[2017/2018] Qui pour remplacer Unai Emery ?, Jorge Jesus, Jardim, Vilas-Boas, etc Options

[ATwoZe]

Là c'est une fin de cycle et je pense qu'avec le recul on se diras qu'Emery c'est pas si mal débrouillé et a posé des bases saines pour la suite.

Quelle bases ?

Il a mis le PSG tout en bas de l'escalier 2 ans après le départ de Blanc qui lui a laissé le PSG à l'avant-dernière marche. Incroyable.

[Beuzech]

L'an passe aussi y avait pas Ibra, ni Motta, ni David Luiz Meme Di Maria etait blesse au retour.

Serieux, sans defendre Emery, je pense que vous vous rendez pas compte la catastrophe que conserver Blanc aurait ete avec le mercato 2016 qu'on fait.

En 2015 on est démuni face au meilleur Barça post-Guardiola. L'année dernière on doit défendre un 4-0 contre un Barça moyen. Incomparable.

L'ère Emery laisse plus de regrets car selon moi il a montré, par moments, une plus grande capacité que Blanc à préparer les gros matchs de C1 (le 4-0 face au Barça, le match aller au Real malgré la défaite), seulement il me donne l'impression de pas être allé au bout de ses convictions.

Blanc a su mettre en place des idées de jeu claires qui nous ont permis de tout rafler en France, mais il n'a jamais su s'en départir pour s'adapter aux gros matchs de C1, ni trouver de plan B lors de l'absence prolongée de Verratti en 2016 qui rendait son 433 possession complètement caduc.

[Jeffrey Lebowski]

Quelle bases ?

Il a mis le PSG tout en bas de l'escalier 2 ans après le départ de Blanc qui lui a laissé le PSG à l'avant-dernière marche. Incroyable.

L'avant-dernière marche ? En partant du bas alors. Il en manquait beaucoup au PSG pour être au sommet de l'Europe. A part le Barca de 2015 qui nous avait matraqué 5-1 et a remporté la compétition ensuite, toutes les équipes qui nous ont éliminé de la champions league durant l'ère QSI ont été éliminées le tour d'après.
Mais c'est vrai que l'équipe joue plus mal aujourd'hui. C'est une performance.

[Ozzy Ryss]

http://www.culturepsg.com/news/mercato/3-e...i-cite-lp/20588

Finalement c'était pas du vent pour Sergio Conceiçao mais un plan B ou même C, heureusement.

Est-ce que nos spécialistes du championnat portugais (Babou1, Brafon...) pourraient nous donner leur avis comparatif sur les trois cités (AVB, Fonseca, Conceiçao) ?

Il y a à mon avis peu de chances qu'on finisse avec l'un des trois, mais sait-on jamais, le PSG réservant parfois des surprises...

Vu de loin je préfère largement Jardim à ces trois-là.

[alexis]

Le contexte... et le terrain ? Comme le disait Martinelli, c'est triste de voir que le PSG portait davantage la marque d'Emery à son premier trophée des champions que face au Real.

Le plus grand mérite d'Emery sera surtout d'avoir permis l'arrivée de Neymar et Mbappé par ses échecs retentissants.

Des bases saines ? Une belle feuille blanche pour le prochain surtout.

Donc dans ton analyse, le résultat immédiat est plus représentatif que l'ensemble.

Blanc a fait un choix qui a permit une domination sans partage en France , mais a montré ses limites , du fait que son projet ne traitait qu'une partie du foot tel qu'il est nécessaire de le pratiquer aujourd'hui. Il est simplement hallucinant que sous son égide , nous étions incapable de contre attaquer.

Emery a échoué à transformer notre équipe, autant par ses erreurs que par le contexte mais il a paradoxalement fait bien plus avancer le projet en aidant à structurer le club, accélérant le renouvellement nécessaire , et démontrant la nécessité d'avoir un projet de jeu bien plus global .

La réalité , c'est que notre club est loin de pouvoir gagner une LDC. Même si Emery a chié dans la colle avec ses choix, nos joueurs ont un manque criant de volonté , caractère , intelligence de jeu , culture tactique qui est rédhibitoire pour le très haut niveau.

Un autre entraîneur tel qu'Allegri fera très certainement mieux, mais rencontreras également de grosse difficulté si certains axes de travail ne sont pas repensés.

