Donc un top 5 mondial ?

Car il n'y a aucun point commun entre ces entraineurs, leur palmarès, leur aura européenne et Allegri.

Tuchel a le soutien de Neymar, il est intouchable pour encore un an.

Tu peux mettre qui tu veux, si tu désinfectes pas l'effectif ça donnera rien.

Voilà, il aura les mêmes blocages que tous nos entraineurs depuis QSI: Nasser, Antero et le poids des joueurs beaucoup trop grands.

Le seul qui pourrait mettre tout le monde d'accord, ça serait Mourinho, et encore. Au bout d'un an, ça explose.

Si on change cet été...

C'est vrai aussi, mais l'un n'empêche pas l'autre..

Combien de Ligue des champions Allegri ?

Il y a des informations contraires en Italie en tout cas, la Stampa et Sky Italia ne sont pas d'accord sur l'avenir de Allegri et Conte.

Si on a la capacité de régénérer l'effectif, j'ai la faiblesse de préférer laisser Tuchel faire ses preuves sur la nouvelle base.

Le seul cas de figure dans lequel ça pourrait aller de pair ce serait si le nouveau coach arrivait avec ses propres joueurs mais vu qu'Allegri serait en train de griller son vestiaire, ça risque pas d'être avec lui.

Virer Tuchel en gardant la plupart de nos déchets serait la goutte d'eau...

Tout dépend de ce qu’il se passe ou va se passer au niveau de la direction.

Si on garde Henrique qui veut Allegri et qu’il s’arrange pour lui donner ce dont il a besoin, OK.

Si on remplace Henrique et qu’on met un DS qui travaille dans le sens de Tuchel, OK.

Si on garde Henrique et Tuchel et qu’ils décident de vraiment bien bosser ensemble, OK.

Par contre le statut quo, où chacun savonne la planche de l’autre est très flippant et malheureusement la plus probable des solutions à l’heure actuelle.

Allegri c’est un type qui met Dybala sur le banc.

Combien pour Simeone et Klopp ?

Tu les mets au meme niveau que Tuchel ou pas ?

Sans doute pas mais il est au moins au même niveau que Pochettino. Et ce dernier parvient à hisser son club de merde en finale donc tout ça ce sont des conneries. Tuchel a largement les capacités pour la gagner, ce qu’il faut c’est de la continuité.

Okay ça fait combien de temps que Klopp, Simeone et Allegri sont en postes ?
Et ça fait combien de temps que Tuchel est arrivé ?

A l'heure actuelle, Allegri c'est bien meilleur et fiable que Tuchel en LdC.
Mais si on change chaque année d'entraîneur, sans qu'il ait de garanties derrière, ça ne servira à rien. En l'état, on n'a pas l'effectif pour gagner la LdC (et tout le monde dit qu'on doit la gagner car on est les plus riches — ce qui est faux avec le FPF — et qu'on a Neymar et Mbappé), donc quand on se fera éliminer, il faudra donc virer Allegri et on recommencera encore et encore ?
Après, en plus, on risque de moins se marrer avec Allegri, sur et en-dehors du terrain

On a un besoin fondamental de résultats en LDC, c'est une priorité absolue saison prochaine. 3 années mauvaises en LDC avec le duo Mbappé/Neymar seraient dramatiques dans notre projet sportif qui exploserait. On ne peut pas continuer à vouloir se développer économiquement et présenter un tel décalage sur le terrain
Peu importe qui coachera l'effectif, on a besoin d'un gros parcours, de grands matchs et pas en 2022, mais saison prochaine, à savoir si on a plus de chances de le faire avec Tuchel ou un autre.

C'est le gros soucis, on dit qu'on est les plus riches, que la 1/2 en ligue des champions c'est le minimum et que la victoire doit nous revenir.
Alors qu'objectivement on a pas un des top 5 effectifs, si DIarra était pas cramé et que Rabiot avait passé un cap et joué pour le club on aurait pas été loin. Il nous faut encore 2 bon milieux en plus d'Herrera et on devrait rigoler l'an prochain.

C'est quoi le palmares d'Allegri ? Blanc a le même genre de palmares.

Le problème pour l'instant c'est pas Tuchel c'est le duo d'incompétents au dessus.

