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Averell
posté 12/12/2017 16:02
Message #401


#TeamZemmour
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QUOTE (William-10 @ 12/12/2017 16:01) *
FYP


On sait où ça va finir.

C'est sur que ca va pas finir a Marrakech malheureusement


--------------------
J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

1970 - 2010
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Alain Miamdelin
posté 12/12/2017 16:16
Message #402


Légende
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Citation (M4URIC3 @ 12/12/2017 15:57) *
Facile a trouver au départ mais rare et limité (21 millions dans le cas du BTC). D’où la courbe d'emission.
C'est le même modèle, au contraire d'une monnaie fiat moderne, n’ayant plus son équivalent en or en réserve.

Ou alors argumente un peu.



Un peu la flemme de détailler, mais en vrac :

Quelques éléments évidents :

Physique vs digital
Quantité d'or totale non connue


Un peu moins évidents :

Gouvernance et évolutivité du Bitcoin
Décentralisation du Bitcoin (nativement ouvert à la concurrence d'ailleurs)
L'or ne résous pas le besoin de tiers de confiance


Le coût des transactions en bitcoin va aller en augmentant avec la complexité du réseau. C'est probablement une limite de la blockchain que d'autres technos savent déjà contourner (check IOTA par exemple).

En gros, il faut pas confondre points communs (parce qu'il y en a effectivement sur le côté déflationniste notamment) et équivalence.

Il y a aussi de points communs avec les monnaies fiat, à commencer par l'absence de support physique (même si on peut opposer par exemple la consommation électrique, rien ne se stocke).
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morad1980
posté 12/12/2017 16:19
Message #403


Pilier du forum
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Je vais hold tous ça on va voir ou jusqu'a ou ça va monté mais a environ 80€ je m'en branle si je perd même si ça fait chier de perdre 2500€ c'est les risques à prendre j'ai raté le Bitcoin j'ai pas envie de raté celui-ci.
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Orange_Hitman
posté 12/12/2017 16:23
Message #404


FIFA 11 Edition V3.0 Winner :cqfd:
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Et sinon si un pote veut acheter sur the silk road (ou les sites qui ont pris la relève) il faut passer par quelle crypto aujourd'hui ? ph34r.gif
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PetaiceJay
posté 12/12/2017 16:24
Message #405


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Tribune : Viré du stade



Ethereum qui passe à 600$ tranquillement.


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"Quand un homme regarde trois matchs de football d'affilée, il devrait être déclaré légalement mort. "
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Averell
posté 12/12/2017 16:24
Message #406


#TeamZemmour
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Monero ou Dash je crois


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Babou1
posté 12/12/2017 16:35
Message #407


Dieu tout-puissant
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Tribune : Auteuil



Le gros problème du BTC, c'est le LTC justement.
Je suis pas en désaccord sur la qualité intrinsèque des deux monnaies, mais le BTC arrive avant et le LTC a beaucoup de mal à s'en détacher.

Assez d'accord avec Nikot également. La crypto manque d'enjeu en elle-même. On ne la perçoit que comme un moyen


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Aphasie
posté 12/12/2017 17:44
Message #408


Débutant
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Par contre v'là la galère pour acheter des Iota (lu des trucs ces derniers jours dessus, ça a l'air vraiment intéressant). Y'a bien Bitfinex, mais ça met des plombes à vérifier ton identité, et en plus ils prennent que des dollars. Galère.


--------------------
- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Alain Miamdelin
posté 12/12/2017 18:13
Message #409


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Citation (Aphasie @ 12/12/2017 17:44) *
Par contre v'là la galère pour acheter des Iota (lu des trucs ces derniers jours dessus, ça a l'air vraiment intéressant). Y'a bien Bitfinex, mais ça met des plombes à vérifier ton identité, et en plus ils prennent que des dollars. Galère.


Tu les échanges contre des eth, c'est le plus simple.
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M4URIC3
posté 12/12/2017 19:24
Message #410


Élite consanguine
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Citation (Alain Miamdelin @ 12/12/2017 17:16) *
Un peu la flemme de détailler, mais en vrac :

Quelques éléments évidents :

Physique vs digital
Quantité d'or totale non connue


Un peu moins évidents :

Gouvernance et évolutivité du Bitcoin
Décentralisation du Bitcoin (nativement ouvert à la concurrence d'ailleurs)
L'or ne résous pas le besoin de tiers de confiance


Le coût des transactions en bitcoin va aller en augmentant avec la complexité du réseau. C'est probablement une limite de la blockchain que d'autres technos savent déjà contourner (check IOTA par exemple).