L’intelligence situationnelle doit être grandement améliorer , et cela ne dépend pas que de la structure de l'équipe.
Nos joueurs ne jouent que comme il appréhende eux le football. c'est une composante présente dans l’ensemble des attitudes, ou dans leur comportement qui est un véritable problème.
Pastore a souvent expliqué sa vision du foot et fustigé les entraineurs ne pensant pas comme lui, Neymar a sa façon de jouer ( unique qui fait sa force), Verratti est complètement à part et trop unidimensionnel, Rabiot ne comprend pas la nature et les prérequis du poste auquel il aspire, TS est formaté pour défendre d'une certaine façon qui est pour lui la bonne, Motta est convaincue par la possession et la tenue du ballon , cavani par son inexistence dans un autre registre .

Ces points qui devraient être des forces parce que naturels, dans lesquels ils excellent sont au final un handicap sévère parce qu'il refuse la nécessité de maîtriser d'autres aspects de leurs postes , du football nécessaire pour gagner au plus haut niveau.

Un TS qui ne joue jamais défense haute en LDC ( uniquement en L1 quand l'adversité est moindre ), restera une faiblesse dans le dernier carré, un verratti qui ne tire jamais au but restera un handicap offensif. Tu peux changer le coach, la différence entre un Marcelo qui était une chèvre défensive , et qui maîtrise aujourd'hui plusieurs systèmes , Un modric qui a un physique égal a verratti, et peu jouer sans 6,montre ce que sont des champions . L'évolution de Ramos , arrière latéral qui pétait des plombs , et le DC meneur d'homme aujourd'hui est monstrueuses. Quand tu compares lui et silva , tu comprends les différences actuelles.

Les 2 saisons d'Emery sont un échec lamentable en terme de jeu...., mais d'une richesse très intéressantes sur la mise en perspective du travail nécessaire.

[Daaz]

Tu me reproches de ne pas contextualiser, et derrière tu fais exactement la même chose, avec du foot fiction en prime.



Ce qui nous manquait sous Blanc c'était de la rigueur défensive, une certaine grinta et une concentration niveau C1 quand la pente s'élevait. Emery a d'abord été pris pour ça, et force est de constater qu'il n'a rien apporté de ce côté là, et qu'en prime il a plus ou moins détruit les acquis collectifs de la période précédente sans vraiment en créer d'autres.

Quel foot fiction? Je ne fais que m'appuyer sur ce qu'il s'est passé : à chaque fois qu'on a joué un grand d'Europe avec Blanc, on est sorti perdants ou 2es après la double confrontation, que ce soit en poules face au Real et au Barça ou en quarts face au Barça. Il a même réussi à se faire sortir par une équipe qui nous était très clairement inférieure.

Les histoires de 1/8 ou 1/4 ça ne veut rien dire du tout, ça change simplement la dotation de l'UEFA. La seule chose qui compte pour mesurer le niveau de l'équipe, c'est le calibre des adversaires vaincus et les prestations face aux gros.

Emery a au moins pour lui le fait d'avoir été capable de terminer devant le Bayern, et sans l'intervention d'Aytekin, il aurait aussi sorti un gros. Tu vas peut-être me dire que c'était un faible Bayern qu'on a battu au Parc, mais le Real de Benitez n'était pas fou non plus.

Et je trouve ton bilan très arrangé. Les acquis collectifs de la période précédente, c'est surtout la présence d'Ibra. Rappelle-toi comment on jouait à l'époque de la fameuse talalgie !

Tu fais aussi abstraction de la progression de l'équipe la saison dernière. Cette année, j'admets volontiers qu'on était faibles collectivement, mais c'est dû à l'incapacité qu'a eue Emery à intégrer parfaitement Neymar et Mbappé. Mais le PSG de la 2e partie de saison l'an dernier a atteint un niveau collectif pour moi bien supérieur à celui lors des années avec Blanc.

[brafon]

Mouais Emery a fait progresser Paris tactiquement pour moi, on est plus dans la possession pour la possession de Blanc qui n'était plus viable sans Zlatan et Motta. Là faut passer au deuxième étage de la fusée, peut-être un cadre de jeu plus strict, des circuits préférentiels plus aboutis et un meilleur jeu de position.

