Et pourquoi donc ? Niveau énergie et pressing ce serait assez fou, et techniquement pas dégueulasse sauf Cavani mais bon il aura juste à pousser a une touche comme dhab.

T'as raison il l'a pris pour virer Lucas, Draxler ou Cavani

Regarde les 10 qu'il a utilisés durant sa carrière, Rakitic, Banega ou même Pastore à Paris, et compare à Guedes. T'as des joueurs de collectif, de ballon, capable de faire jouer les autres. Et en face t'as Guedes, le pur joueur de rupture qui joue vraiment tout seul, beaucoup en percussion. A la limite, en inversant Guedes et Draxler, c'est déjà un peu plus logique.
Quant à Lucas, je pense qu'il est bien loin de l'aimer autant que vous le pensez

c'est la ou il y a un truc qui me chiffonne. Plus tôt j'ai parlé de lui en 8 à la place de matuidi. Dans l'absolue je trouve ces qualités et son rôle plus haut , pas celle d'un milieu que j'aimerais à cette place( jai bcp aime Nkunku par contre qui est encore léger par contre), mais le positionnement de matuidi est tellement spécial chez nous, qu'il occupe quasiment les mêmes zones de jeux .

Contre Bordeaux, Matuidi a ete plusieurs fois plus haut que Cavani ou ADM sur la partie gauche du jeu.
Son occase raté illustre bien cela. A cote de cela, il ne permet quasiment pas de construction et plusieurs fois rabiot et Verratti se sont repassé le ballon par manque de solution.

D'ou mon questionnement si le petit Guedes n'aurait pas quelques qualités pour assurer cette fonction dans le cadre d'une rotation ( pas en titu).
Parce qu'il a apparemment du volume de jeu et une capacité à défendre.
Bien sur je préfère le trio Rabiot Motta Verratti.

C'est marrant que tu parles de ça parce que j'ai regardé le replay de l'émission sur SFR Sport 91ème minute et ils ont évoqué avec le nombres de matchs les postes où Guedes a évolué. Il aurait fait l'an passé deux matchs au poste de relayeur droit dans le 442 de Benfica (j'avoue que j'étais pas du tout au courant). Après ça reste un 442 et ce ne sont que deux matchs.

Moi perso, je vois pas pourquoi on se prends la tête on a un crackito qui s'appelle Rabiot il y a pas à chercher plus loin pour le poste de Matuidi. Et puis je crois qu'on donne beaucoup trop d'importance au rôle de Guedes sur le court terme. Il faut pas s'attendre à le voir titulaire avant longtemps peut être même pas la saison prochaine (peut être même jamais, j'espère pas ça signifierait que c'est un échec).

Guedes passe après Cavani, Draxler, Lucas, Di Maria, Ben Arfa et Matuidi. Il n'est pas encore de ce niveau. Il est probablement plus armé que Nkunku ou Lo Celso à court terme mais la concurrence est monstrueuse au PSG.

D'ailleurs dans le journal a bola tv on parlait de ça aujourd'hui. Ca s'inquiétait de la concurrence énorme qu'allait subir le gamin. Ils ont peur qu'il ne joue pas beaucoup. Ils ont conscience du niveau de l'effectif parisien qu'ils estiment largement supérieur à celui de Benfica. Chez nous on critique Cavani et Lucas mais pour eux ce sont deux cracks. Ils sont même au courant que Draxler a couché sur le banc Di Maria et ils ont du mal à imaginer comment Guedes peut être titulaire cette saison.

Et Philo a raison d'ailleurs il en avait déjà parlé dans son podcast, lui ou l'un de ses collègues. Emery en 4231 il joue avec un 10 profil meneur de jeu, troisième milieu pas un 9 et demi. Si on repasse en 4231 cette saison ça sera seulement si par miracle Pastore revient en forme et encore pas sûr parce que avec Motta Verratti Matuidi et Rabiot il sera en concurrence.

Le remplacement de Motta (qui va partir à 99%), je m'attends à un grand n'importe quoi pendant six mois à un an avec du bricolage à tout va puis un achat démesuré.

Le même flou qu'avec Zlatan malheureusement.

Bon, alors name dropping sur le remplaçant de Motta, ça donne quoi ?

Cool, c est rassurant de lire ca...

Un polonais solide, Krychomachin ou un truc du genre.

Je me pose cette question car ce poste est pour moi, le point problématique de notre animation.
Le déplacement de Draxler sur le but contre Nantes montre comment cette zone nous pose probleme.

