[2017/2018] Qui pour remplacer Unai Emery ?, Jorge Jesus, Jardim, Vilas-Boas, etc Options

[Daaz]

Moi la piste Tuchel me plaît bien. Il coche deux des cases les plus importantes pour moi : des idées de jeu claires et résolument offensives, ce qui est nécessaire vu notre écrasante supériorité en ligue 1, et un profil de gars qui ne laisse pas marcher sur les pieds.

Je le préfère à Conte et son style défensif, qui n'a en plus pas un meilleur palmarès européen que Tuchel. Luis Enrique, c'est pour moi une très mauvaise idée. Un gars qui sera la tchoin de Neymar et Alves, et dont le Barça a régressé dans le jeu année après année, ce qui s'est d'ailleurs très bien reflété en LDC. Dans mon ordre de préférence, je ne mets qu'Allegri devant Tuchel, pour ses campagnes européennes.

Ce groupe a besoin d'un électrochoc, il faut quelqu'un qui rentre dans le lard de ces joueurs qui se prennent pour ce qu'ils ne sont pas. Quelle légitimité ces mecs auraient-ils à regarder Tuchel de haut alors que la plupart d'entre eux n'ont jamais fait mieux que lui en LDC? Quand on prend 6-1 au Camp Nou comme ils l'ont fait et qu'on bombe le torse avec plein de beaux discours pour se faire sortir par un Real qui s'est qualifié avec "un cigare à la bouche" pour reprendre Sacchi, comment peut-on cracher sur un mec qui est la piste principale du Bayern? Prendre un coach susceptible de faire trop de compromis avec les cadres, ce serait repartir au devant de grandes désillusions.

[Baojin]

En arrivant oui et il a d'ailleurs bien commencé avec la pré saison avec des trucs novateurs et tout sauf que le vestiaire a repris le pouvoir contre Bordeaux.

Le truc c'est qu'on sait pas vraiment les circonstances, aussi bien Nasser a dit que au les joueurs préféraient le 433 c'était comme ça point barre.

Peut être que Philo Paris U giulian ou ribob ont plus d'infos ?

Parce que là c'est le même problème avec Conte et Allegri, si jamais TS et Alvès chialent sur Whatsapp et que Nasser dit "JGombron pas le 3 5 2 les joueurs y sont fatigués, c'est pas une bonne idée..."

[ATwoZe]

Le coup du coach jeune qui grandit avec le club, ça marche pas, on l'a bien vu, il faut des certitudes.

Tuchel, Pochettino, Conceiçao, c'est des bons coachs mais dans le contexte parisien, ils vont se faire bouffer comme Emery...

[Daaz]

Le coup du coach jeune qui grandit avec le club, ça marche pas, on l'a bien vu, il faut des certitudes.

Tuchel, Pochettino, Conceiçao, c'est des bons coachs mais dans le contexte parisien, ils vont se faire bouffer comme Emery...

Tu fais d'un cas particulier une généralité. Et justement, ce contexte parisien, il faut le changer, il est malsain et tant qu'il restera comme ça, ce sera très compliqué d'avancer. L'échec d'Emery, c'est aussi celui d'une direction qui n'aura pas su placer son coach au-dessus de ses joueurs. Il est impératif qu'il y ait une remise en question à ce niveau-là, et que le prochain coach contribue à faire bouger les lignes.

[Alain Miamdelin]

Le coup du coach jeune qui grandit avec le club, ça marche pas, on l'a bien vu, il faut des certitudes.

Tuchel, Pochettino, Conceiçao, c'est des bons coachs mais dans le contexte parisien, ils vont se faire bouffer comme Emery...

Un ou deux exemples ne font as la règle.

Quelles sont les références de Guardiola ou Zidane avant leur premier poste ? Ou même Simeone ?
Tous les grands coach ont une première fois dans un grand club.

[Jeffrey Lebowski]

La porte de quoi, il s'est écrasé des le mercato puis en septembre dans la gestion du sportif.
Il avait toutes les cartes en main pour imposer ce qu'il voulait en arrivant, nasser a du le supplier, y'avait plus personne sur sa short list, si emery refusait c'etait la merde noire a l'epoque.

