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Panenka
posté 24/09/2016 11:34
Message #821


Dieu tout-puissant
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Citation (sukercop @ 24/09/2016 12:17) *
Ne vous en déplaise, on avait certainement pris le bon chemin pour y arriver les trois dernières saisons. Là, il y a un sentiment de table rase peu maîtrisé et inutilement régressif.


Le bon chemin. edhelas.gif
On faisait clairement machine arrière d'année en année et les échecs cuisants contre Chelsea "kikoo je mène 3-1 et m'affiche", contre Barcelone "petits ponts olé olé" ou pire contre City "Moi grand suédois et m'affiche bien" j'appelle pas ça être sur le bon chemin.

On fait derrière ça un mercato de merde avec un flot de blessés pour couronner le tout.

Croire ou faire croire qu'on allait rouler sur tout le monde c'est, au mieux, de la mauvaise foi.
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giovanni pontano
posté 24/09/2016 11:37
Message #822


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QUOTE (sukercop @ 24/09/2016 09:17) *
Bah de l'autre côté, c'est la même chose.
Quand tu pars du principe qu'avant de tenir responsable Emery, tu as Nasser qui fait de la merde, puis Kluivert, puis Létang, puis le départ d'Ibra qui est l'argument imparable ressorti en dernier recours et en toutes circonstances, puis le temps de la préparation...En fait le postulat de base est biaisé puisque Emery n'a finalement aucune influence ou si peu sur ce début de saison.

On peut aussi considérer que c'est le premier responsable, c'est lui qui a fait la préparation, qui a choisi ses joueurs, qui a mangé des tonnes d'heures de vidéo...

On peut aussi évoquer les méthodes ultra conservatrices de Blanc qui mettent en difficulté toute mise en place de changement cette saison. On ne peut pas dire qu'Emery ait hérité d'un groupe qui a travaillé sa polyvalence. Avec son schéma immuable, Blanc a pressé le citron jusqu'au bout sans jamais le reoxygéner. A l'arrivée, la relève est dure à prendre tant le groupe a manqué de stimulation, les uns parceque leur place était assurée, les autres parceque quoi qu'ils fassent, ils avaient peu à espérer. C'est en cela que le club a perdu du temps: quelques individualités tenaient l'équipe. On voit l'impossibilité pour Motta de jouer dans une autre configuration ou dans un autre rythme. On voit des joueurs qui n'ont pas l'habitude de tenir leurs responsabilités: Lucas, Pastore, Aurier, Cavani. Toute la question du leadership est remise au goût du jour. Tout cela prend du temps. Mais au départ, ce sont 3 années où le groupe a été beaucoup trop figé. On paie aussi cela cette année.
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Bob
posté 24/09/2016 11:39
Message #823


Fluctuat Nec Mergitur
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Tribune : Viré du stade



Vaut mieux avoir des soucis à cette période de la saison et être prêt au printemps que de rouler sans encombre et se foirer au premier accroc d'avril.

L'an passé le Real ne fait pas un grand début de saison par exemple. Le Barca y'a deux ans pareil (ils paument 2-3 au Parc en septembre).

Laissons du temps à Emery même si pour certains c'est un gros mot.
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sukercop
posté 24/09/2016 11:46
Message #824


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Citation (Panenka @ 24/09/2016 10:34) *
On faisait clairement machine arrière d'année en année et les échecs cuisants contre Chelsea "kikoo je mène 3-1 et m'affiche", contre Barcelone "petits ponts olé olé" ou pire contre City "Moi grand suédois et m'affiche bien" j'appelle pas ça être sur le bon chemin.


Et c'est toi qui parle de mauvaise foi?
Au pire, tu peux dire qu'on stagnait (à un niveau déjà confortable), mais tu peux pas décemment dire qu'on faisait CLAIREMENT machine arrière, ou alors prouve-le, ce qui sera difficile vu la saison dernière.
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Sarconzie
posté 24/09/2016 11:47
Message #825


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Citation (Bob @ 24/09/2016 12:39) *
Vaut mieux avoir des soucis à cette période de la saison et être prêt au printemps que de rouler sans encombre et se foirer au premier accroc d'avril.

L'an passé le Real ne fait pas un grand début de saison par exemple. Le Barca y'a deux ans pareil (ils paument 2-3 au Parc en septembre).

Laissons du temps à Emery même si pour certains c'est un gros mot.


Ouais enfin, c'est les clubs avec les 2 meilleurs lignes offensives au monde qui présentent des garanties incomparables à la nôtre.
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sukercop
posté 24/09/2016 11:50
Message #826


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Citation (giovanni pontano @ 24/09/2016 10:37) *
On peut aussi évoquer les méthodes ultra conservatrices de Blanc qui mettent en difficulté toute mise en place de changement cette saison. On ne peut pas dire qu'Emery ait hérité d'un groupe qui a travaillé sa polyvalence.


Je ne nie pas les limites de Blanc, mais Emery n'a jamais hérité d'un groupe limité, c'est le monde à l'envers.
Il est dans un grand club, il n'aura pas trois saisons pour construire patiemment son équipe, c'est à lui de trouver vite la formule, se donner de l'air pour ensuite expérimenter.
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giovanni pontano
posté 24/09/2016 11:57
Message #827


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QUOTE (sukercop @ 24/09/2016 11:50) *
Je ne nie pas les limites de Blanc, mais Emery n'a jamais hérité d'un groupe limité, c'est le monde à l'envers.
Il est dans un grand club, il n'aura pas trois saisons pour construire patiemment son équipe, c'est à lui de trouver vite la formule, se donner de l'air pour ensuite expérimenter.

