Non

Lequel, dopé, n'arrivait pas à suivre en montagne deux jours de suite.

Mais a Gagné la Vuelta, fait 4 du Giro et du Tour.

Si ça parle mal de Jaja ça va pas le faire

On en revient à "dopé sûr". Froome non.
Quel est ton propos en fait ?

Ah mais je l'ai kiffé Jalabert (les duels avec Bartoli ) mais il faut avouer qu'il était insolent d'aisance en 1995 et que ses résultats sont douteux. Et il a d'ailleurs été contrôlé positif à l'EPO.

Froome, le mec qui serait passé dans la catégorie des cadors parce qu'il a soigné un virus.

Un peu comme l'autre qui avait guéri un cancer.


Ce sale chien de Patrick Chêne qui a sucé Indurain pendant des années.

Mon propos est que Froome n'est pas pire que les autres. Ni même la SKY. Des équipes qui mettent en place des plans de triches de masse ou qui dominent de la tête et des épaules, ce n'est pas nouveau. Rappelons-nous Hinault dans l'équipe de Tapie. Rappelons nous la Festina, Gewiss, Cofidis, ONCE, Astana, Liberty Seguros, US Postal, la FDJ 98, etc. A partir de là, je ne comprends pas la haine généralisée envers lui et la tolérance envers d'autres.

A 26 ans il ne passe pas un pont dautoroute et se fait exlure du giro car accroché à une moto dans un col. (Et il etait deja longiligne)

3 ans plus tard, alors que Brailsford compte le virer et ne voit en lui aucun potentiel, il fait 2e de la vuelta derriere la chaudiere à fioul Cobo.

Tu comprends ou cest pas assez explicite ?

Ben oui il est chargé. Comme tant d'autres.

Bien sûr qu'il était dopé mais on s'en branle.

Tu parlais de sa "transformation" en comparant à Froome mais ça n'a strictement rien à voir. Dès ses 21 ans Jaja a commencé à performer. Puis il a évolué mais ne s'est pas pour autant transformé complètement. D'ailleurs, il n'a jamais été un grimpeur vraiment dominant et se prenait très régulièrement des claques dans les HC.
C'est juste un putain d'athlète qui se tape encore à son âge des marathons et des triathlons où il est loin d'être ridicule.

Bref. Pas touche à Jaja :



Non mais on les déteste tous (sauf les français qui n'ont pas vraiment fait exprès ) mais encore plus les teams qui écrasent sur plusieurs années toute la concurrence et il n'y en a pas tant que ça.

Once, Mapei, Sky, Us Postal, Astana, Kelme, ... il y en a plus que ce que tu penses.


Jalabert se prenait certes des claques mais il a fait au moins 4 sur les 3 Grands Tours. Donc il passait les HC quand il le voulait vraiment.

Tu me fatigues CodyLambert.

La once, c'est 4 victoires sur la Vuelta en 15 ans et une poignée de podiums sur le TdF et le Giro. J'appelle pas ça une équipe ultra-dominante.
Pareil pour la mapei, c'est un giro et une vuelta je crois.
US Postal, ouais, c'est l'équivalent de la Sky ou de la Banesto.

Mais bref, je te dis juste qu'on déteste la Sky mais qu'il n'y a pas plus de mansuétude pour d'autres équipes, si ce n'est à choisir entre la peste et le choléra.



Tous les coureurs sont capables de passer les HC

Cette Vuelta quand on y repense
C'est comme si Lutsenko et Jesus Herrada se disputaient la victoire du Tour ce week-end

Armstrong avant son retour en 2009 avait fait le marathon de New York en 2H40. C'est bien ou pas? Je me rends pas compte.

Oui, c'est même très bien.

Le groupe à l'avant va aller au bout, c'est certain. 8'35 à 71KM du bout.

Quelques clients quand même, Boasson-Hagen le plus rapide, Swift, Albasini, De Gendt, Bakelandts, Bennatti, Kiserlovski, Arndt, Sicard, Simon, Keukeleire, Molard, Gallopin, Hardy, Gesbert, Chavanel, Brambilla, Mollema, Calmejane et Perichon.

Des chances qu'un autre groupe foute le camp dans le col du Pointu (3ème cat), mais restera encore 44 bornes à faire en haut du col.

Allez, je la sens bien pour Gallopin celle-là, s'il a bien récupéré de l'étape d'hier, ou pour Chavanel avant se retraite qu'il prendrait ainsi en fanfare

Enfin tout sauf un doublé de Mollema quoi...