Un qui a pris la porte, c'est Tuchel justement, pour s'être opposé au directeur Watzke sur la constitution de l'effectif, Watzke vendant des joueurs que Tuchel voulait garder (Hummels, Mkhitaryan), conservant des joueurs que Tuchel voulait dégager (Weidenfeller, Subotic) et s'opposant à des achats que Tuchel voulait réaliser (Oliver Torres, Toprak). "S'imposer", ça veut rien dire pour un entraineur. Il n'a que le pouvoir que sa direction veut bien lui donner. Quand ton président ou ton DS te dit "voilà Monsieur Ben Arfa, il fait désormais partie de l'effectif", tu fais quoi ? Tu acceptes ou tu te barres, il n'y a pas d'autre solution. Certains l'ont fait, ils sont plutôt rares (Conte à la Juve, Bielsa, Casoni à Cannes...)

[auteilvert]

Ca ne peut être qu'un malentendu...

Je sais que je vais me faire defoncer, mais un Wenger qui viendrai épauler Nasser et aider à construire un peu le club niveau projet, représentation devant les médias et instances, ça ne me déplairait pas.
Il faut juste l’éloigner des terrains et du recrutement, bref une sorte de directeur sportif qui ne s’occuperait pas du recrutement, qu’on laisserait à Antero.
Mais son expérience, si on continue avec des entraîneurs jeunes comme Tuchel, Emery ou Pochettino pourrait nous être très utile.

[Iloved]

Je sais que je vais me faire defoncer, mais un Wenger qui viendrai épauler Nasser et aider à construire un peu le club niveau projet, représentation devant les médias et instances, ça ne me déplairait pas.
Il faut juste l’éloigner des terrains et du recrutement, bref une sorte de directeur sportif qui ne s’occuperait pas du recrutement, qu’on laisserait à Antero.
Mais son expérience, si on continue avec des entraîneurs jeunes comme Tuchel, Emery ou Pochettino pourrait nous être très utile.

Président donc

[auteilvert]

Président donc

Plutôt directeur général, vu que les Qataris laisseront toujours un Qataris aux manettes. Je peux me tromper, mais je crois que la Juve fonctionne un peu comme ça.

[NiIbraNiLemaitre]

Un Tuchel pourrait réussir à Paris, il ne faut pas généraliser le cas Emery qui s'est facilement laissé imposer des choix qui n'étaient pas les siens.

Mais stop avec "il n'a pas le choix". Les choix, il les a fait, et à de nombreuses reprises. Le fait est qu'ils se sont tous révélés foireux et on ne cesse de le dédouaner. L'an passé, c'était de la faute à Kluivert/Létang, ils n'étaient plus là cette année et pas grand chose n'a changé.

Exemples de choix: Meunier plutôt qu'Aurier, Jesé, Ben Arfa et Krycho écartés, Motta dès qu'il était disponible, Matuidi ou N'Kunku ailier gauche, Lucas titulaire au camp nou puis écarté, Di Maria mis sur le banc, Areola plutôt que Trapp, 4231 qui n'a eu que très peu sa chance...

Je ne vois que ça des choix durant son passage, ils sont justes mauvais.

[ATwoZe]

Tu fais d'un cas particulier une généralité. Et justement, ce contexte parisien, il faut le changer, il est malsain et tant qu'il restera comme ça, ce sera très compliqué d'avancer. L'échec d'Emery, c'est aussi celui d'une direction qui n'aura pas su placer son coach au-dessus de ses joueurs. Il est impératif qu'il y ait une remise en question à ce niveau-là, et que le prochain coach contribue à faire bouger les lignes.

Sauf surprise, Nasser va rester à son poste, le clan Brésilien ne va pas être brisé et les luttes d'influence au sein de la direction sportive entre Neymar Sr, Ribes et Henrique ne vont pas s'arrêter.

Donc, dans ce contexte, un Tuchel c'est typiquement le profil casse-gueule qui n'ira pas au bout de son aventure malgré ses bonnes idées.

[Oyé Sapapaya]

https://twitter.com/le_Parisien_PSG/status/978358449623961601?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Article vide mais bon, faudra faire un recap de tout les noms sorties dans la presse

[Alexinho]

Demain ça sera au tour de qui?

[Daaz]

Mais stop avec "il n'a pas le choix". Les choix, il les a fait, et à de nombreuses reprises. Le fait est qu'ils se sont tous révélés foireux et on ne cesse de le dédouaner. L'an passé, c'était de la faute à Kluivert/Létang, ils n'étaient plus là cette année et pas grand chose n'a changé.