Le projet "duo magique" exploserait, pas notre projet sportif, c'est du foot, on détruit et reconstruit très vite. Tu te fais encore sortir en 1/8, les deux joueurs demandent leur départ, Tuchel et Antero se font virer mais tu repars avec un grand nom qui aura les pleins pouvoirs et plus de 500M à dépenser sur le marché des transferts.
C'est l'avantage du foot, ça recommence tous les ans et tant que les qataris sont là, ils essaieront, tout va bien, échec ou pas échec.
Apprécions nos génies, arrêtons de vendre la peur et tout ira bien.

Oui enfin Allegri a quelques perf notables pour lui en LdC, il emmène 2 fois la Juve en finale ces dernières saisons. C'est quoi les perf de Tuchel dans le domaine ? Il n'a pas de références au plus haut niveau pour le moment.

Et cette saison tu penses qu'il valait mieux avoir Allegri ou Pochettino comme coach?
On s'en fout des références au plus haut niveau, ce qui compte ce sont les compétences et il n'y a aucune raison sur ce point de bazarder Tuchel pour Allegri. Si tu es compétent les références arrivent de fait.

Chaque fois que à Turin doivent se débarrasser de quelqu'un, la presse nous le colle, ras bol de ces clochards de tuttosport, sont pire que les espagnols

Je suis d'accord, mais il parle de palmares (en traitant Klopp de loser de l'autre côté qui pour le coup a des titres avec autre chose que le grand favori du championnat). Je suis d'accord que Tuchel n'apporte pas de garantie, mais Allegri il a des perfs dans un club hyper structuré, il me fait pas penser à un mec qui fait des miracles non plus (genre Mourinho quand il emmène Porto jusqu'à la victoire). Donc, je pense que si tu changes pas nos deux idiots et restructure pas l'équipe, Allegri fera rien de plus même si il est très fort, tactiquement notamment.

Je dis depuis le début qu'il faut garder Tuchel... Après les compétences de Tuchel (qui sont en l'etat inférieures à celles d'Allegri, juste mon propos), on verra... On a aucunes certitudes non plus.


Oui notre plus gros problème se situe en haut avec de grosses inquiétudes sur le fait que tout le monde s'accorde et marchemain dans la main. Si on repart avec Tuchel d'un côté et Henrique de l'autre, autant arrêter de suite et choisir un fonctionnement intelligent.
Mais là encore grosse interrogation !

Entre Mayence, Dortmund et les 3/4 de notre saison on a quand même un plutôt bon échantillon.
Allegri à Paris c’est comme prendre un chef végétarien pour relancer une steakhouse. Il peut être le meilleur dans son domaine, ce n’est pas ce qu’on peut servir.

C'est même pas follichon du tout pour tuchel encore plus depuis MU, je parle même pas de l'europa (contre liverpool ?)

En même temps Klopp il en a perdu aussi des finales... pourvu qu'il la perde tiens


Moi je vois emery après le 8 mars, son vestiaire ne le respectait même plus et tuchel les derniers échos sont du même acabit.

Je dis pas que tuchel est un mauvais et qu'allegri est mieux, simplement que cet effectif après traumatisme est ingérable pour le coach qui l'a subi.

Soit tu changes de coach soit tu vires les cadres ou une bonne partie de l'effectif. On sait tous quelle est la solution de facilité.

TUCHEL On nous l'a vendu comme etant un gars qui avait une mentalité de gagneur, mais au final c'est un Sous Jurgen Kloop.
il a bien vu le barca-PSG donc pour le retour face a United il aurait du mieux preparer ces joueurs, quand Kimpembe te dit qu'ils ont pris ce match a la légere, il a une grosse part de responsabilité.

toute la semaine il aurait du les mettre a Bloc, alors evidement certains joueurs on l'air limité mentalement, mais un entraineur n'est pas censé ,leur donner une surdose de Cojones ?

Correction, les grosses merdes du vestiaire ne le respectent plus, Neymar est derrière lui et ce n'est pas anodin.

Justement c'est quoi le bilan de ce que Tuchel a servi ? Le jeu de position offensif est-il à la hauteur de tes attentes ?

