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Version complète : Mercato 2014 : Bilans et Analyses
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > Le mercato du PSG
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Ozzy Ryss
Citation (Jethro @ 03/09/2014 16:59) *
Quand on regarde nos mercatos depuis l'ére du quatar. Ils sont excellents mais ce qui nous bloque pour le moment c'est les postes offensifs/ créatifs hors attaquants qui restent décévants vu l'investissement :

Pastore 42 M€
Lucas 40 m€
Lavezzi 30 M€


110 M€ pour 3 joueurs, je pense qu'on aurait pu mieux faire.

à titre d'exemple : Hazard 40 M€ (Chelsea) et James Rodriguez 45 M€ (Monaco) et Griezmann 30 M€ (Madrid)
étaient dans les mêms tarifs.


clotario
Hazard et Griezmann ne voulaient pas venir. Ce n'est pas qu'une question d'argent...
amphisbaena
En dehors de l'échec Di Maria, c'est plutôt pas mal:

- David Luiz : ils ont d'abord acheté une personnalité, mais aussi un très bon joueur, un peu sur le modèle de Zlatan dans le charisme et le potentiel d'image. David Luiz, le monde entier connaît sa tronche, et ça pour un club c'est priceless. Je rappelle aussi que lors du quart contre Chelsea, on l'a maudit pour notre élimination. donc pour passer un palier en LdC c'est pas mal du tout.

- Aurier: on n'aurait pas pu avoir beaucoup mieux. Et en plus, on n'a pas récupéré le cadavre de Dani Alves, et ça aussi c'est Bingo. Le troisième effet kiss cool, c'est que ça a l'air d'avoir surmotivé Van Der Wiel, qui joue plutôt pas mal depuis qu'Aurier est là. La plus value par rapport à Jallet, en plus d'avoir un jeune joueur en devenir, est à mon avis très importante.

- Ongenda prêté: ça tout le monde l'attendait depuis une saison déjà, donc c'est top.

Pour le reste, on a misé sur la stabilité, à voir si ca paiera. Je suis très positif pour l'éclosion de Lucas et celle (tardive) de Pastore, que les non -arrivées de Hazard et/ou Di Maria peuvent permettre.

Beau coup aussi d'avoir tenu pour Marquinhos. Ses premiers matches montrent qu'on a sûrement eu raison de le garder.

Et enfin, de toute façon, on a Dieu dans notre équipe, donc finalement, on n'a pas besoin de grand chose d'autre. rolleyes.gif
cyba79
Citation (Jethro @ 03/09/2014 16:59) *
Quand on regarde nos mercatos depuis l'ére du quatar. Ils sont excellents mais ce qui nous bloque pour le moment c'est les postes offensifs/ créatifs hors attaquants qui restent décévants vu l'investissement :

Pastore 42 M€
Lucas 40 m€
Lavezzi 30 M€


110 M€ pour 3 joueurs, je pense qu'on aurait pu mieux faire.

à titre d'exemple : Hazard 40 M€ (Chelsea) et James Rodriguez 45 M€ (Monaco) et Griezmann 30 M€ (Madrid)
étaient dans les mêms tarifs.




Javier n'a pas coûté 42M€.

On a conclu un package avec Sirigu lors de l'achat à Palerme en gonflant le prix de Pastore afin de minimiser les indemnités de formations à verser à Venise ( on était plutôt sur du 30 M€ Javier et 12 M€ Salvatore )
Canvex
Mercato archi foiré. La priorité était claire depuis longtemps, renforcer notre côté gauche. On recrute un AD et un DC putain ! Je sais pas ce qu'il s'est passé au niveau de ceux qui prennent des décisions dans le club mais on a atteint un haut niveau de bêtise. Sans parler du fait que Di Maria était sur le marché, voulait venir et correspondait parfaitement à la recherche.

Je sais pas si c'est Léo et Mancini qu'il faut mais on a clairement besoin d'autres personnes après ce fail mémorable.
Hazardinho
Un joueur du calibre de Di maria, voulant venir chez nous et devant partir de son club.. Ce genre d'occasions ne se représentera certainement pas. Di maria c'est un des top 5 voir top 3 à son (meme ses) postes. Hdm finale C1, l'un des 3 artisans du fabuleux parcours du rel en C1 et en coupe du roi..Si on veut gagner la ldc cette année c'était clairement LA recrue qu'il nous fallait, et meme s'il fallait vendre Lavezzi ou Pastore (malgré son reveil).. (3 passes dec et 1 but ce soir avec l'argentine d'ailleurs, mordons nous les doigts)

Je continue de penser que (meme si je crois à l'éclosion de Lucas mais certainement pas aussi bon qu'on pourrait le souhaiter) on aurait du recruter Di maria direct, penser a lui meme avant David Luiz (50M pour lui, grosse arnaque aussi, a 35M on avait un benatia qui est, en DC doublement plus fort). Apres certes en MDC luiz peut s'averer etre un atout mais avec l'embouteillage qu'on a au milieu avec Pastore qui vient de se rajouter comme étant candidat serieux a la rotation, on est loin de pouvoir le mettre à ce poste la, meme en LDC. Parce qu'entre le Rabiot qui veut se barrer, Chantome qui attend son tour, Cabaye qui reste sagement sur le banc et Matuidi qui commence a capter ce qui lui arrive, les egaux vont etre durs a gerer.

Aurier, tres content cependant je trouve que Blanc ne le fait pas assez jouer car pour moi il a clairement le talent d'être au dessus de VDW, faut juste qu'il prenne ses automatismes et pour ca faut le faire jouer.

Apres le bon point aussi c'est la stabilité, on verra ce que ca nous amenera, j'espere juste que Blanc va enfin garder Lucas en titulaire avec Cavani et Zlatan parce que Lavezzi c'est vraiment plus possible
M4URIC3
L'avantage c'est qu'on a gardé une place de non EU en cas d opportunité lors d'un prochain mercato.
M4URIC3
Citation (P.O.M. @ 02/09/2014 18:13) *
Non, le génie s'est juste imposé comme le taulier de l'équipe. Le mec est 3 crans au-dessus de tous les milieux de l'effectif et pourtant l'année dernière encore, il était bien moins considéré par le staff qu'un Matuidi ou Motta.