Exemples de choix: Meunier plutôt qu'Aurier, Jesé, Ben Arfa et Krycho écartés, Motta dès qu'il était disponible, Matuidi ou N'Kunku ailier gauche, Lucas titulaire au camp nou puis écarté, Di Maria mis sur le banc, Areola plutôt que Trapp, 4231 qui n'a eu que très peu sa chance...

Je ne vois que ça des choix durant son passage, ils sont justes mauvais.

C'est sûr qu'il en a fait des mauvais choix, mais dans ceux que tu cites, il y en a pas mal où je ne vois pas bien ce que tu lui reproches.

Meunier plutôt qu'Aurier, y avait même pas débat l'an dernier, Aurier était perdu pour le PSG depuis son Périscope. Jesé, Ben Arfa et Krycho écartés, là aussi rien de choquant, les deux premiers sont des pitres, le troisième n'était pas au niveau et était même boycotté par ses partenaires sur le terrain.

Quant à Lucas au Camp Nou, et ce n'est d'ailleurs pas la première fois que je vois Emery critiqué pour ça, comment peut-on croire une seule seconde que c'est un choix non contraint? Le mec a maintenu contre vents et marées Di Maria dans le 11 de départ alors qu'il mettait pas un pied devant l'autre, c'était pas pour l'écarter ce soir-là alors qu'il était l'homme du match à l'aller. Le mec était à moitié blessé et n'était tout simplement pas apte à disputer plus de 30 minutes, voilà tout. Je me rappelle même vaguement d'indiscrétions données par Philo qui disait que le staff l'avait soupçonné d'avoir menti sur son état pour être dans le groupe.

Pour le reste, oui il y a eu des ratés. Sur le 4231, j'émettrais quand même un petit bémol. Parce que quand, en plein sprint final dans la course au titre, tu te retrouves à trembler à domicile face au Nancy de Correa, 19e du championnat, et que tu es sauvé par un miraculeux double poteau et un péno gratté par Aurier, tout ça parce que ton milieu est déséquilibré, bah je peux comprendre que tu lâches l'affaire.

Sauf surprise, Nasser va rester à son poste, le clan Brésilien ne va pas être brisé et les luttes d'influence au sein de la direction sportive entre Neymar Sr, Ribes et Henrique ne vont pas s'arrêter.

Donc, dans ce contexte, un Tuchel c'est typiquement le profil casse-gueule qui n'ira pas au bout de son aventure malgré ses bonnes idées.

Je ne parlais pas forcément d'une solution aussi extrême que virer Nasser, mais déjà une remise en question de ce dernier et une prise de conscience que sa proximité avec les joueurs est aujourd'hui un frein considérable à notre développement et une mise en difficulté de l'entraîneur dès son arrivée, ce serait pas mal.

[ATwoZe]

Je ne parlais forcément pas d'une solution aussi extrême que virer Nasser, mais déjà une remise en question de ce dernier et une prise de conscience que sa proximité avec les joueurs est aujourd'hui un frein considérable à notre développement et une mise en difficulté de l'entraîneur dès son arrivée, ce serait pas mal.

On disait pareil l'été dernier, rien n'a changé. Tant qu'on aura pas un président qui sache dire non quand la situation le demande, on continuera d'être écrasé par le poids des joueurs qui iront naturellement saper l'autorité d'un entraîneur au palmarès et à l'expérience quasi nulle.

Ce club a des moyens financiers quasi unique en Europe mais est géré comme un club de milieu de tableau. Et l'un des rares types compétents du club se voit reprocher son bilan de ventes pendant que d'autres continue de nuire au club sans que ça gène qui que ce soit. A vomir.

[Ozzy Ryss]

Un ou deux exemples ne font as la règle.

Quelles sont les références de Guardiola ou Zidane avant leur premier poste ? Ou même Simeone ?
Tous les grands coach ont une première fois dans un grand club.

Ils avaient un certain passé de joueur et gagné des titres, fréquenté des grands clubs. Je pense que ce vécu compte énormément, et pas seulement pour en imposer auprès des joueurs.

Ce groupe a besoin d'un électrochoc, il faut quelqu'un qui rentre dans le lard de ces joueurs qui se prennent pour ce qu'ils ne sont pas. Quelle légitimité ces mecs auraient-ils à regarder Tuchel de haut alors que la plupart d'entre eux n'ont jamais fait mieux que lui en LDC? Quand on prend 6-1 au Camp Nou comme ils l'ont fait et qu'on bombe le torse avec plein de beaux discours pour se faire sortir par un Real qui s'est qualifié avec "un cigare à la bouche" pour reprendre Sacchi, comment peut-on cracher sur un mec qui est la piste principale du Bayern? Prendre un coach susceptible de faire trop de compromis avec les cadres, ce serait repartir au devant de grandes désillusions.