Tu crois vraiment qu'avec deux milieux en plus il va se passer de ses 4 offensifs ? Est-ce qu'on a une défense niveau C1 ?

Certains plats avaient un sale arrière-goût de pisse cette année, quelles que soient les excuses qu'il peut avoir.

Sa saison est loin d'être parfaite mais les axes de travail et ce qu'on a pu apercevoir me satisfont, oui.
Et rejeter d'un revers de main comme tu le fais le contexte n'a aucun sens.

Critiquer la saison de Tuchel alors que ton point de départ c'est de dire qu'Allegri est un grand coach c'est pas mal. Parce que là niveau saison merdique, bouillie tactique et jeu de position offensif inexistant c'est une performance rare que nous a proposé l'italien.

Tottenham a une défense niveau C1, le Barça et l'Ajax non plus.

Tous les ans tu veux tout changer car c'est toujours mieux ailleurs mais en raisonnant comme ça tu n'avances pas.

Mais tu te fais entendre

Si on se base sur le palmarès il faut prendre Mourinho et pas Allegri...

Le problème c'est au dessus de l'entraîneur, c'est là qu'il faut tout changer.

Arrêtons avec Mourinho, il est fini le mec. Depuis le Real il est à la masse, il se met ses joueurs à dos partout. Je comprends même pas que son nom puisse sortir ici

Thierry Goudet on peut ?

Euh depuis il a gagné la Premier League et l'Europa League, c'est un peu facile les clichés clichés mais Klopp ou Pochettino peuvent pas encore en dire autant.

C'est marrant j'ai souvenir d'un entraineur passé par le PSG qui avait pris 3 europa league d'affilées en arrivant chez nous et qui ne bénéficiait pas d'autant de sympathie sur ce forum. C'était quoi son nom déjà ?

Mourinho est terminé, c'est un nid à emmerdes. On est assez grand pour se tirer des balles dans le pied tout seul à Paris pour se taper ce type.

C'est un peu facile les clichés clichés Klopp et Pochettino ne peuvent pas encore en dire autant.

Le problème c'est l'effectif pas l'entraineur.
Des années qu'on commence la saison en sachant pertinemment qu'on a des secteurs de jeu entiers qui sont bien trop juste pour viser haut en europe, que ce soit au niveau qualitatif, quantitatif, au niveau mental.

Tuchel est compétent et pour moi l'entraineur est le dernier de nos soucis.
La vérité c'est que même en gardant Blanc avec une politique sportive un peu cohérente nous aurions certainement fait mieux ces dernières années en C1 ... Autant dire que c'est pas le type sur le banc le soucis. La gestion de l'effectif est guignolesque et visiblement d'après ce que j'ai compris ça va continuer cet été

Voilà.

De toute façon qu'on demande quel entraineur veut Neymar et on suit.

Pour filer ta métaphore culinaire, si tu n'as que des produits industriels, tu n'essaies pas de faire de la cuisine de chef étoilé. Je n'ai pas trop aimé ses déclarations en mode "on joue offensif, c'est comme ça" alors que tous nos attaquants étaient blessés et nos défenseurs à la ramasse. Si lui-même décide de continuer les expérimentations quand il a un effectif réduit et des joueurs de moindre qualité, c'est sa décision et sa façon de répondre au contexte.

Après si le jeu offensif proposé te satisfait, tant mieux, je trouve que c'est brouillon que ça repose beaucoup sur les individualités. On critiquait Blanc le branleur, mais au moins il y avait quelques phases répétées, même si ça reposait aussi pas mal sur l'inspiration de Zlatan.



Avant Noël les observateurs les plus avisés en faisaient un favori de la C1, donc la saison n'était pas si mauvaise. Après il a eu des blessés/suspendus lui aussi.
Plus globalement, je n'ai pas dit qu'il fallait prendre Allegri pour la beauté de son jeu offensif. Tu sais ce que tu vas gagner avec lui, de la cohérence défensive, du pragmatisme, un collectif plus costaud et une expérience des grands rendez-vous.
Le jeu offensif c'était ta grille de lecture, c'est pour ça que je t'ai demandé si notre jeu te plaisait.