Ce qui est très bien... A 20 ans, même si t'es au dessus d'un Motta, tu apprends à respecter le mec de 30 et quelques années pour sa carrière et son expérience. On arrête pas de foutre des jeunes au premier plan médiatique alors qu'ils n'ont rien prouvé. Verratti à la chance d'être italien et pas français donc du coup on lui fout la paix et le gamin a l'air d'avoir beaucoup de respect pour les ibra, motta, silva, sirigu et c'est tres bien comme ça.
Amo
J'lis pas les 3 pages, pardon si y'a du déjà dit.

-Un latéral droit pour remplacer Jallet, c'était nécessaire, un mec qui visiblement sort d'une belle CDM, après ça me parait cher 15m, pas l'impression que ça soit un crack.

-David Luiz, surpayé, 50m, on vire notre meilleur défenseur l'an passé, qui ne disputait pas de CDM et qui aurait été frais pour le début de saison, vraiment, manque de classe de le "virer" comme ça, surtout vu la saison qu'il fait, j'pense pas que Luiz devait être une priorité.

-Dossier Di Maria, clairement rien à foutre de sa non venue, j'en voulais pas, pas besoin de s'afficher encore en balançant 80m, y'a eu le départ de Menez mais selon moi, on avait un joueur de trop l'an passé dans la rotation ( edhelas.gif ). N'allez pas croire que je ne le juge pas à sa juste valeur, c'est un joueur exceptionnelle, mais j'pense pas que le PSG ai besoin de lui, le groupe doit progresser ensemble, et blanc l'aurait mal utilisé (foot-fiction).

-Départ de Lavezzi, rien contre lui mais j'aurais aimé qu'il parte, sur le terrain c'est pas ça, il y avait, d'après les rumeurs, des clubs intéressés proposant des prix honnêtes.

-Départ de Coman, grosse connerie, mauvaise gestion.

-Cas Rabiot : mal géré également....

A la base, j'pense pas que le club avait besoin de renfort supplémentaire, juste un latéral droit, j'aurais vendu Lavezzi, Cabaye, Jallet, Chantôme prolongé Alex, Menez, Rabiot, offert un contrat à Coman +prêt, et aussi prêté Ongenda (chose qui a été faite) et Bahebeck, et enfin acheté seulement un latéral droit, lequel, je ne sais pas. Le coach qui n'offre aucune perspective aurait évidemment dégagé, et c'était mon souhait principal.

Voilà, j'pense pas qu'avec 50m le PSG se soit renforcé des masses, le groupe qui a, au final, peu changé, à logiquement 1 an d'expérience en plus et devrait logiquement être plus fort que la saison passée, mais je ne vois pas le PSG franchir un cape tant que ce coach qui n'a rien prouvé sera sur le banc.
Ozzy Ryss
Citation (Amo @ 09/09/2014 01:56) *
Voilà, j'pense pas qu'avec 50m le PSG se soit renforcé des masses, le groupe qui a, au final, peu changé, à logiquement 1 an d'expérience en plus et devrait logiquement être plus fort que la saison passée, mais je ne vois pas le PSG franchir un cape tant que ce coach qui n'a rien prouvé sera sur le banc.


LB n'appartient peut-être pas à la catégorie des top entraineurs mais dire qu'il n'a "rien prouvé", faut pas exagérer non plus. Mais tu vas sans doute me dire qu'il a profité du travail de Ricardo (alors que les philosophies de jeu des deux étaient opposées, que c'est Blanc qui a ramené Gourcuff, etc).

Bref, on a compris, c'est un sale rat et apparemment sur le forum, même un Deschamps se fait plus sucer (on se demande bien pourquoi).

Blanc a certainement des défauts (notamment dans la gestion des grands évènements, dans la motivation des troupes) mais le gars est encore un entraineur relativement jeune et ça ne fait qu'un an qu'il est là. Tout le monde est fan de Klopp sans voir qu'il a mis 5 ans pour atteindre la finale de la C1 tout en profitant d'une génération exceptionnelle.
Babou1
Citation (Ozzy Ryss @ 09/09/2014 10:35) *
Bref, on a compris, c'est un sale rat et apparemment sur le forum, même un Deschamps se fait plus sucer (on se demande bien pourquoi).

Au hasard parce qu'il est meilleur, et qu'il a plus prouvé partout?
Ozzy Ryss
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 11:17) *
Au hasard parce qu'il est meilleur, et qu'il a plus prouvé partout?


Il était capitaine de l'OM de Tapie et sa philosophie de jeu à l'italienne est gerbante. Je ne vois pas trop où a été sa plus-value à la CDM par rapport à LB à l'Euro. En tout cas, sa prétendue supériorité n'a pas été flagrante.
gandjao
Citation (Ozzy Ryss @ 09/09/2014 11:25) *
Il était capitaine de l'OM de Tapie et sa philosophie de jeu à l'italienne est gerbante. Je ne vois pas trop où a été sa plus-value à la CDM par rapport à LB à l'Euro. En tout cas, sa prétendue supériorité n'a pas été flagrante.


Si. Faut arrêter deux minutes, Deschamps j'aime ni le personnage ni sa philosophie de jeu mais au moins il connait vraiment le football et apporte une plus-value à toutes les équipes qu'il entraîne. Blanc t'as l'impression qu'il est pas à sa place sur un banc et que son entourage l'a convaincu de devenir entraîneur à cause de son nom et de sa réputation.
Ozzy Ryss
Citation (gandjao @ 09/09/2014 11:28) *
Si. Faut arrêter deux minutes, Deschamps j'aime ni le personnage ni sa philosophie de jeu mais au moins il connait vraiment le football et apporte une plus-value à toutes les équipes qu'il entraîne. Blanc t'as l'impression qu'il est pas à sa place sur un banc et que son entourage l'a convaincu de devenir entraîneur à cause de son nom et de sa réputation.