En gros, il faut pas confondre points communs (parce qu'il y en a effectivement sur le côté déflationniste notamment) et équivalence.

Il y a aussi de points communs avec les monnaies fiat, à commencer par l'absence de support physique (même si on peut opposer par exemple la consommation électrique, rien ne se stocke).


Oui donc on est totalement d'accord en fait. Ça suit le modèle de l'or.

J'avais bien compris les différences captain obvious.
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Alain Miamdelin
posté 12/12/2017 19:35
Message #411


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Citation (M4URIC3 @ 12/12/2017 19:24) *
Oui donc on est totalement d'accord en fait. Ça suit le modèle de l'or.

J'avais bien compris les différences captain obvious.


Bah on est pas d'accord. Et essaye de réfléchir aux conséquences des différences au lieu d'être désagréable.

Où me pose pas de question si je te fais chier...
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M4URIC3
posté 12/12/2017 19:54
Message #412


Élite consanguine
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Citation (Alain Miamdelin @ 12/12/2017 20:35) *
Bah on est pas d'accord. Et essaye de réfléchir aux conséquences des différences au lieu d'être désagréable.

Où me pose pas de question si je te fais chier...


Tu me réponds "non" comme si j'avais dit une énormité sans prendre la peine de développer et derrière tu m'expliques qu'une crypto n'est pas de l'or. Ba oui merci. Et le "check iota" c'est sympa mais j'en ai déjà. Je l'ai dit hier.

Parmi les crypto, bitcoin reprend le principe de l'or (ou autre) en réglant les problèmes de celui-ci. Duniter, pour prendre une crypto complètement différente (de gauchiste smile.gif) ne le reprend pas. J'avais quand même compris que le BTC n'était pas l'équivalent de l'or...

Bref, le prend pas mal mais comme tu le dit on discute. Il y a des personnes (ailleurs) que j'écoute en apprenant comme tu écouterais un professeur. Pour l'instant, sur les crypto, et malgré le peu de connaissances que j'ai, tu n'en fais pas partie.
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Kaionedirection
posté 12/12/2017 19:58
Message #413


Kaione Lo Seumso
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Citation (M4URIC3 @ 12/12/2017 19:24) *
Oui donc on est totalement d'accord en fait. Ça suit le modèle de l'or.

J'avais bien compris les différences captain obvious.



Citation (Alain Miamdelin @ 12/12/2017 19:35) *
Bah on est pas d'accord. Et essaye de réfléchir aux conséquences des différences au lieu d'être désagréable.

Où me pose pas de question si je te fais chier...



Citation (M4URIC3 @ 12/12/2017 19:54) *
Tu me réponds "non" comme si j'avais dit une énormité sans prendre la peine de développer et derrière tu m'expliques qu'une crypto n'est pas de l'or. Ba oui merci. Et le "check iota" c'est sympa mais j'en ai déjà.

Parmi les crypto, bitcoin reprend le principe de l'or (ou autre) en réglant les problèmes de celui-ci. Duniter, pour prendre une crypto complètement différente (de gauchiste smile.gif) ne le reprend pas.


BATTLE
A partir de 20h, vous avez une semaine pour obtenir le plus de gains.


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100% Neymar & Jesus
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Alain Miamdelin
posté 12/12/2017 20:07
Message #414


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Citation (M4URIC3 @ 12/12/2017 19:54) *
Tu me réponds "non" comme si j'avais dit une énormité sans prendre la peine de développer et derrière tu m'expliques qu'une crypto n'est pas de l'or. Ba oui merci.

Parmi les crypto, bitcoin reprend le principe de l'or (ou autre). Duniter, pour prendre une crypto complètement différente (de gauchiste smile.gif) ne le reprend pas.


Je te réponds non parce que tu dis un truc sans forcément argumenté. C'est un forum public, des gens lisent et peuvent prendre pour argent comptant. C'est juste pour donner un autre point de vue et montrer que c'est pas forcément une vérité absolue qui fait consensus.

