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Version complète : [Ancien] Carlo Ancelotti
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Amo
Citation (isidor @ 15/02/2018 00:06) *
Il nous chie dessus devant la france entière à la télévision. Il merite rien ce chien.


Il a fait quoi ?
Saoulant
Citation (Amo @ 15/02/2018 00:01) *
Laissé partir pour prendre blanc et emery, lunaire.

Il fallait lui tirer dans les genoux pour qu'il reste.
Il nous a planté, personne ne l'a fait partir.
Cara
Citation (isidor @ 15/02/2018 00:06) *
Il nous chie dessus devant la france entière à la télévision. Il merite rien ce chien.

Nous ? Il a jamais taclé les supporters
Saoulant
Citation (Cara @ 15/02/2018 00:05) *
Il a taclé nos dirigeants qui n'avaient pas réellement de projet. Les saisons suivantes lui donne raison.

A la rigueur si on fait un échange Nasser contre Ancelotti, je veux bien réfléchir à reprendre cette salope.
On a bien signé Neymar après tout, on est pas un club rancunier.
isidor
Citation (Amo @ 15/02/2018 00:06) *
Il a fait quoi ?

Bah il a voulu partir pour le Real.

Citation (Cara @ 15/02/2018 00:08) *
Nous ? Il a jamais taclé les supporters

L'institution, le club, c'est déjà trop.
Amo
Citation (Saoulant @ 15/02/2018 00:08) *
Il fallait lui tirer dans les genoux pour qu'il reste.
Il nous a planté, personne ne l'a fait partir.


Fallait tirer alors. Nasser la seule fois où il s'est vener c'est contre Carlo, par contre emery qui mange des 6-1 et blanc qui sort sa touilette de son cul pour défendre à 3 à City c'est tranquille.

On était plus respecté y'a 5 piges avec leo-carlo alors qu'y avait des bodmer et cie dans l'effectif.

On est la serpillière européenne, preuve encore ce soir.

A défaut d'avoir un président, ayons un vrai coach...
Papy Nova
Citation (Cara @ 15/02/2018 00:08) *
Nous ? Il a jamais taclé les supporters

Il t'a quitté, que tu le veuilles ou non.

On en veut plus.
Miles
Il avait qu'à assumer partir pour le real au lieu de faire son cinéma.
giovanni pontano
Je peux pas le saquer mais vu la gueule de bois du vestiaire, un changement dès maintenant serait opportun.
Alucard
Citation (Amo @ 15/02/2018 00:11) *
Fallait tirer alors. Nasser la seule fois où il s'est vener c'est contre Carlo, par contre emery qui mange des 6-1 et blanc qui sort sa touilette de son cul pour défendre à 3 à City c'est tranquille.

On était plus respecté y'a 5 piges avec leo-carlo alors qu'y avait des bodmer et cie dans l'effectif.

On est la serpillière européenne, preuve encore ce soir.

A défaut d'avoir un président, ayons un vrai coach...


Le Bayern, Rummenigge et lui se font ENCULER l'an dernier par l'arbitrage contre le Real . Une explication ?
voolool
Citation (isidor @ 15/02/2018 00:06) *
Il nous chie dessus devant la france entière à la télévision. Il merite rien ce chien.

Tu veux dire qu’il nous entraînait il y a un an?

Citation (Alucard @ 15/02/2018 00:14) *
Le Bayern, Rummenigge et lui se font ENCULER l'an dernier par l'arbitrage contre le Real . Une explication ?

Ni le premier, ni le dernier. Il n’empêche qu’il se fait plus respecter que cette chose qui nous sert de coach.
Leonardo971
Vous donnez à Ancellotti Neymar et Mbappé, il gagne la LDC!! Au moins lui il sera respecté car il a gagné la LDC!

Arrêtons de prendre des coachs qui n'ont pas gagné la LDC!!!
suker57
Citation (Leonardo971 @ 15/02/2018 03:29) *
Vous donnez à Ancellotti Neymar et Mbappé, il gagne la LDC!! Au moins lui il sera respecté car il a gagné la LDC!

Arrêtons de prendre des coachs qui n'ont pas gagné la LDC!!!

Le sapin avec Neymar, M'bappe et Di Maria kratos77.gif
Saoulant
Citation (Leonardo971 @ 15/02/2018 03:29) *
Arrêtons de prendre des coachs qui n'ont pas gagné la LDC!!!