C'est la mode aux réponses en "Oui.", "Non.", "Si." sans rien derrière ? neokill@h.gif

gandjao
Citation (Amo @ 09/09/2014 01:56) *
-Dossier Di Maria, clairement rien à foutre de sa non venue, j'en voulais pas, pas besoin de s'afficher encore en balançant 80m, y'a eu le départ de Menez mais selon moi, on avait un joueur de trop l'an passé dans la rotation ( edhelas.gif ). N'allez pas croire que je ne le juge pas à sa juste valeur, c'est un joueur exceptionnelle, mais j'pense pas que le PSG ai besoin de lui, le groupe doit progresser ensemble, et blanc l'aurait mal utilisé (foot-fiction).


Je comprend pas trop cet argument et c'est pas la première fois que je l'entend. Ok on doit progresser et changer d'entraîneur si on veut un jour gagner la LDC. Mais même en progressant et en changeant d'entraîneur, notre groupe est trop déséquilibré et pas assez talentueux pour remporter la LDC, il manque 4 ou 5 cracks. Et imaginons qu'on change d'entraîneur l'an prochain et qu'on prenne un bon coach, je préfère qu'il arrive en ayant Di Maria dans l'effectif que Lavezzi...
Babou1
Citation (Ozzy Ryss @ 09/09/2014 11:25) *
Il était capitaine de l'OM de Tapie et sa philosophie de jeu à l'italienne est gerbante. Je ne vois pas trop où a été sa plus-value à la CDM par rapport à LB à l'Euro. En tout cas, sa prétendue supériorité n'a pas été flagrante.

Si tu ne vois pas de difference entre l’euro ou tout s’effrite et Blanc se fait manger par des Nasri/Ben Arfa, laissant une équipe ou tout est a reconstruire sur le plan du foot (lecon donnée par la suede, “philosophie a l’italienne” en ¼ contre l’espagne…) et du comportement, puis la coupe du monde 2014 y’a un gros souci.
L’euro 2012 est un putain d’echec, une victoire ricrac contre l’Ukraine et que des déceptions implosion du tibia.gif

Sinon en vrac Deschamps c’est Monaco en finale de LDC, remontée directe avec la Juve, plusieurs titres avec Marseille dont celui de champion, un énorme travail de fonds en EDF jusqu’à maintenant.

Mais tranquille continue de parler de rat ou je ne sais quoi pour cacher les vrais arguments.
Entre 2 fils de rats, reconnaitre de la compétence à celui qui en a, je ne vois pas trop ou est le probleme de logique.


Citation (Ozzy Ryss @ 09/09/2014 11:31) *
C'est la mode aux réponses en "Oui.", "Non.", "Si." sans rien derrière ? neokill@h.gif

Y'a 3 lignes derriere qui précisent son "si" voodoo chile.gif
DonTornado
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 11:36) *
Sinon en vrac Deschamps c’est Monaco en finale de LDC, remontée directe avec la Juve, plusieurs titres avec Marseille dont celui de champion, un énorme travail de fonds en EDF jusqu’à maintenant.


Putain mais jusqu'ou tu vas aller pour dénigrer Blanc ? neokill@h.gif
A part la finale de LDC (ce qui est vraiment un gros plus je l'accorde) le reste c'est que de la merde ou du vent

"Plusieurs titres avec Marseille" non mais putain neokill@h.gif 7 titre*s© (*dont 4 trophées des champions)
On s'est assez foutu de la gueule des rats avec ça merde

La remontée avec la Juve, genre c'était un exploit (même avec la pénalité de points)
Quant à l'énorme travail de fonds avec l'EDF j'attends de voir, pour le moment on a rien vu du tout hein, qualif ras la moule pour la CM, une CM au final vraiment bof (quasiment aucun enseignements, à part Pobga aucune projection dans l'avenir, une victoire poussive contre le Nigéria), aucun jeu, pas de philosophie. Je l'ai pas vu la révolution

Non sérieux si Blanc est une arnaque sudiste Deschamps l'est autant,
Et on parle du plus marseillais des marseillais de l'ère Tapie vahid.gif
Babou1
Citation (DonTornado @ 09/09/2014 12:16) *
Putain mais jusqu'ou tu vas aller pour dénigrer Blanc ? neokill@h.gif
A part la finale de LDC (ce qui est vraiment un gros plus je l'accorde) le reste c'est que de la merde ou du vent

"Plusieurs titres avec Marseille" non mais putain neokill@h.gif 7 titre*s© (*dont 4 trophées des champions)
On s'est assez foutu de la gueule des rats avec ça merde

La remontée avec la Juve, genre c'était un exploit (même avec la pénalité de points)
Quant à l'énorme travail de fonds avec l'EDF j'attends de voir, pour le moment on a rien vu du tout hein, qualif ras la moule pour la CM, une CM au final vraiment bof (quasiment aucun enseignements, à part Pobga aucune projection dans l'avenir, une victoire poussive contre le Nigéria), aucun jeu, pas de philosophie. Je l'ai pas vu la révolution

Non sérieux si Blanc est une arnaque sudiste Deschamps l'est autant,
Et on parle du plus marseillais des marseillais de l'ère Tapie vahid.gif

Ah ouais si tu balayes comme ca une finale de LDC avec un club francais en effet laugh.gif
Et le titre de champion avec Marseille c'est enorme, celui qui faisait gagner un titre a l'Om ou au PSG pré Qatar c'etait qu'il avait de sacrés qualités.

Laurent Blanc son plus gros fait d'arme c'est sa LDC avec Bordeaux, ou il sort en quarts contre le Lyon deja claqué de Puel edhelas.gif
D'ailleurs Deschamps fait aussi quart de C1 avec l'OM (sorti par le Bayern lui).

Tu peux défendre Blanc si l'envie t'en prend mais dans la comparaison entre les 2 ratons, Deschamps gagne par KO.