Finalement pour moi Emery est surtout un putain de poissard, si on avais pas tiré le Real et le Barca on aurais encore fait les quarts a mon sens. Et Monaco c'étais un truc improbable comme Montpellier avec Carlo.

Pourtant l'équipe n'a jamais été aussi déséquilibrée que cette année. C'est dû au depart de Matuidi et Maxwell et aux arrivées de Neymar et Mbappe aussi mais Emery a sa part de responsabilité.

[acetyl]

Pourtant l'équipe n'a jamais été aussi déséquilibrée que cette année. C'est dû au depart de Matuidi et Maxwell et aux arrivées de Neymar et Mbappe aussi mais Emery a sa part de responsabilité.

cette phrase bateau, Emery a sa part de responsabilité comme tous aux clubs.
En partant de Nasser et allant jusqu'au cireur de chaussure....
Maintenant même en étant responsable, quand je vois le bordel club, je n'attend pas plus du nouvel entraîneur, si pas de changement en haut et en profondeur.

[Verrattissimo]

Je suis partagé sur l'ensemble des critiques. Emery n'as pas fait des résultats satisfaisants en LDC, mais il a titularisé des titis comme areola, kimpe, rabiot et mis locelso dans la rotation, pas mal du tout.

[Zul]

Un ou deux exemples ne font as la règle.

Quelles sont les références de Guardiola ou Zidane avant leur premier poste ? Ou même Simeone ?
Tous les grands coach ont une première fois dans un grand club.

bah tu prends pas les meilleurs exemples. Guardiola et zidane avait fait leur trou en tant que joueur dans le club où ils commencent comme coach et ont entrainé la réserve avant de prendre l'équipe première.

L'atlé n'a rien à voir avec un contexte de gros club européen, simeone débute dans un club qui connait des fortunes diverses en plein mois de décembre après le foirage manzano.

Bref ce sont de mauvais exemples après si tu en trouves de meilleurs je suis preneur, grand club qui gagne presque tout sur le plan national mais qui ne passe pas un palier en ldc cherche jeune coach débutant pour projet et panier de crabes assuré.

Je suis partagé sur l'ensemble des critiques. Emery n'as pas fait des résultats satisfaisants en LDC, mais il a titularisé des titis comme areola, kimpe, rabiot et mis locelso dans la rotation, pas mal du tout.

Tu peux lui trouver toutes les qualités il reste surtout une saison 2017 cataclysmique, recrutement raté, titre perdu, humiliation légendaire en ldc.

Quand tu vois les moyens investis et le résultat, faute à pas de chance ou pas, il a eu une seconde chance que nulle part ailleurs il aurait eu, et même ça il l'a foiré (en ldc).

[dricom]

bah tu prends pas les meilleurs exemples. Guardiola et zidane avait fait leur trou en tant que joueur dans le club où ils commencent comme coach et ont entrainé la réserve avant de prendre l'équipe première.

L'atlé n'a rien à voir avec un contexte de gros club européen, simeone débute dans un club qui connait des fortunes diverses en plein mois de décembre après le foirage manzano.

Bref ce sont de mauvais exemples après si tu en trouves de meilleurs je suis preneur, grand club qui gagne presque tout sur le plan national mais qui ne passe pas un palier en ldc cherche jeune coach débutant pour projet et panier de crabes assuré.

Comme exemple de jeune coach qui a réussi à propulser un club "invaincu" à l'échelle national en club vainqueur à l'échelle européenne, il y a Mourinho à Porto. Et à un degré moindre Di Matteo à Chelsea.
Dans les 2 cas, c'est 2 paris

[brafon]

cette phrase bateau, Emery a sa part de responsabilité comme tous aux clubs.
En partant de Nasser et allant jusqu'au cireur de chaussure....
Maintenant même en étant responsable, quand je vois le bordel club, je n'attend pas plus du nouvel entraîneur, si pas de changement en haut et en profondeur.

Merci pour la leçon mais ce que tu nous sors tout le monde le sait et je vois pas en quoi ça nous éclaire sur l'évolution tactique que Emery a apporté par rapport à Blanc qui était le sujet de mon quote.

[Ozzy Ryss]

La réalité , c'est que notre club est loin de pouvoir gagner une LDC. Même si Emery a chié dans la colle avec ses choix, nos joueurs ont un manque criant de volonté , caractère , intelligence de jeu , culture tactique qui est rédhibitoire pour le très haut niveau.

