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Averell
posté 28/11/2017 21:18
Message #81


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QUOTE (guiclay @ 28/11/2017 21:15) *
D'ailleurs, comment les mecs prévoient de gérer les pertes, genres mecs qui n'ont plus accès à leur portefeuille (vrai VDM d'un collègue qui en avait acheté 10 pour quelques euros en école et qui au moment de changer de PC s'est dit à propos de la clef que ca servira jamais et n'a donc plus aucun accès à son compte).

Ben c'est perdu. Ils sont la, présent et visible mais personne ne peut les bouger.

Si vous commencez a investir de belles sommes il faut investir dans un Wallet.

(perso j'ai pris celui la qui etait en reduction pour le BF)

https://www.ledgerwallet.com/products/ledger-nano-s

Sinon ton pote a cramé 100K, j'espere que son cerveau va lui faire oublier ce genre de trucs car quand ses enfants lui demanderont "Au fait papa t'as jamais pensé a acheter des bitcoin?" et qu'il devra leur expliquer son histoire chiracsad.gif


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Alain Miamdelin
posté 28/11/2017 21:19
Message #82


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Citation (guiclay @ 28/11/2017 21:15) *
D'ailleurs, comment les mecs prévoient de gérer les pertes, genres mecs qui n'ont plus accès à leur portefeuille (vrai VDM d'un collègue qui en avait acheté 10 pour quelques euros en école et qui au moment de changer de PC s'est dit à propos de la clef que ca servira jamais et n'a donc plus aucun accès à son compte).


Ouais, c'est mort.

S'il y en a trop ça peut devenir un problème éventuellement. A voir s'ils décident juste d'utiliser des décimales de plus en plus petites ou d'en remettre au pot. Mais pas évident de déterminer ce qui est immobilisé et perdu.
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Rjay
posté 28/11/2017 21:20
Message #83


Pakman Forever
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Je ne comprends absolument rien à tout ça.


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Averell
posté 28/11/2017 21:21
Message #84


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QUOTE (Alain Miamdelin @ 28/11/2017 21:19) *
Ouais, c'est mort.

S'il y en a trop ça peut devenir un problème éventuellement. A voir s'ils décident juste d'utiliser des décimales de plus en plus petites ou d'en remettre au pot. Mais pas évident de déterminer ce qui est immobilisé et perdu.

Le code est fait pour que ca s'arrete a 21M ya pas de remet au pot. Après il peut y avoir des fork mais le BTC reste bloqué a 21M


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Alain Miamdelin
posté 28/11/2017 21:22
Message #85


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Citation (Barman Corbin @ 28/11/2017 21:21) *
Le code est fait pour que ca s'arrete a 21M ya pas de remet au pot. Après il peut y avoir des fork mais le BTC reste bloqué a 21M


En dehors des fork des adaptations ont déjà été faites.

Un retour arrière à même été discuté suite à un gros piratage. Tout est possible en réalité. Et très démocratique sur le principe.
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Averell
posté 28/11/2017 21:26
Message #86


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QUOTE (Alain Miamdelin @ 28/11/2017 21:22) *
En dehors des fork des adaptations ont déjà été faites.

Un retour arrière à même été discuté suite à un gros piratage. Tout est possible en réalité. Et très démocratique sur le principe.

Okay je ne savais pas tout ça.

Tu as toi même un portefeuille ?


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Alain Miamdelin
posté 28/11/2017 21:30
Message #87


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Citation (Barman Corbin @ 28/11/2017 21:26) *
Okay je ne savais pas tout ça.

Tu as toi même un portefeuille ?


J'avais. Pas en ce moment.
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Philo
posté 29/11/2017 09:47
Message #88


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Citation (Rjay @ 28/11/2017 21:20) *
Je ne comprends absolument rien à tout ça.

Comme 99% des gens qui ont acheté des bitcoins ph34r.gif


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Aphasie
posté 29/11/2017 09:50
Message #89


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Fork = kézako ?

Et un portefeuille ça sert à quoi ? Vu que y'a la plateforme en ligne (type coinbase) ?


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- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Averell
posté 29/11/2017 09:57
Message #90


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Putain les asiatiques wub.gif


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M4URIC3
posté 29/11/2017 10:06
Message #91


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Citation (Alain Miamdelin @ 28/11/2017 22:12) *
Il y a une vraie question de fond quand même.
Est-ce que ces nouvelles monnaies décentralisées vont s'imposer dans le futur.
Parce qu'en vrai, ça va cohabiter un temps, mais si ça s'avère plus efficace ça remplacera définitivement les anciennes monnaies. Sur le papier ça a tous les avantages, à voir si ça peut survivre et si c'est utilisable à des échelles supérieures.