C'est le raisonnement suivi par le Bayern avec Pep et Carlo.
Gros succès.
voolool
Citation (Saoulant @ 15/02/2018 10:59) *
C'est le raisonnement suivi par le Bayern avec Pep et Carlo.
Gros succès.

unsure.gif
Saoulant
J'ai raté une LdC gagnée par le Bayern?
voolool
Donc il en faut un entre les deux?
Cara
Citation (Saoulant @ 15/02/2018 10:59) *
C'est le raisonnement suivi par le Bayern avec Pep et Carlo.
Gros succès.

Je signe tous les jours pour avoir le niveau du Bayern de Guardiola.
Ozzy Ryss
Citation (Saoulant @ 15/02/2018 10:59) *
C'est le raisonnement suivi par le Bayern avec Pep et Carlo.
Gros succès.


Du coup comme ils sont vraiment très cons ils ont pris Heynckes ?

Saoulant
Citation (Cara @ 15/02/2018 14:00) *
Je signe tous les jours pour avoir le niveau du Bayern de Guardiola.

Oui mais c'était pas la question.
La pensée magique qui consiste à dire qu'il suffit de prendre un coach ayant gagné la LdC pour en remporter une touche vite ses limites. Même dans un club aussi bien structuré que le Bayern.

Citation (Ozzy Ryss @ 15/02/2018 14:06) *
Du coup comme ils sont vraiment très cons ils ont pris Heynckes ?

J'ai dit qu'ils étaient cons?

Et pour faire la transition avec le sujet du topic, faire revenir un entraineur qui a tout gagné dans ton club (et que tu as chassé); c'est effectivement bien moins con que de vouloir faire revenir un mec qui s'est barré sans même avoir la décence d'assumer (avec pour seuls faits d'armes un titre de L1 avec Zlatan et une seconde place derrière Girard).
Ozzy Ryss
Citation (Saoulant @ 15/02/2018 15:01) *
La pensée magique qui consiste à dire qu'il suffit de prendre un coach ayant gagné la LdC pour en remporter une touche vite ses limites. Même dans un club aussi bien structuré que le Bayern.


Sauf que sur cette période ils font 3 demi et un 1/4 où ils sont l'équipe qui accroche le plus le futur gagnant.

Aucun coach (ayant gagné la C1) ne peut te garantir la C1, mais il peut t'amener régulièrement dans le dernier carré, et après il faut forcément un peu de chance/inspiration pour aller au bout.

Le Real qui plafonnait a pris Mourinho, ils ont enchainé les 1/2, et à la fin ça a fini par payer sous Carlo (puis Zidane).

Foot fiction, mais si on avait gardé Carlo, je pense qu'on aurait eu au moins une 1/2 sur les 5 dernières années.
Saoulant
Foot fiction en effet.
Normalement le départ de Zlatan devait statistiquement nous permettre de remporter la C1. ph34r.gif

Finalement sur les 5/6 dernières LdC, les entraineurs qui l'ont gagné pour la première fois sont aussi nombreux que les récidivistes.

Et le seul club l'ayant gagné pour la première fois (Chelsea) c'était avec un novice.
Ozzy Ryss
Citation (Saoulant @ 15/02/2018 15:26) *
Finalement sur les 5/6 dernières LdC, les entraineurs qui l'ont gagné pour la première fois sont aussi nombreux que les récidivistes.

Et le seul club l'ayant gagné pour la première fois (Chelsea) c'était avec un novice.


Du coup c'est quoi ta théorie ? Tu prendrais qui si tu t'appelais Antero ?

La mienne c'est que les succès de "novices" ont été construits par d'autres : Mourinho qui permet à Chelsea d'aller régulièrement en demi, Mourinho et Carlo pour Zidane, Guardiola pour Luis Enrique. Au Bayern, le cycle vertueux des 1/2 commence avec le court (mais fructueux) règne Van Gaal et Heynckes.

A un moment il te faut prendre un top coach pour briser le plafond de verre et impulser ce cycle vertueux.
Saoulant
Citation (Ozzy Ryss @ 15/02/2018 15:45) *
Du coup c'est quoi ta théorie ? Tu prendrais qui si tu t'appelais Antero ?