Pastore a souvent expliqué sa vision du foot et fustigé les entraineurs ne pensant pas comme lui, Neymar a sa façon de jouer ( unique qui fait sa force), Verratti est complètement à part et trop unidimensionnel, Rabiot ne comprend pas la nature et les prérequis du poste auquel il aspire, TS est formaté pour défendre d'une certaine façon qui est pour lui la bonne, Motta est convaincue par la possession et la tenue du ballon , cavani par son inexistence dans un autre registre .

Ces points qui devraient être des forces parce que naturels, dans lesquels ils excellent sont au final un handicap sévère parce qu'il refuse la nécessité de maîtriser d'autres aspects de leurs postes , du football nécessaire pour gagner au plus haut niveau.

C'est là qu'intervient logiquement le boulot du coach, pour essayer de minimiser les défauts de ses joueurs et goupiller quelque-chose de cohérent. Maintenant c'est sûr que si tu laisses chaque joueur avoir ses desiderata en terme de poste/utilisation et d'autres décider de la tactique, tu finis par avoir le néant vu contre Madrid. J'ai l'impression qu'Emery n'est pas mort avec ses idées, c'est frustrant.

[Alain Miamdelin]

bah tu prends pas les meilleurs exemples. Guardiola et zidane avait fait leur trou en tant que joueur dans le club où ils commencent comme coach et ont entrainé la réserve avant de prendre l'équipe première.

L'atlé n'a rien à voir avec un contexte de gros club européen, simeone débute dans un club qui connait des fortunes diverses en plein mois de décembre après le foirage manzano.

Bref ce sont de mauvais exemples après si tu en trouves de meilleurs je suis preneur, grand club qui gagne presque tout sur le plan national mais qui ne passe pas un palier en ldc cherche jeune coach débutant pour projet et panier de crabes assuré.

Di Matteo ?

Et à l'inverse, t'as plein d'exemples de grands joueurs qui auront fait des coach pourris.

Mon propos n'est pas de dire que Zidane ou Guardiola étaient pas légitimes. Simplement que leur réussite n'était pas assurée. D'ailleurs Luis Enrique a un profil proche de Pep sur le papier, mais c'est pas franchement la même chose sur le banc.
A mon avis, Conte ou Ancelotti apportent pas vraiment plus de garanties que Tüchel ou Pochettino pour la saison prochaine (pour des raisons très différentes).

On en revient au point où les coachs qui apportent des garanties (ou à peu près), sont très très peu nombreux et pas spécialement libres.

[Ozzy Ryss]

Quel foot fiction? Je ne fais que m'appuyer sur ce qu'il s'est passé : à chaque fois qu'on a joué un grand d'Europe avec Blanc, on est sorti perdants ou 2es après la double confrontation, que ce soit en poules face au Real et au Barça ou en quarts face au Barça. Il a même réussi à se faire sortir par une équipe qui nous était très clairement inférieure.

Les histoires de 1/8 ou 1/4 ça ne veut rien dire du tout, ça change simplement la dotation de l'UEFA. La seule chose qui compte pour mesurer le niveau de l'équipe, c'est le calibre des adversaires vaincus et les prestations face aux gros.

Emery a au moins pour lui le fait d'avoir été capable de terminer devant le Bayern, et sans l'intervention d'Aytekin, il aurait aussi sorti un gros. Tu vas peut-être me dire que c'était un faible Bayern qu'on a battu au Parc, mais le Real de Benitez n'était pas fou non plus.

Et je trouve ton bilan très arrangé. Les acquis collectifs de la période précédente, c'est surtout la présence d'Ibra. Rappelle-toi comment on jouait à l'époque de la fameuse talalgie !

C'est drôle, parce que tu fais exactement ce que tu me reproches, mais à l'inverse.

Se demander ce que Blanc aurait fait sans Ibra l'an dernier, c'est du foot fiction, et déjà je ne pense pas qu'il aurait continué avec Cavani avant-centre dans un jeu de possession. On en saura jamais ce qu'il serait advenu.

Tu oublies sciemment le 1/8 face au Chelsea de Mourinho, et celui de l'année d'après face à celui d'Hiddink (toujours avec retour à l'extérieur).