Il est tellement bouillie Mourinho que l'an dernier il termine devant Liverpool et Tottenham des génies Klopp et Pochettino. Il y arrive avec une défense en carton, un gardien qui ne vaut plus grand chose si on suit une partie du forum et en froid avec sa rock star. Pas si mal pour un has been.
Je continue de penser que Tuchel est un bon entraîneur et que ça serait une erreur de changer si vite. Il a clairement besoin de joueurs en plus, d'en changer d'autres qui n'apportent plus ce qu'on est en droit d'attendre d'eux et surtout que sa femme aille voir ailleurs les soirs de match comme Madame Pochettino.

C'est pas un cliché c'est la réalité.

Mourinho a eu des résultats et a gagné des trophées partout où il est passé. OK c'est plus le Mourinho wonderboy d'il y a dix ans et il est un peu dépassé sur quelques aspects mais ça reste un coach de grande valeur.

Ce que je veux surtout dire, c'est qu'on a tellement de problèmes en interne, que s'ajouter le risque d'un Mourinho qui se brouille avec son vestiaire partout depuis le Real, c'est trop risqué pour nous. Certes il a eu des résultats, mais Emery en avait eu aussi avant de venir et on a vu comment ça s'est passé.
Alors oui, Mourinho a pour lui un palmarès impressionnant je ne l'enlève pas, mais c'est surtout que notre vestiaire est composé de divas et que Mourinho va le perdre dès que les premiers coups de moins bien vont arriver.
Déjà que notre direction se fout des bâtons dans les roues toute seule, est-ce qu'on veut aussi se foutre des bâtons en plus côté management du vestiaire ?

Ce n'est que mon avis, mais Mourinho aujourd'hui au PSG, dans ce contexte, c'est une erreur.

Même sans Mourinho, notre club est miné par pleins de conflits, et on n'avance pas en C1. Alors, quitte à être miné, pourquoi s'interdire d'essayer avec un mec qui a déjà réussi partout où il est passé ?

Par contre, ça, je sais pas. Franchement, qu'est ce qu'il y connaît ?

Après, si ce qu'il veut c'est Tuchel, on va dire que ça tombe bien

Déjà parce que changer d'entraineur chaque année en cas d'échec en LdC ça donne quelle image de notre club ? Qui voudrait venir en sachant que s'il n'est pas performant dès sa première saison en coupe d'europe il va sauter ? En gros, quel entraineur voudra venir en sachant qu'il n'aura aucune confiance de la part de ses dirigeants ?

Ensuite parce que Tuchel n'a pas eu les cartes en main pour essayer de construire quelque chose. Qu'on lui laisse au moins encore cette saison, avec un mercato un peu sérieux, et on jugera après.

Et enfin, parce que FPF oblige, on a vraiment envie de filer un chèque à l'allemand alors qu'on l'a prolongé il y a 2 mois ?

Comment peut-on comparer les résultats d'Emery et Mourinho ?

Mourinho c'est aussi le mec qui a su faire passer des paliers à des clubs qui plafonnaient désespérément malgré des mercatos très onéreux, comme le Real et l'Inter.

C'est vrai aussi qu'il a tendance à se brouiller avec son vestiaire au bout de deux ans, mais avant ça, sa méthode semble marcher.

Évidemment ce serait un peu risqué mais comme Allegri, c'est un coach très pragmatique et expérimenté, et j'ai l'impression qu'on a plus besoin de ça qu'un coach hippie et idéaliste qui joue l'offensive toute. Le cycle Neymar-Mbappé ne va pas durer beaucoup plus que deux années supplémentaires, donc si il y a un changement de coach à envisager, c'est maintenant.

Tout entraîneur au PSG sous QSI sait qu'au moindre faux pas, son poste est en danger (cf Carlo après une défaite à Reims). Et au pire, ils repartent du PSG avec des titres, et un bon gros chèque, y'a pire comme situation.

Ca, je suis d'accord avec toi. Tuchel doit rester si les joueurs le suivent toujours.

Je réagissais à la base pour ton interdiction de faire venir Mourinho....

Bah tu sais, au point où on en est. Et une victoire ou un gros parcours en C1 l'an prochain, ça ferait vite oublier l'éventuel chèque de licenciement de Tuchel....