Si le parcours a Marseille, Juve ou EDF de Deschamps c'est "de la merde ou tu vent", je vois pas bien a quel moment tu peux valoriser celui de Blanc. ph34r.gif
metamphete
Le bilan de Blanc à Bordeaux et semblable à celui de Deschamps à l'OM pour moi.
Après je préfère l'attitude de deschamps sur un banc, j'aime sa façon de motiver ses joueurs, le discours ect...
Blanc reste un jeune coach avec une expérience faible du poste en club, il a un gros effectif qui vise le dernier carré de la C1 et on verra si il est capable de le faire. La poule est déjà assez relevé et on y verra plus clair après le match contre le Barca.
Ancelotti a fait quart et Blanc aussi.
Ozzy Ryss
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 12:28) *
Ah ouais si tu balayes comme ca une finale de LDC avec un club francais en effet laugh.gif
Et le titre de champion avec Marseille c'est enorme, celui qui faisait gagner un titre a l'Om ou au PSG pré Qatar c'etait qu'il avait de sacrés qualités.


Et celui qui faisait gagner Bordeaux après 7 années de domination lyonnaise ? popcorn.gif

Citation (Babou14 @ 09/09/2014 12:28) *
Si tu ne vois pas de difference entre l’euro ou tout s’effrite et Blanc se fait manger par des Nasri/Ben Arfa, laissant une équipe ou tout est a reconstruire sur le plan du foot (lecon donnée par la suede, “philosophie a l’italienne” en ¼ contre l’espagne…) et du comportement, puis la coupe du monde 2014 y’a un gros souci.
L’euro 2012 est un putain d’echec, une victoire ricrac contre l’Ukraine et que des déceptions implosion du tibia.gif


Dois-je te rappeller dans quelles conditions Blanc prend l'EDF ? A ce moment là, oui, tout était à reconstruire. Avant la défaite contre la Suède, il enchaine 23 matchs sans défaite de rang (avec des victoires contre le Brésil, l'Allemagne et l'Angleterre à Wembley). Avant l'Euro, il se fait torpiller par Le Graët, rien à voir avec le traitement dont a bénéficié Domenech avant lui et DD après lui.

Et pardon, mais la CDM n'a pas été extraordinaire. DD a "rempli le contrat", ni plus ni moins. Sur le plan du jeu, on a pas vu grand-chose, on se fait sortir le chibre mou face à une Allemagne à l'économie après avoir galéré face à l'Equateur et au Nigeria.
DonTornado
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 12:28) *
1- Ah ouais si tu balayes comme ca une finale de LDC avec un club francais en effet laugh.gif
2- Et le titre de champion avec Marseille c'est enorme, celui qui faisait gagner un titre a l'Om ou au PSG pré Qatar c'etait qu'il avait de sacrés qualités.

3- Laurent Blanc son plus gros fait d'arme c'est sa LDC avec Bordeaux, ou il sort en quarts contre le Lyon deja claqué de Puel edhelas.gif

4- Tu peux défendre Blanc si l'envie t'en prend mais dans la comparaison entre les 2 ratons, Deschamps gagne par KO.
Si le parcours a Marseille, Juve ou EDF de Deschamps c'est "de la merde ou tu vent", je vois pas bien a quel moment tu peux valoriser celui de Blanc. ph34r.gif


1- Non justement je précise que c'est le gros plus

2- Le titre de champion à crédit des rats qui à plombé le club pendant 5 ans ? (ce que j'avais annoncé dès le départ à l"époque smoke2.gif ) En comparaison le titre de champion de Blanc avec Bordeaux est pour moi bien plus impressionnant surtout au niveau du jeu.

3- Voir point 1

4- Si tu compares le palmarès des deux ça donne :

Deschamps 9 saisons en club

1 titre de champion de France
4 coupes de la Ligue
2 trophées des champions
1 finale de LDC (perf max)
1 titre de champion de Série B (je suis sympa de l'ajouter wink.gif)

Blanc 4 saisons en club

2 titres de champion de France
2 coupes de la ligue
4 trophées des champions
1 quart de finale de LDC (perf max)

En effet ça saute aux yeux que Deschamsp éclate Blanc....

Pour l'équipe de France j'attends de voir, pour le moment je ne vois rien de mieux sous Deschamps (si tu oses mettre en avant son 1/4 de CM après avoir chié dessus tout l'été t'es un enfoiré wink.gif)


extrawelt
Y en a qui chient sur Blanc pour le match de Chelsea mais France-Allemagne c'était encore pire peut-être.

Deschamps a toujours été épargné. On retient le titre avec l'OM, mais l'année suivante il perd 12 matchs d'affilée, du jamais vu je crois. Alors la fin de Blanc à Bordeaux à côté de ça... La Dèche n'a aucune pression médiatique, il travaille dans une sérénité absolue à chaque fois.
Amo
Citation (extrawelt @ 09/09/2014 13:08) *
Y en a qui chient sur Blanc pour le match de Chelsea mais France-Allemagne c'était encore pire peut-être.

Deschamps a toujours été épargné. On retient le titre avec l'OM, mais l'année suivante il perd 12 matchs d'affilée, du jamais vu je crois. Alors la fin de Blanc à Bordeaux à côté de ça... La Dèche n'a aucune pression médiatique, il travaille dans une sérénité absolue à chaque fois.


Personnellement je trouve aucun des 2 bons.

Le meilleur de DD c'est à l'OM pour moi, les mecs sortaient de 20 piges sans trophée, il gagne 3 coupes et un championnat, après il s'écroule. Son année à la Juv, encore heureux qu'il monte.... Il dit souvent qu'il regrette d'être parti, j'pense qu'il aurait pu franchir un réel cap, là ça reste un coach banal, avec l'EDF j'trouve pas ça ouf du tout, il a comme seul mérite de faire mieux que ses 2 prédécesseurs et c'est pas bien dur.