Globalement on a été très proches de la demi avec Blanc alors qu'on ne l'a jamais approchée sous Emery.

Enfin, il vaut mieux parler du futur plutôt que de ressasser le passé.

Comme exemple de jeune coach qui a réussi à propulser un club "invaincu" à l'échelle national en club vainqueur à l'échelle européenne, il y a Mourinho à Porto. Et à un degré moindre Di Matteo à Chelsea.
Dans les 2 cas, c'est 2 paris

Porto n'est pas franchement dans la même situation que le Bayern ou le Barça, et ils misent quasi systématiquement sur des jeunes coachs. C'est juste que Mourinho a surperformé par rapport au matos qu'il avait et a réussi à aller chercher la C1. C'est un cas très différent du nôtre.

Quant à Di Matteo à Chelsea, c'est le cas de l'adjoint qui prend en main l'équipe pour finir la saison par défaut. Chelsea n'a pas été le chercher pour passer un nouveau cap.

Quand ils ont eu besoin de passer ce cap, ils ont justement été chercher Mourinho tout juste auréolé de sa victoire en C1, idem pour le Real qui stagnait en 1/8.

C'est rare les grands clubs qui misent sur des inconnus. Regardez le Bayern, ils enchainent Van Gaal, Heynckes, Guardiola, Ancelotti puis re-Heynckes. C'est assez significatif.

Mon propos n'est pas de dire que Zidane ou Guardiola étaient pas légitimes. Simplement que leur réussite n'était pas assurée. D'ailleurs Luis Enrique a un profil proche de Pep sur le papier, mais c'est pas franchement la même chose sur le banc.
A mon avis, Conte ou Ancelotti apportent pas vraiment plus de garanties que Tüchel ou Pochettino pour la saison prochaine (pour des raisons très différentes).

On en revient au point où les coachs qui apportent des garanties (ou à peu près), sont très très peu nombreux et pas spécialement libres.

De toute façon aucun coach n'apporte 100% de garanties. Néanmoins, il s'agit de minimiser le risque et dans notre situation avec ce que l'on sait sur notre club et le passif récent, il me parait compliqué de défendre la position de prendre un coach "prometteur" mais qui n'a jamais côtoyé le haut niveau ni en tant que joueur ni en tant qu'entraineur.

En gros je serais plus rassuré avec Carlo qu'avec Tüchel.

[brafon]

Porto n'est pas franchement dans la même situation que le Bayern ou le Barça, et ils misent quasi systématiquement sur des jeunes coachs. C'est juste que Mourinho a surperformé par rapport au matos qu'il avait et a réussi à aller chercher la C1. C'est un cas très différent du nôtre.

C'est le moins qu'on puisse dire gagner la C1 avec 7/8 joueurs portugais dans ton onze type et seulement 2 joueurs de classe mondiale (Ricardo Carvalho et Deco). Encore aujourd'hui j'm'en remets pas.

[Babou1]

http://www.culturepsg.com/news/mercato/3-e...i-cite-lp/20588

Finalement c'était pas du vent pour Sergio Conceiçao mais un plan B ou même C, heureusement.

Est-ce que nos spécialistes du championnat portugais (Babou1, Brafon...) pourraient nous donner leur avis comparatif sur les trois cités (AVB, Fonseca, Conceiçao) ?

Il y a à mon avis peu de chances qu'on finisse avec l'un des trois, mais sait-on jamais, le PSG réservant parfois des surprises...

Vu de loin je préfère largement Jardim à ces trois-là.

Alors déjà pour moi aucun ne serait un bon choix pour Paris aujourd’hui, je vais surtout les juger par rapport à ce que j’ai vu, donc Porto :

AVB, le meilleur Porto que j’ai pu voir, incroyable équipe, gros effectif sublimé par un coach qui a posé ses couilles pour faire du foot champagne.
Des compos magiques avec 5 offensifs, Falcao et Hulk au top ensemble, saison inimaginable, un reve.
27 victoires et 3 nuls en Liga, dont le 5/0 contre Benfica, des branlées dans tous les sens en Europa league avec la victoire finale.
Porto sortait d’une année ratée avec la fin de Jesualdo, AVB a réinsufflé une putain de magie, et derriere Vitor Pereira son adjoint surfera sur la vague en etant champion les 2 années suivantes sans etre un génie.
Chelsea payera sa clause de 15M, il echouera dans sa tentative de mater les historiques, à Tottenham il fait la meilleure saison de l’Histoire du club (jusqu’à Pochettino) et revele Bale .
Apres la Russie, le Dakar, je suis pas psy mais en gros c’est un bourge qui n’a plus faim du tout alors qu’au début il voulait prouver qu’il n’était pas juste un gosse de riche.