Le nombre de Bitcoins étant fixe, si la monnaie perdure la valeur intrinsèque va augmenter. C'est structurel.


J'ai du mal à comprendre l'intérêt du côté déflationniste de ces monnaies. J'y comprend l'intérêt individuel (voir son épargne s'apprécier) mais j'ai tendance à penser que c'est mauvais pour le collectif.

De même, le fait que ce soit anonyme est encore un problème et menace le contrat social des nations.

Sur le papier ça n'a que des avantages du point de vue d'un libertarien. Moi j'y vois une menace excepté pour les pays non démocratiques.
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Averell
posté 29/11/2017 10:07
Message #92


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QUOTE (Aphasie @ 29/11/2017 09:50) *
Fork = kézako ?

Et un portefeuille ça sert à quoi ? Vu que y'a la plateforme en ligne (type coinbase) ?

Fork quand ya un split dans la communauté ça créer une division dans la monnaie et donc dans la blockchain. En gros ils ont la même blockchain parent mais ensuite ça se scinde en deux.

Le wallet physique ça sert à avoir ses sous dans sa clé usb. Si demain coinbase ferme et que tes sous sont dessus, ben c'est pas glop. Si c'est sur le portefeuille tu t'en bas les couilles car tu te sers juste de coinbase pour acheter et ensuite tu transfères tout sur ton wallet


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Boulick
posté 29/11/2017 10:34
Message #93


Bonjour
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Citation (Philo @ 29/11/2017 09:47) *
Comme 99% des gens qui ont acheté des bitcoins ph34r.gif

smoke2.gif
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Averell
posté 29/11/2017 10:40
Message #94


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Boulick il fait genre mais il vient de commander sa tesla avec ses 240 investi ya 3 semaines


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Alain Miamdelin
posté 29/11/2017 10:48
Message #95


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Citation (M4URIC3 @ 29/11/2017 10:06) *
J'ai du mal à comprendre l'intérêt du côté déflationniste de ces monnaies. J'y comprend l'intérêt individuel (voir son épargne s'apprécier) mais j'ai tendance à penser que c'est mauvais pour le collectif.

De même, le fait que ce soit anonyme est encore un problème et menace le contrat social des nations.

Sur le papier ça n'a que des avantages du point de vue d'un libertarien. Moi j'y vois une menace excepté pour les pays non démocratiques.


Pourquoi l'inflation serait positive ? Le progrès scientifique est par nature déflationniste, vu que la productivité augmente (plus de choses avec les mêmes moyens).
En fait l'inflation ne sert qu'aux endettés et ceux qui sont proches du processus de création monétaire.

Sinon, les cryptomonnaies ne sont pas forcément anonymes. Le Bitcoin ne l'est d'ailleurs pas, au contraire, tout est publié publiquement.
Et je veux bien que tu explicite le lien entre monnaie et contrat social ou encore entre monnaie et nation.

Je vois pas non plus la menace pour la démocratie puisque la gouvernance de ces monnaies est démocratique, sauf que les "citoyens" sont liés à l'utilisation de la monnaie et non à un espace géographique.

Je trouve ça au contraire hyper sain de séparer gouvernance et monnaie. Parce que justement ça évite toute manipulation dans un sens ou dans l'autre.
La monnaie actuelle échappant de tout façon à tout contrôle démocratique, j'imagine du mal à comprendre ta position.

Mais si les cryptomonnaies obligent les banques centrales à une gestion vertueuse, elles ne disparaîtront pas.

Et quand je parle de tous les avantages je parle surtout de la définition de la monnaie : réserve de valeur, facilitation des échanges, gestion de la confiance. Ça fait tout ça instantanément partout dans le monde et sans intermédiaire.
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Aphasie
posté 29/11/2017 11:51
Message #96


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Citation (Barman Corbin @ 29/11/2017 10:07) *
Fork quand ya un split dans la communauté ça créer une division dans la monnaie et donc dans la blockchain. En gros ils ont la même blockchain parent mais ensuite ça se scinde en deux.