Pour en revenir à Blanc, oui, il a rien prouvé, il a incontestablement fait du bien à Bordeaux pendant une période d'un an et demi, et après? Gillot a fait du bien à Sochaux aussi, on va pas le mettre à la tête du PSG... Qu'est ce qui justifie qu'il soit coach du PSG? Qu'il fasse ses classes, dès qu'il a eu un autre level a géré (en EDF) ça a été pathétique... Dehors!!
sukercop
Citation (Amo @ 09/09/2014 14:32) *
Personnellement je trouve aucun des 2 bons.


Personnellement, je trouve que les deux coachs sont bons et qu'il y a une vie après Mourinho ou Ancelotti. Que ce soit Blanc ou Deschamps, ils n'ont à proprement parlé jamais coaché de grands clubs mais ont toujours eu de bons résultats là où ils sont passés.

Don Tornado a bien souligné les palmarès de chacun qui sont très bons. Au-delà de leur palmarès, leur philosophie de jeu est très affirmée, ils ont tous les deux leur patte qu'ils impriment aux équipes qu'ils entraînent.


Tourista-chan
Citation (Amo @ 09/09/2014 15:32) *
Le meilleur de DD c'est à l'OM pour moi, les mecs sortaient de 20 piges sans trophée, il gagne 3 coupes et un championnat, après il s'écroule. Son année à la Juv, encore heureux qu'il monte.... Il dit souvent qu'il regrette d'être parti, j'pense qu'il aurait pu franchir un réel cap, là ça reste un coach banal, avec l'EDF j'trouve pas ça ouf du tout, il a comme seul mérite de faire mieux que ses 2 prédécesseurs et c'est pas bien dur.


Le Monaco de Deschamps était superbe en LdC, bien loin de son OM dégueulasse.
Babou1
Citation (DonTornado @ 09/09/2014 12:45) *
1- Non justement je précise que c'est le gros plus

2- Le titre de champion à crédit des rats qui à plombé le club pendant 5 ans ? (ce que j'avais annoncé dès le départ à l"époque smoke2.gif ) En comparaison le titre de champion de Blanc avec Bordeaux est pour moi bien plus impressionnant surtout au niveau du jeu.

3- Voir point 1

4- Si tu compares le palmarès des deux ça donne :

Deschamps 9 saisons en club

1 titre de champion de France
4 coupes de la Ligue
2 trophées des champions
1 finale de LDC (perf max)
1 titre de champion de Série B (je suis sympa de l'ajouter wink.gif)

Blanc 4 saisons en club

2 titres de champion de France
2 coupes de la ligue
4 trophées des champions
1 quart de finale de LDC (perf max)

En effet ça saute aux yeux que Deschamsp éclate Blanc....

Pour l'équipe de France j'attends de voir, pour le moment je ne vois rien de mieux sous Deschamps (si tu oses mettre en avant son 1/4 de CM après avoir chié dessus tout l'été t'es un enfoiré wink.gif)

Okay donc tu passes sur le plus gros raté de Blanc (Euro calamiteux, perso rien a battre des amicaux de merde edhelas.gif ) mais tu reviens sur l’état dans lequel Deschamps a laissé l’OM.
Sachant que Blanc a au moins autant fossoyé les girondins c’est assez cocasse.
C’est aussi drole de remarquer que la « perf max » de Blanc (quart de LDC) a aussi été atteinte par Deschamps en plus de sa finale de LDC.

Et le bilan de Blanc est déséquilibré par ses 2 saisons (dont celle en cours sous QSI, en gros la moitié de ses faits d'armes en seulement 10 mois QSI quoi) mais ca tu ne le reconnaitras pas.
Et je te rassure, je change pas d’avis pour moi la coupe du monde n’a rien d’exceptionnelle loin de la, mais c’est pas non plus un echec comme l’a été la campagne de Blanc avec les bleus (et a tous les niveaux).
sukercop
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 16:33) *
Sachant que Blanc a au moins autant fossoyé les girondins c’est assez cocasse.


Cet argument, je l'ai jamais pigé parce que avant Blanc et après Blanc, c'est pas fameux les girondins. Enfin, je veux dire, la parenthèse Blanc est quand même plus flatteuse qu'autre chose pour les girondins.

Le côté fossoyeur, je le vois pas vraiment quand tu sais que les joueurs présents dans son équipe font également la saison de leur vie avec Blanc...
Babou1
Citation (sukercop @ 09/09/2014 17:58) *
Cet argument, je l'ai jamais pigé parce que avant Blanc et après Blanc, c'est pas fameux les girondins. Enfin, je veux dire, la parenthèse Blanc est quand même plus flatteuse qu'autre chose pour les girondins.

Le côté fossoyeur, je le vois pas vraiment quand tu sais que les joueurs présents dans son équipe font également la saison de leur vie avec Blanc...

La saison avant Blanc ils sont en LDC, gagnent la coupe de la ligue et finissent dans le 1Er tiers du championnat (entre 4 et 6 je ne sais plus ou).
C’est pas vraiment l’équipe en perdition que Blanc va laisser derriere lui.
D’ailleurs question gestion de l’effectif, il a pas fait mieux que Deschamps a Marseille, il les a tué avec des boulets long terme.

La parenthese Blanc elle est pas beaucoup mieux que la paenthese Ricardo (enfin si y'a le titre au bout), par contre apres a partir des 6 derniers mois de Blanc...
On pourrait ressortir le graphique de voolool en remplacant Ancelotti par Ricardo ph34r.gif
Alucard
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 18:16) *
La saison avant Blanc ils sont en LDC, gagnent la coupe de la ligue et finissent dans le 1Er tiers du championnat (entre 4 et 6 je ne sais plus ou).