Je dis pas que le groupe est limité, justement. Je dis que le groupe n'était pas impliqué comme il fallait. Emery part quasiment de zero de ce pount de vue là. Donc il a besoin d'encore plus de temps pour mettre en place ses idées. Il a un gros travail de remobilisation à faire.
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Ybna
posté 24/09/2016 12:07
Message #828


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Citation (VDVisBack @ 23/09/2016 23:48) *
Izi.

10 points d'avance mini.

neokill@h.gif
Qu'est ce qu'on s'en bat les couilles d'avoir 10 points d'avance... On la violait déjà la France du foot. neokill@h.gif
Perso je suis pas aussi confiant que vous sans tomber dans le dramatisme. Y'a plus Ibra wacko.gif
Le but, c'est plus la LDC ph34r.gif Ca va être beau ça aussi tiens neokill@h.gif
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gandjao
posté 24/09/2016 12:26
Message #829


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Citation (Bob @ 24/09/2016 12:39) *
Vaut mieux avoir des soucis à cette période de la saison et être prêt au printemps que de rouler sans encombre et se foirer au premier accroc d'avril.

L'an passé le Real ne fait pas un grand début de saison par exemple. Le Barca y'a deux ans pareil (ils paument 2-3 au Parc en septembre).

Laissons du temps à Emery même si pour certains c'est un gros mot.


+1, sous Blanc j'ai souvent eu l'impression qu'on était au top en septembre/octobre/novembre puis que le jeu se dégradait petit à petit pour arriver complètement cramé en mars/avril. Y a un contre exemple, c'est en 2014/2015, on commence mal et malheureusement ça ne s'est pas trop amélioré ensuite ph34r.gif

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vermeer
posté 24/09/2016 12:41
Message #830


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Pas vu les stats mais le pourcentage de passes réussies m'aurait intéressé.


--------------------
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
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Kaelas
posté 24/09/2016 12:49
Message #831


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Citation (vermeer @ 24/09/2016 13:41) *
Pas vu les stats mais le pourcentage de passes réussies m'aurait intéressé.


Hors gardien, quasiment 86% (87% selon la Lfp qui doit inclure Aréola)

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vermeer
posté 24/09/2016 13:01
Message #832


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Citation (Kaelas @ 24/09/2016 13:49) *
Hors gardien, quasiment 86% (87% selon la Lfp qui doit inclure Aréola)


Merci, un peu en dessous de nos habitudes.
Comme quoi les passes ratées prennent plus de place dans notre jugement que leur volume effectif.


--------------------
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
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Ybna
posté 24/09/2016 13:39
Message #833


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On a les stats pour Krychowiak ? Combien de ballons récupérés hier ?
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Paname Saint-Gra...
posté 24/09/2016 13:57
Message #834


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Citation (Ybna @ 24/09/2016 14:39) *
On a les stats pour Krychowiak ? Combien de ballons récupérés hier ?

9 ballons récupérés.
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JeanGabin
posté 24/09/2016 14:05
Message #835


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Citation (Paname Saint-Graal @ 24/09/2016 13:57) *
9 ballons récupérés.

La LFP annonce 27 .

Sinon je vois un Silva avec 40 ce qui est énorme et surtout 224 ballons joués , c'est une réalité ou/ le mec qui gère les stats c'est planté ? Ça me paraît tellement fou ph34r.gif .
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Paname Saint-Gra...
posté 24/09/2016 14:17
Message #836


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Citation (JeanGabin @ 24/09/2016 15:05) *
La LFP annonce 27 .

Sinon je vois un Silva avec 40 ce qui est énorme et surtout 224 ballons joués , c'est une réalité ou/ le mec qui gère les stats c'est planté ? Ça me paraît tellement fou ph34r.gif .

27 !? C'est beaucoup trop pour une équipe fantôme.
Les 224 ballons joués par Thiago Silva, c'est dans sa partie de terrain, à toi-à-moi-à-toi-à moi... il n'a JAMAIS franchi la ligne médiane ou casser une ligne.
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Kaelas
posté 24/09/2016 14:19
Message #837


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Citation (Paname Saint-Graal @ 24/09/2016 15:17) *
27 !? C'est beaucoup trop pour une équipe fantôme.
Les 224 ballons joués par Thiago Silva, c'est dans sa partie de terrain, à toi-à-moi-à-toi-à moi... il n'a JAMAIS franchi la ligne médiane ou casser une ligne.


Quand tu vois les stats de la Lfp , Michelin aurait perdu 28 ballons Bodiger et Moubandje 17 chacun , Sylla 19 Diop et Jullien 16 chacun.

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Paname Saint-Gra...
posté 24/09/2016 14:21
Message #838


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Citation (Kaelas @ 24/09/2016 15:19) *
Quand tu vois les stats de la Lfp , Michelin aurait perdu 28 ballons Bodiger et Moubandje 17 chacun , Sylla 19 Diop et Jullien 16 chacun.

Ben franchement, ça reflète pas du tout le match, on perdait beaucoup de ballons...
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Ghostface
posté 24/09/2016 14:24
Message #839


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Citation (Kaelas @ 24/09/2016 15:19) *
Quand tu vois les stats de la Lfp , Michelin aurait perdu 28 ballons Bodiger et Moubandje 17 chacun , Sylla 19 Diop et Jullien 16 chacun.


La stat qui semble disproportionné c'est les ballons joués par Silva après les pertes de balles des Toulousains c'est possible, ils ont eu pamal de déchets.
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vermeer
posté 24/09/2016 14:30
Message #840


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Il manque une stat, c'est le nombre d'occasions. Je m'en rappelle pas une pour les toulousains.


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