Tu dis que l'or est une mauvaise monnaie. Explique pourquoi. Peut-être que de ce point de vue le bitcoin souffre des mêmes maux.
Mais l'analogie est loin d'être parfaite. Par exemple si l'idée faisait concensus, le protocole bitcoin pourrait être amendé pour augmenter le nombre total de coins (pour prendre un exemple simple et un peu extrême).

Citation (M4URIC3 @ 12/12/2017 19:54) *
Il y a des personnes (ailleurs) que j'écoute en apprenant comme tu écouterais un professeur. Pour l'instant, sur les crypto, et malgré le peu de connaissances que j'ai, tu n'en fais pas partie.


Je n'ai ni cette prétention ni cet espoir wink.gif

Mais si tu cherches des mécanismes originaux, check iota basé sur un tangle plutôt qu'une blockchain. Pas de minage également.
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M4URIC3
posté 12/12/2017 20:09
Message #415


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Citation (Orange_Hitman @ 12/12/2017 17:23) *
Et sinon si un pote veut acheter sur the silk road (ou les sites qui ont pris la relève) il faut passer par quelle crypto aujourd'hui ? ph34r.gif


Dash est la plus connue mais il y en a plusieurs.

Et si il voulait passer par le BTC, faut qu'il fasse en sorte de passer par un portefeuille anonyme et de ne l'utiliser que pour ca (voir même seulement pour une transaction).
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M4URIC3
posté 12/12/2017 20:25
Message #416


Élite consanguine
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Citation (Alain Miamdelin @ 12/12/2017 20:07) *
Tu dis que l'or est une mauvaise monnaie. Explique pourquoi. Peut-être que de ce point de vue le bitcoin souffre des mêmes maux.


Parce que je suis keynésien. Et que je crois au bienfait d'une politique monétaire et économique contra-cyclique. Je crois donc au rôle du politique sur l'économie et sur la monnaie.

L'or en tant que monnaie ou n'importe quelle monnaie déflationniste et indépendante d'ailleurs, n'est donc pas ma tasse de thé.

Qu'on soit clair, je pense aussi que ces 40 dernières années, les politiques monétaires ne sont plus dictées par une logique keynésienne (ni libérale bien entendu, d'un point de vue monétaire) mais servent surtout l'intérêt d'une oligarchie. Donc je ne me fait pas l'apôtre du système actuel versus indépendance des crypto.

Je ne pense donc pas que c'est une mauvaise monnaie dans le sens ou elle ne peut pas jouer le rôle de monnaie et même réussir en tant que monnaie. Je pense que c'est une mauvaise monnaie dans le sens de l'intérêt commun, dans le sens ou elle est inutilisable en tant qu'instrument politique. Ce qui est parfois une bonne chose, je te l'accorde.

Les autres raisons qui font que l'or est une mauvaise monnaie sont résolues par le bitcoin (ou le seront pas une autre crypto).

Citation (Alain Miamdelin @ 12/12/2017 20:07) *
Mais si tu cherches des mécanismes originaux, check iota basé sur un tangle plutôt qu'une blockchain. Pas de minage également.


Je parlais de iota ici même hier en disant que j'avais renforce ma position il y a peu (en vendant un peu de LTC ph34r.gif ).
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jopha14
posté 12/12/2017 20:33
Message #417


Not even a single letter?
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Le DASH qui se réveille kratos77.gif
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morad1980
posté 12/12/2017 21:01
Message #418


Pilier du forum
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Citation (jopha14 @ 12/12/2017 20:33) *
Le DASH qui se réveille kratos77.gif

C'est quoi ça encore neokill@h.gif ?
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Rjay
posté 12/12/2017 21:30
Message #419


Pakman Forever
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Citation (morad1980 @ 12/12/2017 21:01) *
C'est quoi ça encore neokill@h.gif ?

Sûrement du blanchiment d'argent.


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Amo
posté 12/12/2017 21:36
Message #420


Rageux mon frère !
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Ça me donne envie de créer un site d'arnaque de cryptomonnaies. Une valeur sûre pour se faire du biff avec l'engouement actuel.
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