Blanc reprend une équipe qui a terminé 8 eme et termine 2 eme pour sa première saison en battant le record de points du club en championnat et champion pour la seconde . J'ai beau pas l'aimé non plus mais vous racontez 'importe quoi cosmoschtroumpf.gif
Babou1
Citation (Alucard @ 09/09/2014 18:23) *
Blanc reprend une équipe qui a terminé 8 eme et termine 2 eme pour sa première saison en battant le record de points du club en championnat et champion pour la seconde . J'ai beau pas l'aimé non plus mais vous racontez 'importe quoi cosmoschtroumpf.gif

Apres verif bordeaux 6eme (egalite avec le 4eme) la saison d'avant blanc.
Mais on raconte n'importe quoi.
DonTornado
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 18:16) *
La saison avant Blanc ils sont en LDC, gagnent la coupe de la ligue et finissent dans le 1Er tiers du championnat (entre 4 et 6 je ne sais plus ou).
C’est pas vraiment l’équipe en perdition que Blanc va laisser derriere lui.
D’ailleurs question gestion de l’effectif, il a pas fait mieux que Deschamps a Marseille, il les a tué avec des boulets long terme.

La parenthese Blanc elle est pas beaucoup mieux que la paenthese Ricardo (enfin si y'a le titre au bout), par contre apres a partir des 6 derniers mois de Blanc...
On pourrait ressortir le graphique de voolool en remplacant Ancelotti par Ricardo ph34r.gif


Blanc a aussi niqué Bordeaux sur la fin je suis d'accord et je gueulais déjà dessus à l'époque
Moi à la base j'aime pas Blanc mais comme d'hab tu es d'une telle mauvaise foi que c'est compliqué...
Quand je lis "La parenthese Blanc elle est pas beaucoup mieux que la paenthese Ricardo" sérieux ça sert a rien que je continue de répondre

Citation (Babou14 @ 09/09/2014 18:44) *
Apres verif bordeaux 6eme (egalite avec le 4eme) la saison d'avant blanc.
Mais on raconte n'importe quoi.


6eme avec 57 points (16V-9N-13D)
Super ton 4eme avec 13 défaites sleep.gif
+ sorti en poule de LDC et en 1/16 UEFA
+ victoire en coupe de la ligue

En comparaison la fameuse dernière saison de merde de Blanc ça donne

6e avec 64 points (19V-7N-12D)
+ 1/4 de LDC
+ finale en coupe de la ligue

Donc oui tu racontes n'importe quoi puisque l'équipe en perdition de Blanc fait une meilleure saison que celle de Ricardo que reprendra Blanc happy.gif
Allez je t'accorde que Ricardo gagne la finale de coupe de la ligue quand Blanc la perd (car oui sa dernière saison il fait aussi une finale de coupe)

Bref de toute façon tu vas me sortir une nouvelle pirouette comme page précédente alors que les chiffres sont encore une fois parlant, donc tu as raison je m'incline ça ira plus vite ph34r.gif
gandjao
Citation (DonTornado @ 09/09/2014 18:52) *
Blanc a aussi niqué Bordeaux sur la fin je suis d'accord et je gueulais déjà dessus à l'époque
Moi à la base j'aime pas Blanc mais comme d'hab tu es d'une telle mauvaise foi que c'est compliqué...
Quand je lis "La parenthese Blanc elle est pas beaucoup mieux que la paenthese Ricardo" sérieux ça sert a rien que je continue de répondre



6eme avec 57 points (16V-9N-13D)
Super ton 4eme sleep.gif
+ sorti en poule de LDC et en 1/16 UEFA
+ victoire en coupe de la ligue

En comparaison la fameuse dernière saison de merde de Blanc ça donne

6e avec 64 points (19V-7N-12D)
+ 1/4 de LDC
+ finale en coupe de la ligue

Donc oui tu racontes n'importe quoi puisque l'équipe en perdition de Blanc fait une meilleure saison que celle de Ricardo que reprendra Blanc happy.gif
Allez je t'accorde que Ricardo gagne la finale de coupe de la ligue quand Blanc la perd (car oui sa dernière saison il fait aussi une finale de coupe)


Oui enfin en 2009/2010 faut regarder les 4 premiers mois de Bordeaux où ils devaient avoir 8 points d'avance en championnat et les 4 suivants. Perdition totale, c'est le mot. La saison suivante ils terminent avec 51 points... la saison suivant le départ de Deschamps l'OM fait 2ème.
Et Blanc récupère une belle équipe, Bordeaux fait 2ème en 2006 et Ricardo avait bâti une équipe très solide même s'ils étaient un peu à bout de souffle à la fin (effectif trop juste pour jouer la LDC).
Tourista-chan
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 18:16) *
La saison avant Blanc ils sont en LDC, gagnent la coupe de la ligue et finissent dans le 1Er tiers du championnat (entre 4 et 6 je ne sais plus ou).
C’est pas vraiment l’équipe en perdition que Blanc va laisser derriere lui.
D’ailleurs question gestion de l’effectif, il a pas fait mieux que Deschamps a Marseille, il les a tué avec des boulets long terme.


Il a quand même réussi à faire passer Gourcuff, Chamakh, Alou Diarra et Ciani pour des tops joueurs, faut le faire quand même neokill@h.gif
DonTornado
Citation (gandjao @ 09/09/2014 19:02) *
Oui enfin en 2009/2010 faut regarder les 4 premiers mois de Bordeaux où ils devaient avoir 8 points d'avance en championnat et les 4 suivants. Perdition totale, c'est le mot. La saison suivante ils terminent avec 51 points... la saison suivant le départ de Deschamps l'OM fait 2ème.
Et Blanc récupère une belle équipe, Bordeaux fait 2ème en 2006 et Ricardo avait bâti une équipe très solide même s'ils étaient un peu à bout de souffle à la fin (effectif trop juste pour jouer la LDC).