Il lui arrive quoi à Mollema cette année ?

Armstrong etait le triatlethe le plus talentueux de sa generation aux usa, un prodige à 15ans.

Cette accélération soudaine Boasson Hagen lui aussi a un moteur dans son vélo ?

Ces cons qui se font avoir en prenant le mauvais côté du rond point.

S'ils ne s'en débarrassaient pas plus tôt, il n'y avait que peu de chance que l'étape lui échappe, même au sprint de toute façon.

Hier au taff je crachais sur Froome en disant que ses victoires proviennent surement d'un moteur dans son vélo.
Tout à coup, un collègue qui écoutait de loin la conversation me sort une bombe.
Son frère bosse au commissariat à l'énergie atomique (première fois que j'entends ça), et à priori une équipe française s'est fait choper sur ce tour en train d'utiliser ce type de système.
Pas de communication dessus par contre, je suppose pour ne pas faire une Festina en plein Tour.

Je crois mon collègue, c'est pas du tout le genre à sortir des mythos.
Je mets une pièce sur la FDJ et la sortie progressive de leurs coureurs.

Ouais grosse rumeur d'un mini reacteur atomique dans les vélos francais, ca se voit !

Pourquoi Bardet n'a pas sprinté pour grappiller 5-6 secondes?

Evidemment ce n'est pas nucléaire. Le commisariat de l'énergie atomique a simplement créé le système pour déceler les triches matériels (officiellement une caméra thermique)

Je me suis dit la même chose, genre tu pars à 1km avec Naessen, le temps qu'ils réagissent tu peux bien prendre 5secondes.

Non mais si ça avait été avéré, l'équipe aurait été disqualifiée point barre. S'il y a triche, il y a sanction, pourquoi un tel arrangement ? Seule la SKY bénéficie de cette faveur de toute façon avec l'UCI qui leur mange dans la main (suffit de voir pour les combinaisons).

La FDJ a été décimée car ils ont accompagné Démare malade, et ont fini hors délais. Rien à voir.

Oui mais lui il est chargé et anglophone ce qui change tout

Qu'est-ce qui est difficile à ne pas comprendre qu'on attend donc que ça soit officiel et que cette mascarade cesse ?
"Oui mais les autres l'étaient patatipatata" (exemple Contador par exemple), bah oui et ils ont été choppé. Là ce connard de Froome, certains ne peuvent pas officiellement lui cracher à la gueule parce qu'il n'a pas été gaulé. Alors que c'est l'une des pires caricatures du mec surchargé.

Peut-être qu'ils ne veulent pas revivre la mascarade Rasmussen.

C'est quoi le projet de comparer les années epo avec aujourd'hui ? Ouais dans les 90 tu pouvais rien faire sans dope sauf qu'on est en 2017

Sans etre un ultra specialiste, on a eu la Sky avec Froome en coéquipier largement supérieur à Wiggins.
Puis on a eu la Sky avec Porte en coéquipier au moins aussi fort que Froome.
Cette année on a Sky avec Landa au moins aussi fort que Froome.

Ca rappelle quand meme les années Hincapie Leiphameir Landis Audreu Hamilton etc.....Ces mecs là accompagnaient leur leader (Armstrong) dans les cols HC en étant sur des perfs hors du commun.

Froome est un grand champion je n'en doute pas une seconde.
Ce dont je doute, c'est le niveau moyen de son équipe années après années...et voir ses ex coéquipier qui, quand ils se barrent ailleurs (comme pour les Armstrong Boys), plafonnent totalement.

Et j'ai entendu tout à l heure sur RMC que Warren Barguil aurait battu le record sur la montée de l Izoard.

OK : c'était d habitude un col de transistion sans arrivée en altitude donc on ne lache pas les watts de la meme facon.

N' empeche que.

Je suis un vélix mais je ne trouve pas le train SKY aussi impressionnant que ça, surtout quand tu sais que c'est le Real du vélo. En montagne ils sont souvent 4 mais au final on a vu plein de fois le 2em sauter en même temps que le premier, j'ai l'impression d'avoir vu des trains plus "impressionnants" dans le passé.

Les mecs remontent des Dan Martin/Fabio Aru/Romain Bardet sans se lever de la selle, au train. La vitesse ne parait pas élevée, mais vu comment ca saute par l'arrière, ca roule bien fort. Après, oui, c'est pas la montée de l'Alpe d'huez de l'US Postal menée par Heras qui faisait même sauter Armstrong à la grande époque.