Je ne pense pas que ce soit aussi schématique.

Tüchel possède en tout et pour tout une seule campagne de C1 comme coach, c'est très très léger quand ton but est de la gagner dans les trois ans. Et il n'a pas de passé de joueur pour compenser.
De plus, ça s'est mal passé dans un club bien structuré comme le BVB, avec un effectif assez jeune et malléable, le gars est un peu compliqué au niveau relationnel, j'ai du mal à l'imaginer dans notre pétaudière avec nos latinos qui veulent de l'amour.

[Kev']

Un ou deux exemples ne font as la règle.

Quelles sont les références de Guardiola ou Zidane avant leur premier poste ? Ou même Simeone ?
Tous les grands coach ont une première fois dans un grand club.

Le problème c'est qu'il faut prendre la spécificité d'un club comme Paris ou les joueurs sont plus fort que le club et l'entraineur malheureusement.
Ca va faire comme Emery, il va vouloir mettre en place son truc, t'auras les Brésiliens qui iront chouiner sur la hotline de Nasser et il va se coucher gentiment pour éviter de se griller et devoir recommencer dans un modeste club de Bundesliga.
Si tu prends un entraineur reconnu au plus haut niveau ça limite les risques qu'il se fasse marcher dessus vu qu'après il aura de toute façon une autre top team.

[Baojin]

Non mais Guardiola c'est un produit de Barcelone et il est extrêmement connu comme joueur et ensuite qui a entraîné différentes équipes avant de prendre la À.

Zidane c'est une des plus grandes légendes du foot, c'est une légende du real, il est au real depuis qu'il a arrêté et il est passé par tous les étages de la maison blanche.

Faire le rapprochement entre deux gars comme ça et un mec qui sort de nulle part comme Emery ou Tuchel c'est juste impossible. Pour avoir un entraîneur qui grandit avec le club chez nous ça serait genre Zlatan ou Motta dans 6 ans s'ils ont fait les jeunes avant puis ensuite adjoint de notre coach 3 ans.

Pas un nobody avec une étiquette à la con de futur "crack" du banc qui "pourrait réussir" à Paris.

Il nous faut de l'expérimenté du costaud et du fiable pas du "potentiel".

[ATwoZe]

Un ou deux exemples ne font as la règle.

Quelles sont les références de Guardiola ou Zidane avant leur premier poste ? Ou même Simeone ?
Tous les grands coach ont une première fois dans un grand club.

Les entraîneurs qui ont un potentiel, ils ont besoin que le club soit solide pour qu'ils développent leur projet de jeu, ce n'est pas le cas à Paris.

[BenBecker]

https://twitter.com/le_Parisien_PSG/status/978358449623961601?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Article vide mais bon, faudra faire un recap de tout les noms sorties dans la presse

Comme à chaque fois qu'on change d'entraîneur, on a droit à tous les noms possibles. Espérons ne pas finir avec le 7e choix de la liste tel Blanc.

Non mais Guardiola c'est un produit de Barcelone et il est extrêmement connu comme joueur et ensuite qui a entraîné différentes équipes avant de prendre la À.

Zidane c'est une des plus grandes légendes du foot, c'est une légende du real, il est au real depuis qu'il a arrêté et il est passé par tous les étages de la maison blanche.

Faire le rapprochement entre deux gars comme ça et un mec qui sort de nulle part comme Emery ou Tuchel c'est juste impossible. Pour avoir un entraîneur qui grandit avec le club chez nous ça serait genre Zlatan ou Motta dans 6 ans s'ils ont fait les jeunes avant puis ensuite adjoint de notre coach 3 ans.

Pas un nobody avec une étiquette à la con de futur "crack" du banc qui "pourrait réussir" à Paris.

Il nous faut de l'expérimenté du costaud et du fiable pas du "potentiel".

Blanc a réussi dans son ensemble (au vu de son pédigré) sans taffer et juste en s'appuyant sur le leader Ibra.

Si Tuchel s'appuye sur Neymar et niveau vestiaire Neymar Pai , ça suffira.
Le tout est de bien s'entourer dans ces luttes d'influence pour l'entraîneur.