Ouais c'est vrai que Deschamps récupère pas une belle équipe, il récupère juste l'équipe de Gerets qui termine 2eme à la lutte pour le titre jusqu'au bout (merci qui d'ailleurs ? un certain Laurent Blanc... clooney3.gif) et il recrute pour 50M€ dans la foulée en plus

Mais bon c'est vrai que c'était plus facile pour Blanc qui récupérait une équipe qui avait terminée 2eme...en 2006.... 2 ans avant son arrivée edhelas.gif en disposant de moitié moins de budget transfert que Deschamps
Putain mais c'est quoi votre concept à raconter de la merde comme ça ? neokill@h.gif
Pour sucer Deschamps en plus vahid.gif
Babou1
Citation (DonTornado @ 09/09/2014 18:52) *
Blanc a aussi niqué Bordeaux sur la fin je suis d'accord et je gueulais déjà dessus à l'époque
Moi à la base j'aime pas Blanc mais comme d'hab tu es d'une telle mauvaise foi que c'est compliqué...
Quand je lis "La parenthese Blanc elle est pas beaucoup mieux que la paenthese Ricardo" sérieux ça sert a rien que je continue de répondre



6eme avec 57 points (16V-9N-13D)
Super ton 4eme avec 13 défaites sleep.gif
+ sorti en poule de LDC et en 1/16 UEFA
+ victoire en coupe de la ligue

En comparaison la fameuse dernière saison de merde de Blanc ça donne

6e avec 64 points (19V-7N-12D)
+ 1/4 de LDC
+ finale en coupe de la ligue

Donc oui tu racontes n'importe quoi puisque l'équipe en perdition de Blanc fait une meilleure saison que celle de Ricardo que reprendra Blanc happy.gif
Allez je t'accorde que Ricardo gagne la finale de coupe de la ligue quand Blanc la perd (car oui sa dernière saison il fait aussi une finale de coupe)

Bref de toute façon tu vas me sortir une nouvelle pirouette comme page précédente alors que les chiffres sont encore une fois parlant, donc tu as raison je m'incline ça ira plus vite ph34r.gif

aka44.gif

Les courbes ca doit pourtant te parler.
Il laisse un bordeau en perdition quand il l'avait pris en pleine construction.
Mais t'as raison on va s'arreter la t'es beau oup plus credible et objectif quand tu minimises la finale de ldc de deschamps et son parcours avec la juve pour sucer le palmares de blanc gonflé en 12 mois qataris wink.gif
extrawelt
Citation (gandjao @ 09/09/2014 19:02) *
Oui enfin en 2009/2010 faut regarder les 4 premiers mois de Bordeaux où ils devaient avoir 8 points d'avance en championnat et les 4 suivants. Perdition totale, c'est le mot. La saison suivante ils terminent avec 51 points... la saison suivant le départ de Deschamps l'OM fait 2ème.
Et Blanc récupère une belle équipe, Bordeaux fait 2ème en 2006 et Ricardo avait bâti une équipe très solide même s'ils étaient un peu à bout de souffle à la fin (effectif trop juste pour jouer la LDC).

Et Deschamps avec celle de Gerets ?

Edit : Ah j'avais pas vu le message de DonTornado
DonTornado
Citation (Babou14 @ 09/09/2014 19:11) *
aka44.gif

Les courbes ca doit pourtant te parler.
Il laisse un bordeau en perdition quand il l'avait pris en pleine construction.
Mais t'as raison on va s'arreter la t'es beau oup plus credible et objectif quand tu minimises la finale de ldc de deschamps et son parcours avec la juve pour sucer le palmares de blanc gonflé en 12 mois qataris wink.gif


Ah c'est dur de pas répondre kratos77.gif
C'est quoi le parcours de descahmps avec la Juve à part battre des villes de paysans que tu connais seulement parce que y'a du bon fromage la bas? edhelas.gif
Le parcours en LDC je le minimise pas du tout, après il a eu 9 ans pour le faire, et à l'époque cette équipe m'a fait kiffer

Quant au palmares de Blanc, si tu lui enlèves ses 12 mois qataris (fais gaffe à force de sucer Deschamps tu vas finir par dire QSG) il lui reste déjà plus que 3 ans d'entraineur ce qui est difficile pour se forger un super palmares tu crois pas ?

Et malgré cela il fait aussi bien en 3 ans que Deschamps en 9 ans cosmoschtroumpf.gif

Bref t'as tort smoke2.gif

Edit : je te ferai pas l'honneur d'un graphique mais pour l'histoire des courbes tu m'expliqueras en quoi "Il laisse un bordeau en perdition quand il l'avait pris en pleine construction."

Ricardo -------------------2eme
Ricardo------6eme
Blanc----------------------2eme
Blanc-------------------------------1er
Blanc--------6eme

Bref t'as encore tort smoke2.gif
(mais je sais que tu vas me dire que si Bordeaux à fait de la merde avec Gillot c'est à cause de Blanc laugh.gif )
Putain quand je pense que j'aime pas Blanc à la base aka44.gif
M4URIC3
Soutient a DonTornado qui fait le sale boulot!
Beuzech
La dernière saison de Blanc c'est surtout les 21 petits points des matchs retour qui penchent en sa défaveur.
sukercop
C'est quoi le soucis avec la seconde partie de saison? Blanc entraînait Bordeaux, pas le Real.
L'anomalie, elle se situe dans la saison et demi de Blanc, pas dans l'effondrement logique. Les joueurs étaient bien au-dessus de leur capacités, ils ont craqué.
atepu
Citation (M4URIC3 @ 09/09/2014 20:07) *
Soutient a DonTornado qui fait le sale boulot!



Soutien à Babou1 qui n'a même pas usé de l'argument Blanc fait les conf et Gasset le boulot de coach (ce qui entrainerait de ne juger Blanc que sur ses conférences de presse et là c'est forcément sans équivoque).
Homer
Citation (atepu @ 09/09/2014 21:40) *
Soutien à Babou1 qui n'a même pas usé de l'argument Blanc fait les conf et Gasset le boulot de coach (ce qui entrainerait de ne juger Blanc que sur ses confrences de presse et là c'est forcément sans équivoque).

Tu n'imagines pas a quel point cela ruinerait le PSG avec toutes les caisses de Ricard à acheter pour rincer le Jean-Louis durant les confs.

Mieux vaut que Blanc les fasse meme s' il ne sert qu'a servir la soupe aux journalistes.
super-mario
Citation (sukercop @ 09/09/2014 21:16) *
C'est quoi le soucis avec la seconde partie de saison? Blanc entraînait Bordeaux, pas le Real.
L'anomalie, elle se situe dans la saison et demi de Blanc, pas dans l'effondrement logique. Les joueurs étaient bien au-dessus de leur capacités, ils ont craqué.