Le wallet physique ça sert à avoir ses sous dans sa clé usb. Si demain coinbase ferme et que tes sous sont dessus, ben c'est pas glop. Si c'est sur le portefeuille tu t'en bas les couilles car tu te sers juste de coinbase pour acheter et ensuite tu transfères tout sur ton wallet


Gracias. J'ai vu qu'on en était à 18 millions de bitcoins, ça va mettre encore longtemps avant d'arriver aux 21 millions ?

En tous cas c'est intéressant cette merde, franchement le geek nippon qui a imaginé ça c'était un génie.


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M4URIC3
posté 29/11/2017 11:52
Message #97


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Citation (Alain Miamdelin @ 29/11/2017 10:48) *
Pourquoi l'inflation serait positive ? Le progrès scientifique est par nature déflationniste, vu que la productivité augmente (plus de choses avec les mêmes moyens).
En fait l'inflation ne sert qu'aux endettés et ceux qui sont proches du processus de création monétaire.

Sinon, les cryptomonnaies ne sont pas forcément anonymes. Le Bitcoin ne l'est d'ailleurs pas, au contraire, tout est publié publiquement.
Et je veux bien que tu explicite le lien entre monnaie et contrat social ou encore entre monnaie et nation.

Je vois pas non plus la menace pour la démocratie puisque la gouvernance de ces monnaies est démocratique, sauf que les "citoyens" sont liés à l'utilisation de la monnaie et non à un espace géographique.

Je trouve ça au contraire hyper sain de séparer gouvernance et monnaie. Parce que justement ça évite toute manipulation dans un sens ou dans l'autre.
La monnaie actuelle échappant de tout façon à tout contrôle démocratique, j'imagine du mal à comprendre ta position.

Mais si les cryptomonnaies obligent les banques centrales à une gestion vertueuse, elles ne disparaîtront pas.

Et quand je parle de tous les avantages je parle surtout de la définition de la monnaie : réserve de valeur, facilitation des échanges, gestion de la confiance. Ça fait tout ça instantanément partout dans le monde et sans intermédiaire.


J'ai un avion a prendre donc je fait tres rapide.
Deflation: https://www.economist.com/blogs/freeexchange/2014/04/money

Crypto et anonyme: corrige moi si je me trompe mais le fait que les transactions soient publiques ne changent rien au fait qu'il est très facile de rester anonyme si on le souhaite. Ce sera peut-être plus complique si ça devient vraiment une monnaie mais en tant qu'instrument de placement (de l'or 2.0), je vois mal comment l’état français irait trouver les détenteurs de crypto et les soumettre a l’impôt sur la fortune (oui je sais...) même avec une volonté politique.

Monnaie et contrat social: J'ai tendance a penser que "la démocratie est le pire des systèmes, à l'exclusion de tous les autres" et que la liberté n'est pas l’équivalent de la démocratie. Les crypto c'est un symbole de liberté mais en aucun cas de démocratie. La voix d'un non détenteur de crypto n'est pas équivalente a la voix d'un pool de mineurs chinois. Est ce que l’état garantie la démocratie? Pas forcement mais on n'a pas trouve mieux. Et j'ai l'impression que les crypto feront (encore un peu plus) exploser les frontières... Or les démocraties ont des frontières. Je pense qu'une véritable démocratie a des frontières politiques et économiques communes. Sauf que les frontières économiques tombent une par une et qu'on entre donc dans une marche forcée vers un système qui n'a pas été choisi démocratiquement.

Et je ne cherche pas a te convaincre. Je connais ta position sur le danger de l'intervention d’état, de la gestion de la monnaie a visée politique etc... Et dans un sens je te rejoint en partie sauf que je pense simplement que les alternatives sont pires.

Et oui, c'est très confus. smile.gif
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Aphasie
posté 29/11/2017 11:58
Message #98


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On peut aussi imaginer la crypto-monnaie comme un contre-poids à la volonté (honteuse) des états à effacer le cash (qui est aussi en un certain sens, une monnaie anonyme par rapport à la monnaie scripturale.


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jopha14
posté 29/11/2017 12:12
Message #99


Not even a single letter?
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QUOTE (jopha14 @ 11/12/2013 10:59) *
Je viens de me rendre compte que mes bitcoins achetés au moment de ce post 68€ valent aujourd'hui... 747€ laugh.gif

Vous êtes à la bourre.
Un des nombreux bienfaits de la drogue smoke2.gif
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Averell
posté 29/11/2017 12:14
Message #100


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QUOTE (jopha14 @ 29/11/2017 12:12) *
Vous êtes à la bourre.

Du coup tu as vendu ?


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