La mienne c'est que les succès de "novices" ont été construits par d'autres : Mourinho qui permet à Chelsea d'aller régulièrement en demi, Mourinho et Carlo pour Zidane, Guardiola pour Luis Enrique. Au Bayern, le cycle vertueux des 1/2 commence avec le court (mais fructueux) règne Van Gaal et Heynckes.

A un moment il te faut prendre un top coach pour briser le plafond de verre.

C'est que c'est les joueurs qui font gagner les LdC pas les entraineurs.
Les primo-vainqueurs de la LdC ont tous récupéré un effectif rodé, parfois déjà vainqueur de la LdC. Ta théorie se tient mais les entraineurs récidivistes ont aussi récupérés des effectifs rodés. Donc je trouve ça plus aléatoire.

Le problème du recrutement c'est que seul Pep semble présenter des garanties aujourd'hui.
Notre stratégie consistant à trouver le futur grand entraineur me semble plus réaliste que de miser sur des Carlo ou Mourinho usés.


Tonio
Pochettino je dis oui, un retour de Carlo aussi.

Unai ne réussira pas chez nous, qu'il retourne afffonter Numancia.
alexis
Citation (Ozzy Ryss @ 15/02/2018 15:45) *
Du coup c'est quoi ta théorie ? Tu prendrais qui si tu t'appelais Antero ?

La mienne c'est que les succès de "novices" ont été construits par d'autres : Mourinho qui permet à Chelsea d'aller régulièrement en demi, Mourinho et Carlo pour Zidane, Guardiola pour Luis Enrique. Au Bayern, le cycle vertueux des 1/2 commence avec le court (mais fructueux) règne Van Gaal et Heynckes.

A un moment il te faut prendre un top coach pour briser le plafond de verre et impulser ce cycle vertueux.


Techniquement Emery aura fait avancer le club pour le projet.

On est la à débattre avec déception, mais en réalité il vient de mourir avec ses idées et son travail va certainement permettre un gap non négligeable l'année prochaine.

L'arrivé d'Antéro lui est en partie du.

Aerola a enfin un match référence contre un gros , qui devrait lui permettre de lancer sa carrière chez nous.

La charnière Marqui /Kim est lancé.

Lo Celso a démontré un potentiel super intéressant. Et est notre meilleur recrue au milieu depuis Motta. Ce qui n'était pas gagné au départ.

On est fixé sur Kurzawa.

Il a réussis a relancé Cavani qui devrait garder une certaine valeur sur les marché des transferts.

Et on a identifié tous les joueurs avec un mental en mousse.

laugh.gif






Ozzy Ryss
Citation (Saoulant @ 15/02/2018 15:57) *
C'est que c'est les joueurs qui font gagner les LdC pas les entraineurs.
Les primo-vainqueurs de la LdC ont tous récupéré un effectif rodé, parfois déjà vainqueur de la LdC. Ta théorie se tient mais les entraineurs récidivistes ont aussi récupérés des effectifs rodés.


Non pas tout à fait justement.

Quand Mourinho prend le Real en 2010, ils n'ont pas dépassé les 1/8 depuis... 6 ans ! Et lui enchaine 3 demi d'affilée avant que Carlo n'emporte le Graal.

Idem pour le même Mourinho avec l'Inter : il gagne la C1 en deux saisons alors qu'ils n'avaient pas dépassé les 1/4 depuis 5 ans.

Idem avec Van Gaal pour le Bayern qui n'avait pas atteint les 1/2 depuis 8 ans.

Et enfin sur l'exemple Chelsea, Mourinho récupère une équipe certes demi finaliste avec Ranieri (contre Monaco on s'en souvient) mais il change 6 ou 7 titulaires, et c'est la base de son équipe qui triomphera quelques années plus tard la C1 sous Di Matteo.


Citation (fxch @ 15/02/2018 16:06) *
Techniquement Emery aura fait avancer le club pour le projet.


Ouais le concept du mec qui fait avancer le club par ses échecs, j'aurai du mal à être d'accord...
Saoulant
J'ai plutôt l'impression que ce que tu décris va dans mon sens.
Par ex Mou n'a pas gagné avec le Real, ses joueurs ont gagnés sans lui (peu importe l'entraineur, le cas Di Matteo est assez parlant).