Paulo Fonseca, lui c’est mon Emery.
Il revient pour relancer la machine, il parvient l’année d’avant a qualifier Pacos en LDC
Jeune, grosse hype, je pensais vraiment qu’il allait batir et c’était le bon moment avec la perte de James/Moutinho notamment (surtout Moutinho).
Bah c’est le plus gros débile que j’ai vu, pas de couilles, peur de prendre des risques, impose un double pivot jamais vu à Porto alors qu’il a Fernando la pieuvre.
FAUX sur tout, quand son slip ne lui serre pas trop les couilles et qu’il fait un choix il se plante immédiatement.
Saison noire, perte du titre et début de l’hégémonie de benfica. Il s’est fait caca dessus. Il se fait virer en cours de saison ca faisait 100 ans que c’était pas arrivé à Porto.
Il rebondit un peu a Braga avec un taf cohérent et apparemment c’est tres bon en Ukraine (contre la Roma j’ai revu le mec qui se pisse un peu dessus avec une equipe naive).

Conceicao
Donc apres Fonseca, club en ruines , Castro puis Lopetegui (lui c’est interessant a discuter il est pas si nul, y’a eu du tres tres bon avant une fin cata) puis Pumba puis le feuilleton de cet été avec Marco Silva, Paulo Sousa et finalement Sergio Conceicao.
Tous les matins je remercie le ciel que ca ait finalement été lui.
Il est incroyable. Meneur d’hommes d’exception, mais c’est aussi un grand technicien/tacticien pour moi.
Il a réussi remettre a l’endroit toutes les tetes d’un club en depression, il a reussi a trouver un schema ou Brahimi rebrille, ou Aboubakar a l’air d’un bon joueur et ou Marega est le meilleur attaquant du championnat.
La ca fait 2 mois que Porto joue sans Danilo et le milieu est cohérent et fort quel que soit le choix d’homme (sauf l’accident contre Liverpool mais Felipe n’était pas la non plus et Marcano sur une jambe), tout le monde le suit aveuglément, les remplacants l’admire aussi fort que les titulaires, chaque joueur sait exactement ce qu’il a a faire et les individus sont interchangeables sans trop d’altération.
L’effectif est plutôt faible par rapport a ce qu’on a connu mais il parait bon.
Par son taf il a fait changer la percepton du club, de l’equipe alors qu’il n’y a pas vraiment eu de recrues mais des retours de prets qui ne voulaient plus jour pour Porto et dont les supporters se foutaient (Aboubakar, Marega plus Ricardo Pereira cas différent).
Meme s’il n’est pas champion je ne lui en voudrais meme pas, avec un arbitrage juste correct, Porto srait déjà bien devant (cf le but d’aboubakar contre benfica refusé pour HJ qui resume tout).
C’est aussi une enorme figure médiatique, il a un caractere volcanique mais etrangement il se contrôle pour l’instant tres bien et fait passer les messages intelligemment.
Il a redonné une fierté au club par son travail et sa compétence, il a soigné toutes les strates du club d’une depression avancée et il rallumé la flamme d’un club éteint de par son aura et son ambition.
Pas encore prêt pour Paris mais il coche pas mal de cases quand meme (parle francais, connait la L1 et y a fait de tres bonnes choses, connait le fonctionnement d’un enorme club, supporte une pression mediatique au moins aussi forte qu’au PSG, gere de nombreux joueurs internationaux, tactiquement compétent en LDC, travaille avec l’effectif dont il dispose en s’y adaptant, gros caractere mais arrive a fédérer).
En fait il ne lui manque plus que de l’expérience et des références au plus haut niveau, et ca malheureusement a part le temps…

Edit: Bonne idée de parler de Jardim, par rapport aux autres et sur le championnat portugais je mettrais Conceicao >>>Jardim>Fonseca.
AVB c'est trop loin, pas la meme Liga et un effectif qui n'a plus rien avoir avec ceux a dispo actuellement.