L'explosion de Matuidi a été lié à la présence d'Ibra et ses décrochage qui occupaient cette zone. Il combinait des qaulités défensives complémantaires à Motta/ Verratti, et une qualité de mouvement permettant de s'associer avec Ibra qui comblait 2 deficit présent à ce niveau.
La relation Cavani / Matuidi est inexistante pour les raisons que l'on connait.

verratti joue plus haut ces temps ci, mais redescend des que la relance se complique. et je ne suis pas certains à terme qu'il soit de la trempe d'un Xavi ou Rakitic offensivement.

Matuidi lui continue à monter dans cette zone proche de l'attaquant sans que cela soit réellement bénéfique. Sauf quand il est en mog, avec motta ou rabiot en 8. A terme le titulaire est draxler et la question ne se pose pas sur le onze normal.

J'ai regardé une video de guedes et quelque part je trouve qu'il occupe des zones semblables a celle de matuidi en attaque. d'ou ma question.
En réalité je pense que Lo Celso est plus a mème d'occuper ce rôle , mais philo laisse entendre que l'on est pas pres de le voir. Nkunku devrait devenir à terme le relayeur droit remplaçant de verratti, comme l'a ete rabiot au départ.

Oui Rabiot est le 8 relayeur gauche pour moi aussi, mais c'est aussi le remplaçant de verratti, et de motta , a priori .
Des que l'un des 2 est absents , la polyvalence de rabiot nous sert. Et on se retrouve a nouveau avec matuidi.

Paredes de la Roma ou Jorginho du Napoli. Mais on ne se rend pas bien compte de son importance, le vide va être aussi colossal que celui laissé par Zlatan donc plutôt que de chercher à faire du Motta avec un joueur qui le fera forcément moins bien je pense qu'il faut qu'Emery achève notre mutation vers un autre schéma et vu la construction de l'effectif, le 4231 semble tout trouvé.

Perso j'y crois encore dans ce mec, j'arrive pas à croire que le mec est un pilier de Séville entraîné par Emery, qui enchaîne les bonnes saisons et deviennent un tocard fini alors qu'il retrouve son successeur.

Je pense que c'est pas facile d'être le concurrent de Motta, il a un côté bien vicieux sans limite. Ca nous sert sur le terrain, mais en-dehors je pense qu'il sert beaucoup ses intérêts perso. Bon attention, j'ai rien pour étayer c'est qu'une impression, mais du coup, ça expliquerai que les mecs venus successivement pour être son remplaçant galère comme des porcs dans le jeu et même apparemment dans leur intégration dans le groupe.

Oui je comprends tout à fait ton analyse et elle est pas farfelu loin de là dans la mesure où même le coach de Benfica a fait le test si il l'a fait ça veut dire qu'il a décelé en lui un joueur qui pourrait être intéressant dans ces zones de milieu relayeur. Mais très sincèrement Rabiot est monstrueux et même comme ça Emery a du mal à faire sauter Matuidi donc je te laisse imaginer le niveau que devrait avoir Guedes pour avoir une chance. déjà il faudrait déjà que Emery envisage de faire le test et ensuite qu'il soit monstrueux c'est très improbable.

J'ai lu aussi une autre théorie (ailleurs mais aussi dans ce forum par l'intermédiaire de Noreaga) que peut être Guedes pourrait être testé comme avant centre en doublure de Cavani. A mon avis il y a déjà plus de chance même si je pense perso que la doublure reste Ben Arfa. Parce que Guedes a également joué plusieurs matchs avant centre à Benfica en pointe (3 cette saison, chose que je ne savais pas et que j'ai appris dans 91ème minute) et aussi chez les U21 portugais. Le match où je l'ai vu en 9 chez les U21 portugais, je l'ai trouvé hyper intéressent.....petit bémol c'était face au Lietchenstein, si j'ai bonne mémoire.

Je suis assez d accord .

Par contre l equipe a une telle maitrise de cette maniere de jouer que garder l option de pouvoir jouer en 433 serait qd meme une bonne chose mais c est vrai que trouver un joueur qui aussi bon que motta va etre tres tres complique..

Aujourd'hui, Paredes ou Jorginho sont à peine titulaires dans leurs clubs respectifs, ça te montre bien l'écart de niveau avec Motta (et l'immense tâche que ça va être de le remplacer).

Intéressant, je recommande à tout le monde de mater. Par contre le présentateur est navrant, quel malaise...

En complément :

Guedes au PSG vu par Luis Norton de Matos

Mendes nous vendra sûrement Carvalho cet été (et plus cher que le montant refusé l'été dernier)

Possible, je me suis fais la réflexion que si on a signé Guedes c'est hiver c'est peut être pour préparer un coup avec l'écurie de Mendes l'été prochain ( éventuelle vente de ADM et surtout arrivée d'un crack )

Guedes est peut être une sorte de Hebling du riche

Savez-vous quels sont les cadors gérés par Mendes qui pourraient nous intéresser ??