports au final.
Moi aussi j'aime bien ce format, mais je crois pas que ce soit ce qui sépare le sport du spectacle (si séparation il y a).

La fin des montées descentes c’est une rupture dans le modèle pyramidal du sport où il y a continuité entre la departentale 5 et la c1. En cela c’est consacré le sport spectacle comme étant à part. Après c’est déjà un peu le cas avec le format des compétitions.

Du coup j’ai voté blanc, le format actuel de la c1 me fait déjà gerber.

Contre, pourquoi aller dans une compétition quand on nous empêche d'investir normalement ?

Ce n'est clairement pas le projet mais si on pouvait combiner les championnats nationaux et ce super championnat, un peu sur le même modèle que les brésiliens avec dans la même saison leur championnat régional et le national, je serais plutôt chaud mais je n'y crois guère. Ton championnat national te permettrait ainsi de faire tes réglages tactiques et de faire émerger tes jeunes sachant que les effectifs des membres du super championnat seront saturés de stars.
Cela permettrait ainsi de continuer à poser nos couilles sur la France mais tout en gardant en tête que la vraie lutte ce sera face à Manchester, Madrid ou le Bayern.

Contre totalement.

Il n y a rien qui indique que les matchs se joueront dans les villes des équipes.
Vu l'organisateur, je vois bien un truc genre ICC dans les pays où ça rapporte, et puis, bordel, tanner l'OM, ça n'a pas de prix, entendre Aulas couiner non plus, la haine journalistique, les présentateurs qui parlent platement après un but du PSG faisant s'effondrer leurs espoirs de nous voir perdre.... bref on reste en France.

Je comprends les gens qui sont contre mais pensez un peu, l'OM dans cette ligue fermée, c'est l'assurance de bien rire.

Si on est pour ce truc, alors on ne vaut pas mieux que les 4 premières ligues qui ont fait en sorte d'avoir chacune 4 places qualificatives pour les poules au détriment des plus petits qu'eux. Mais si ça doit arriver il faut y aller certes...

je suis pour une superleague (et depuis longtemps) mais faudrait absolument garder un système de montées/descentes pour tout le monde.

Pour, plein le cul des PSG-Dijon, Guingamp, etc...gagnés 5-0 et le championnat plié en décembre.

Alors oui, volontiers des PSG-Inter, Ajax ou ManU à la place. L'OM ? C'est une blague ?

Completement pour de jouer contre les meilleurs clubs européens sous forme de championnat, la ligue 1 est devenue ininteressante ou presque.

Pour moi la SuperLigue c'est juste l'évolution logique quand tu regardes ce qu'est devenu le foot européen actuel, avec notamment le FPF et la future réforme qui assure 4 représentants aux 4 grands championnats.

Au final tu as une élite de clubs aux revenus gigantesques et comme je le dis souvent, ça n'a plus trop de sens de faire concourir un club à 500M de revenus et un autre à 20M, et le retard est impossible à rattraper pour les seconds.

Idem dans les championnats nationaux même si des exploits peuvent se produire quand les astres s'alignent (Leicester).

Quand tu regardes la liste des champions depuis que la Premiere League existe (1992), tu as la quasi-totalité dans les 5 participants prévus à la Super League (Leicester et Blackburn étant les exceptions).

Pareil en Serie A si on prend la même date de départ, à l'exception de la Lazio (ça remonte).

Pareil en Liga à l'exception du Deportivo La Corogne et de Valence (ça remonte aussi).

Le phénomène étant évidemment encore plus accentué si tu prends par exemple les 8 ou 9 dernières années où là à part Leicester, il ne doit pas y avoir d'autre exception dans les 4 grands championnats (merci le FPF du coup).

Et puis nous on a tout à y gagner à cette Super League, on s'affranchirait enfin de cette L1 qui nous limite tant sportivement (par manque de concurrence) qu'économiquement.

Pour, mais à 2 conditions :

1) que l'OM n'y soit jamais
2) que l'on subisse un traitement équitable avec les autres (exit les FPF, les commissions de discipline biaisée, etc.)

+1

Ce qui valorise un championnat ce sont les affiches entre gros clubs….si on retire les équipes les plus prestigieuses que reste-t-il ? Les championnats nationaux vaudront a peine plus que la ligue 2 actuelle.
Personne ne payera un abonnement pour voir du Empoli-Torino, Dijon-Nîmes et autre joyeusetés du championnat Anglais quand tu auras sur le même créneau horaire un Real – MU avec les meilleurs joueurs du monde.
Donc 100% des tunes iront aux clubs de cette super league qui seront à des années-lumière et les autres clubs/championnat ne serviront que de réservoir sans présenter aucun intérêt.
Pour les clubs invités, la différence sera telle que ces clubs n’auront quasi aucune chance de se maintenir et si ça arrive, ça sera un désastre économique pour le club qui passera à la trappe. Il sera parfaitement impossible de tenir l’effectif le temps d’une hypothétique remontée en super league pour ceux qui descendent. Donc en gros, tu sors de la super league ton club est mort !
Pour le spectateur « non supporter » c’est le jeux du cirque avec la condamnation des sortant, c’est sûr que ça pimente l’évènement.
Cette formule c’est du sur mesure pour les nouveaux marchés asiat/Nord-Américain avec un publique peu connaisseur sur son canapé qui se raccroche aux grands noms du foot, par contre c’est la mort des supporters de proximité.