Et ? Dans les années 2010, on a un ancien pistard favori du TDF (Thomas), un type de 40 ans qui gagne la Vuelta, Cobo qui gagne la Vuelta en faisant des sprints de deux kilomètres face à Froome, Europcar 2011, etc.

A part jeudi, je ne suis pas certain qu'un grand leader ait été lâché par un coureur de Sky autre que Froome ou Landa. De mémoire, Martin cède sur l'accélération de Landa et Aru avant mais il est malade. Quant à Bardet et Barguil, ils sont les meilleurs grimpeurs du Tour donc au-dessus des types de Sky.

Attention avec les chiffres bruts...

Le temps de l'ascension seul ça veut dire tout et rien à la fois (comme ces histoires de Watt). Ça doit aller avec les questions suivantes :

-Combien de kilomètres dans l'étape avant le col ?
-Combien de difficultés dans la journée ?
-Est ce que le rythme de l'étape a été rapide, moyen ou lent ?
-Est-ce qu'il y avait du vent ? Si oui favorable ou défavorable ?
-Est-ce qu'il y avait un enjeu ?
-Est ce que ça a bagarré ? Si oui à partir de quel kilomètre d'ascension la bagarre a commencé ?
-Quel revêtement pour la route par rapport aux autres temps dans l'histoire ?
-Quel puissance développé ?

Et j'en oublie peut être d'autres..

38 minutes pour Barguil
Le précédent record sur Strava devait être de 55 minutes

Fou de voir certains être plus sceptiques pour Barguil que pour Froome ou la Sky le vrai problème du Français de base ça, à ne pas aimer ses winners

Andy Schleck l'avait escaladé en 40min40 l'année ou Evans gagne le Tour (et le niveau volait franchement pas haut cette année là), alors que le sommet de ce col était à 55 kilomètres de l'arrivée, jugée au sommet du Galibier (bref il devait gérer son effort).

Je crois que c''était la 1ere fois de l’histoire qu'une étape s’arrêtait en son sommet.

N'importe quoi ce post.

Porte il plafonne? Uran il plafonne?

Et après l'US Postal, Landis a gagné un tour de France et Hincapie etait un acteur majeur.

Landis était chargé comme un malade, le mec a dû se mettre 50L d'eau sur la gueule pendant sa fameuse échappée tellement ça chauffait.

Hincapie n'a jamais été un acteur majeur du Tour. Son meilleur classement, c'est 17e.

Porte, c'est un Tour de Romandie depuis qu'il est parti et pour Uran, c'est zéro victoire dans une course à étapes.

Tu peux prendre le problème dans l'autre sens.
Froome la chaudière qui n'arrive à mettre que 20 secondes à Bardet qui roule à l'eau

Evidemment que Landis etait chargé, mais dire que apres l'us postal, les ex coéquipiers de Armstrong ont plafonnés, c'est faux.

Tu es de sacré mauvaise fois. Porte, il est 5eme du tour l'an passé (malgré son probleme mecanique en debut de tour), et c'était un des gros favoris cette année.
Il est aussi fort que chez Sky. C'est assez evident.

Jamais.

Mazzoleni, Nozal, Botero... voilà des exemples de chargés plus que chargés.
Porte, ça reste un très bon coureur de course d'une semaine mais le type n'a pas de chance. Pour moi, il est comme Pinot.

Quant à Armstrong, ses lieutenants certes chargés ont été des leaders ensuite : les Hincapie, Hamilton, Landis, Héras et compagnie.

Parce qu'il s'est retenu sur ce Tour pour la sympathie (suffit de voir l'image qu'il se donne en interview etc) et pour dissiper tout soupçon, stratégie d'humanisme profond qui endort très bien tout le monde d'ailleurs. Il a large la marge (suffit de voir comment il a comblé les 50 secondes de son incident mécanique l'autre jour, comme un bulldozer), il savait que ça finissait sur un CLM où il pourrait s'il le voulait coller 1 minute à tout le monde, donc avoir 20-30 secondes d'avance c'est un matelas suffisamment sécurisé pour même palier à un jour sans ou incident mécanique.

Bref ce tour il le gagne avec 2-3mn voire plus d'avance s'il l'avait vraiment voulu, j'en reste persuadé...

Garder 20 secondes... après ce qui lui est arrivé l'an passé dans le Ventoux, c'est suicidaire. C'est se mettre en difficulté à chaque incident mécanique ou autre. Je pense surtout que son niveau stagne et que les autres ont fortement progressé.