D'ailleurs Conceicao a lancé la grosse saison en explosant tactiquement Jardim a Louis II en LDC

C'est le moins qu'on puisse dire gagner la C1 avec 7/8 joueurs portugais dans ton onze type et seulement 2 joueurs de classe mondiale (Ricardo Carvalho et Deco). Encore aujourd'hui j'm'en remets pas.

Carlos Alberto
Que Crack.

[Dubdadda]

Merci Babou1 pour la réponse détaillée

[Alain Miamdelin]

De toute façon aucun coach n'apporte 100% de garanties. Néanmoins, il s'agit de minimiser le risque et dans notre situation avec ce que l'on sait sur notre club et le passif récent, il me parait compliqué de défendre la position de prendre un coach "prometteur" mais qui n'a jamais côtoyé le haut niveau ni en tant que joueur ni en tant qu'entraineur.

En gros je serais plus rassuré avec Carlo qu'avec Tüchel.

Oui, mais contrairement à ce que d'autres ont pu dire, il n'y a pas qu'un axe de coach genre bon ou pas bon.

T'as celui qui sait gérer un effectif au top et faire de la politique.
Celui qui va faire grandir des joueurs.
Celui qui a des idées de jeu bien établie et qui façonne tactiquement une équipe


Sur ces trois exemples, je pense que le PSG actuel a plus besoin du point 2 pius du point 3 avant le point 1. Mais ça c'est perso et je comprends très bien qu'on puisse ne pas être d'accord.

[brafon]

Alors déjà pour moi aucun ne serait un bon choix pour Paris aujourd’hui, je vais surtout les juger par rapport à ce que j’ai vu, donc Porto :

AVB, le meilleur Porto que j’ai pu voir, incroyable équipe, gros effectif sublimé par un coach qui a posé ses couilles pour faire du foot champagne.
Des compos magiques avec 5 offensifs, Falcao et Hulk au top ensemble, saison inimaginable, un reve.
27 victoires et 3 nuls en Liga, dont le 5/0 contre Benfica, des branlées dans tous les sens en Europa league avec la victoire finale.
Porto sortait d’une année ratée avec la fin de Jesualdo, AVB a réinsufflé une putain de magie, et derriere Vitor Pereira son adjoint surfera sur la vague en etant champion les 2 années suivantes sans etre un génie.
Chelsea payera sa clause de 15M, il echouera dans sa tentative de mater les historiques, à Tottenham il fait la meilleure saison de l’Histoire du club (jusqu’à Pochettino) et revele Bale .
Apres la Russie, le Dakar, je suis pas psy mais en gros c’est un bourge qui n’a plus faim du tout alors qu’au début il voulait prouver qu’il n’était pas juste un gosse de riche.

Paulo Fonseca, lui c’est mon Emery.
Il revient pour relancer la machine, il parvient l’année d’avant a qualifier Pacos en LDC
Jeune, grosse hype, je pensais vraiment qu’il allait batir et c’était le bon moment avec la perte de James/Moutinho notamment (surtout Moutinho).
Bah c’est le plus gros débile que j’ai vu, pas de couilles, peur de prendre des risques, impose un double pivot jamais vu à Porto alors qu’il a Fernando la pieuvre.
FAUX sur tout, quand son slip ne lui sert pas trop les couilles et qu’il fait un choix il se plante immédiatement.
Saison noire, perte du titre et début de l’hégémonie de benfica. Il s’est fait caca dessus. Il se fait virer en cours de saison ca faisait 100 ans que c’était pas arrivé à Porto.
Il rebondit un peu a Braga avec un taf cohérent et apparemment c’est tres bon en Ukraine (contre la Roma j’ai revu le mec qui se pisse un peu dessus avec une equipe naive).