C'est sur le modèle du Super Rugby en équipe où chaque pays conserve malgré tout un championnat national ?

Tu as

le Super Rugby de février à juillet
puis le championnat national de août à octobre/novembre.

Beaucoup de vrais dans ton post après des descentes ça peut se compenser économiquement parlant, et oui les championnat locaux baisseront de niveau mais bon on voit bien que ça n'a plus grand sens hormis en PL et en Liga. Le suspense est quasi mort partout par exemple QSI va en avoir marre de filer des millions dans cette ligue1 sinistrée. (Et j'adore nous voir violer tout le monde)
Il y aurait quand même un avantage ça permettrait de revoir des clubs comme l'Ajax, Celtic, Porto... en haut une fois sortie de leur "petits championnats"
Et tes empoli, Torino ils seront peut-être content de pouvoir lutter pour le titre en Serie A.



Après oui cyniquement ils feront un truc de franchise et ça sera de la merde

Elle est déjà passée cette réforme

C’est l’essence même de ce contre projet que de réduire, encore davantage, l’incertitude.


+1

Radicalement contre:
- Miam les "super" matchs pour la 7e place a partir de mars. Le top du foot est et reste les matchs a elimination directe
- Direction de la competition evidemment sous la coupe du cartel. Le FPF serait considere comme un bon souvenir
- Fin des humiliations bi-annuelles des rats et d´aulas

- il y aurait forcément des playoffs.
- l'UEFA est un cartel
- si on pouvait être une ligue au-dessus des rats à vie, ça me va très bien

Bref, le truc me fait pas spécialement bander mais comme d'hab quand un truc change ça heurte les conservateurs de tout poil et tous les arguments ne sont pas toujours top top top

T'aurais pu t'arrêter en disant que t'étais contre parce que t'aimes pas

Et s’il n’y a plus de systèmes de montée descente mais un processus de sélection obscure t’en penses quoi ? Et si c’est la fin des oppositions infranationales t’en penses quoi ?
Pour le coup c’est pas des lubies de conservateur, c’est ce qui risque fortement d’arriver. Bref l’opposition à ce truc ne repose pas que sur un sentiment de peur du changement, mais aussi sur une analyse qui conduit à se forger une opinion raisonnable et consciente qui elle même conduit à « ne pas bander »

Je parle des arguments cités. Perso je suis pas emballé parce que j'ai connu ce foot depuis gamin et que j'y suis attaché. J'ai ma part de conservatisme, j'essaie juste de pas l'imposer aux autres.

Les montées/descentes j'aime bien, mais faut reconnaître que c'est destructeur pour certains clubs. L'effet direct c'est que ça rend beaucoup beaucoup plus compliqué d'être compétitif pour la moitié du championnat qui reste sous cette pression en permanence. Les délires à la Angers où ils ont droit à quelques saisons en l1 par-ci par-là avec aucune chance de la gagner un jour je trouve ça pas emballant non plus.
Et les championnats qui brassent le plus de spectateurs sont des ligues fermées. Même la cdm si on considère que le tournoi démarre aux qualifs n'a pas de relégation.

Les oppositions infranationales c'est sympa, mais dans la plupart des pays européen t'as max trois villes qui ont le droit de jouer. On est pas les us en terme de population.
De plus en plus de choses se passent au niveau européen, je ne suis pas surpris que le sport suive. C'est logique vu que les vitesses de déplacement (gens et informations) augmentent et les coûts baissent.

La disparition des autres équipes parisiennes, ça suit la même logique pour moi. Et personne ne s'en plaint plus alors que des rivalités ont disparues.

Pour les montées / descentes je ne te rejoins pas du tout. J’ai vécu deux montées, dont une alors on était une equipe techniquement parmi les plus faibles, ça fait partie des moments dont je me souviendrais toute ma vie. Au départ pour moi cette opposition entre sport pour tous et sport spectacle, les montées descentes en est un rempart. Hors selon moi le modèle des compétitions sportives est fait pour faire rêver les pratiquants et pas pour satisfaire les besoins consuméristes des spectateurs et supporters. Les mecs qui ont décidé de faire du sport une activité lucrative doivent s’adapter aux rêves des pratiquants et non l’inverse. Enlève le chaînon final des montées descentes et le rêve n’est plus le même il est rompu. Si des clubs et leurs salariés sont économiquement fragilisés par des descentes, tant pis pour eux c’est le jeu qui veut ça.

Pour l’extension géographique je te rejoins, c’est mon conservatisme qui me conduit à le déplorer.

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