Il n'a pas su les remobiliser, c'est un échec.

Personellement, je lui trouve par contre beaucoup de circonstances atténuantes pour l'edf, où il a eu à gérer une belle équipe de deumeurés et n'a pas fait un euro cataqtrophique, loin de là.

Varino
Deschamps est le meilleur entraineur francais de la derniere decennie, allez, avec Wenger pour etre sympa. Sans cracher forcement sur Blanc, meme si on peut legitimement le critiquer pour le voir a l'oeuvre depuis 1 an, Deschamps lui est superieur en tout point, les arguments ont deja ete donnes.

edit: si allez on va dire que pour leur 1e experience d'entraineur, Blanc finit champion quand Deschamps se contente d'une finale de C1 en point culminant. A debattre.
sukercop
Citation (super-mario @ 09/09/2014 20:45) *
Il n'a pas su les remobiliser, c'est un échec.



Et dans la suite de leur carrière, qui a réussi à remobiliser les chèvres de cet effectif?
gandjao
Citation (super-mario @ 09/09/2014 21:45) *
Personellement, je lui trouve par contre beaucoup de circonstances atténuantes pour l'edf, où il a eu à gérer une belle équipe de deumeurés et n'a pas fait un euro cataqtrophique, loin de là.


Il avait carte blanche totale, il aurait pu faire ce qu'il voulait personne n'aurait critiqué après 2010, au final il fait un beau discours l'été avant finalement de reprendre les mêmes et travailler dans la continuité de Domenech.
super-mario
Citation (sukercop @ 09/09/2014 21:49) *
Et dans la suite de leur carrière, qui a réussi à remobiliser les chèvres de cet effectif?


Il était en tête à l'automne, offrait un jeu séduisant. il y a clairement quelque chose qui s'est passé, et ça restera un échec pour lui car il n'a pas trouvé de solution, et aura fini non-européen, avec en point d'orgue la branlée contre l'om en filale de coupe (ce qui les aura lancé ces fdp vahid.gif )

Tout cela n'enlève rien au reste, à savoir qu'il a emmené une équipe de chèvres jusqu'au titre (c'est facile de dire que c'est grâce à Ricardo, si Ancelotti est champion vous croyez que c'est grâce à AK?)

extrawelt
Citation (Varino @ 09/09/2014 21:48) *
Deschamps est le meilleur entraineur francais de la derniere decennie, allez, avec Wenger pour etre sympa. Sans cracher forcement sur Blanc, meme si on peut legitimement le critiquer pour le voir a l'oeuvre depuis 1 an, Deschamps lui est superieur en tout point, les arguments ont deja ete donnes.

Ah carrément.

Personnellement j'ai pas été emballé par le jeu, ni la tactique (nombreux changement douteux ou extrêmement tardifs) des Bleus durant cette CDM (sans parler des éliminatoires, en fait il n'y a guère eu que quelques matchs de prépa qui ont suscité l'emballement). Une équipe sympathique, volontaire, qui gagne presque miraculeusement contre le Nigéria et perd sans lutter et sans idées contre l'Allemagne.

Blanc n'est peut-être pas capable de proposer mieux, m'enfin il faut arrêter de voir Deschamp comme l'entraîneur qu'il n'est pas. D'ailleurs il a battu le nombre de défaite consécutives avec l'OM (12 défaites successives et 17 matches sans victoires neokill@h.gif ), preuve que lui a tellement su remobiliser son groupe après le titre contrairement à Blanc. book2.gif

Si vous pouviez arrêtez avec les sentences ("Les arguments ont déjà été donné", manque plus que "Point barre." ?), aussi.
super-mario
Citation (gandjao @ 09/09/2014 21:57) *
Il avait carte blanche totale, il aurait pu faire ce qu'il voulait personne n'aurait critiqué après 2010, au final il fait un beau discours l'été avant finalement de reprendre les mêmes et travailler dans la continuité de Domenech.


Perso je juge aux résultats, quart de finaliste de l'euro, ce n'est pas exceptionnel mais pas non plus honteux (d'ailleurs Deschamps ne fait pas mieux).
Varino
Citation (extrawelt @ 09/09/2014 21:58) *
Ah carrément.

1. Personnellement j'ai pas été emballé par le jeu, ni la tactique (nombreux changement douteux ou extrêmement tardifs) des Bleus durant cette CDM (sans parler des éliminatoires, en fait il n'y a guère eu que quelques matchs de prépa qui ont suscité l'emballement). Une équipe sympathique, volontaire, qui gagne presque miraculeusement contre le Nigéria et perd sans lutter et sans idées contre l'Allemagne.

2. Blanc n'est peut-être pas capable de proposer mieux, m'enfin il faut arrêter de voir Deschamp comme l'entraîneur qu'il n'est pas. D'ailleurs il a battu le nombre de défaite consécutives avec l'OM (12 défaites successives et 17 matches sans victoires neokill@h.gif ), preuve que lui a tellement su remobiliser son groupe après le titre contrairement à Blanc. book2.gif

3. Si vous pouviez arrêtez avec les sentences ("Les arguments ont déjà été donné", manque plus que "Point barre." ?), aussi.

1. Ok ca je reconnais que le jeu Deschamps est plus pragmatique que flamboyant. Apres je parlais plus en terme de resultats. Si j'etais supporter de l'OM j'aurai ptet kiffe son jeu comme on kiffait celui de Vahid en 2004 alors que c'etait sale? je sais pas.

2. Il est pas parfait et j'ai jamais dit le contraire. Et pour l'exemple faut voir le contexte avec Anigo qui lui savonne la planche comme on a jamais vu.

3. Desole je voulais pas donner l'impression de prendre de haut, c'etait reellement pour ne pas repeter ce qui a deja ete dit sur leurs resultats a Bordeaux, Monaco, Marseille, EDF etc... Tu peux relire les posts de Babou1 par exemple et j'aurai rien ajoute de plus sur les resultats.
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