Conceicao
Donc apres Fonseca, club en ruines , Castro puis Lopetegui (lui c’est interessant a discuter il est pas si nul, y’a eu du tres tres bon avant une fin cata) puis Pumba puis le feuilleton de cet été avec Marco Silva, Paulo Sousa et finalement Sergio Conceicao.
Tous les matins je remercie le ciel que ca ait finalement été lui.
Il est incroyable. Meneur d’hommes d’exception, mais c’est aussi un grand technicien/tacticien pour moi.
Il a réussi remettre a l’endroit toutes les tetes d’un club en depression, il a reussi a trouver un schema ou Brahimi rebrille, ou Aboubakar a l’air d’un bon joueur et ou Marega est le meilleur attaquant du championnat.
La ca fait 2 mois que Porto joue sans Danilo et le milieu est cohérent et fort quel que soit le choix d’homme (sauf l’accident contre Liverpool mais Felipe n’était pas la non plus et Marcano sur une jambe), tout le monde le suit aveuglément, les remplacants l’admire aussi fort que les titulaires, chaque joueur sait exactement ce qu’il a a faire et les individus sont interchangeables sans trop d’altération.
L’effectif est plutôt faible par rapport a ce qu’on a connu mais il parait bon.
Par son taf il a fait changer la percepton du club, de l’equipe alors qu’il n’y a pas vraiment eu de recrues mais des retours de prets qui ne voulaient plus jour pour Porto et dont les supporters se foutaient (Aboubakar, Marega plus Ricardo Pereira cas différent).
Meme s’il n’est pas champion je ne lui en voudrais meme pas, avec un arbitrage juste correct, Porto srait déjà bien devant (cf le but d’aboubakar contre benfica refusé pour HJ qui resume tout).
C’est aussi une enorme figure médiatique, il a un caractere volcanique mais etrangement il se contrôle pour l’instant tres bien et fait passer les messages intelligemment.
Il a redonné une fierté au club par son travail et sa compétence, il a soigné toutes les strates du club d’une depression avancée et il rallumé la flamme d’un club éteint de par son aura et son ambition.
Pas encore prêt pour Paris mais il coche pas mal de cases quand meme (parle francais, connait la L1 et y a fait de tres bonnes choses, connait le fonctionnement d’un enorme club, supporte une pression mediatique au moins aussi forte qu’au PSG, gere de nombreux joueurs internationaux, tactiquement compétent en LDC, travaille avec l’effectif dont il dispose en s’y adaptant, gros caractere mais arrive a fédérer).
En fait il ne lui manque plus que de l’expérience et des références au plus haut niveau, et ca malheureusement a part le temps…

Edit: Bonne idée de parler de Jardim, par rapport aux autres et sur le championnat portugais je mettrais Conceicao >>>Jardim>Fonseca.
AVB c'est trop loin, pas la meme Liga et un effectif qui n'a plus rien avoir avec ceux a dispo actuellement.

D'ailleurs Conceicao a lancé la grosse saison en explosant tactiquement Jardim a Louis II en LDC



Carlos Alberto
Que Crack.

J'avais pas vu la question de Ozzy.

En ce qui me concerne, pas mieux aucun des 3 n'est un bon choix pour Paris. Pour AVB d'accord sur tout la ligne avec Babou. Pas le naze que tout le monde annonce. Paulo Fonseca presque d'accord avec tout. Il est un peu trop honnete pour le milieu. Jamais vu un coach reconnaitre qu'il a pas le niveau pour le FC Porto. C'est un grand tacticien des CPA. Il est tres creatif enfin lui ou son staff. Par contre je sais pas s'il continue encore ses delires de faire jouer ses chouchous au detriment de joueurs meilleur. Il nous a bien saoulé avec un international portugais Josué qu'il a trinballé dans tout les clubs où il est passé. Il le fait debarquer à Porto et lui fait tirer les peno direct. C'était n'importe quoi. Mais c'est un bon coach pour jn petit club. C'est deja super pour lui le Shakhtar. Je suis meme étonné qu'il ait eu un si grand club.

Par contre Conceição en désaccord complet. Babou le sait ce que je pense C'est juste un meneur d'homme. Un mec qui veut jouer sur le préparation physique. Le côté athletique le côté physique et le cote mental c'est son truc. Pas du tout un tacticien et un apôtre du joga bonito. Il est surcôté pour moi. Il va même réussir l'exploit de ne pas etre champion cette année alors qu'il a l'équipe la plus complete pour l'etre. Les 2 de Lisbonne sont harchi faible.

Edit: je rajouterais qu'aucun entraineur portugais ne serait une bonne idée en 2018 pour le PSG. Si on doit en prendre un le seul qui est taillé pour le PSG c'est Mourinho mais vu ce qu'il est devenu et vu comment on se fait chier à voir ses équipes vaut mieux éviter.