Après honnêtement je ne détiens pas la vérité parce que je pense qu'il n'y en a pas d'autre que meilleurs joueurs + chance.
Mon propos c'est juste de dire que la théorie qui voudrait qu'on remporte la LdC avec d'anciens vainqueurs repose sur du sable. Et en plus, il y a un gap générationnel qui fait que ce n'est plus vraiment une solution crédible (sauf Pep). Les grands entraineurs sont usés.

Citation (Ozzy Ryss @ 15/02/2018 16:34) *
Ouais le concept du mec qui fait avancer le club par ses échecs, j'aurai du mal à être d'accord...

Ce sera peut-être vrai si l'emir se décide enfin à dégager Nasser.
Merci pour tout, et surtout pour les mercatos, mais il nous faut autre chose qu'un tennisman maintenant.
Ozzy Ryss
Citation (Saoulant @ 15/02/2018 16:55) *
J'ai plutôt l'impression que ce que tu décris va dans mon sens.
Par ex Mou n'a pas gagné avec le Real, ses joueurs ont gagnés sans lui (peu importe l'entraineur, le cas Di Matteo est assez parlant).

Après honnêtement je ne détiens pas la vérité parce que je pense qu'il n'y en a pas d'autre que meilleurs joueurs + chance.
Mon propos c'est juste de dire que la théorie qui voudrait qu'on remporte la LdC avec d'anciens vainqueurs repose sur du sable. Et en plus, il y a un gap générationnel qui fait que ce n'est plus vraiment une solution crédible (sauf Pep). Les grands entraineurs sont usés.


Ces exemples prouvent qu'à un moment dans ton "histoire" il te faut un top coach (et des grands joueurs évidemment) pour passer un cap, même si ce n'est pas toujours ce même coach qui en ramasse les fruits, le monde du football étant ce qu'il est. C'est pourquoi on attribue plus de crédit à Mourinho, Guardiola ou Ancelotti qu'à Di Matteo, Zidane ou Luis Enrique.

Cela dit, je ne milite pas absolument pour reprendre Carlo ou même un ancien vainqueur de C1, mais prendre un mec qui a un vrai vécu au top niveau me parait inévitable si on veut progresser. La liste ne va donc pas être très longue : Ancelotti, Allegri, Simeone.
Mackay
Citation (Ozzy Ryss @ 15/02/2018 17:12) *
Ces exemples prouvent qu'à un moment dans ton "histoire" il te faut un top coach (et des grands joueurs évidemment) pour passer un cap, même si ce n'est pas toujours ce même coach qui en ramasse les fruits, le monde du football étant ce qu'il est. C'est pourquoi on attribue plus de crédit à Mourinho, Guardiola ou Ancelotti qu'à Di Matteo, Zidane ou Luis Enrique.

Cela dit, je ne milite pas absolument pour reprendre Carlo ou même un ancien vainqueur de C1, mais prendre un mec qui a un vrai vécu au top niveau me parait inévitable si on veut progresser. La liste ne va donc pas être très longue : Ancelotti, Allegri, Simeone.

Pochettino représente un bon potentiel et je suis d'accord avec ta liste.
Putamadre
Pochettino c'est un bon entraîneur mais il nous faut la catégorie au dessus, un entraîneur superstar.

Bien que je sois certain que pochettino est un meilleur entraîneur, je prend un Mourinho à sa place sans hésiter. Il faut des entraîneurs qui médiatiquement fassent de l'ombre à leurs joueurs, même un Zidane qui ne sait pas parler , par son aura d'ancienne star du foot est plus intéressant qu'un emery.

Pochettino c'est pour moi la plus mauvaise idée.
Mackay
Le prendre maintenant, non évidement mais c'est un coach a suivre. Voir jusqu’où il peut aller avec son club actuel. Mais pour un futur un peu plus lointain c'est pas un coach qu'il faudra ignorer s'il confirme ce qu'il est en train de montrer actuellement et qu'il continue a monter en game avec Tottenham.
Putamadre
Je pense que malheureusement nos joueurs ne peuvent respecter qu'un entraîneur qui a gagné la LDC en tant qu'entraineur ou un ancien joueur star.

Pochettino même s'il a de supers bons résultats, même s'il est meilleur que Mourinho se fera à mon avis bouffer par ce vesitaire de petits cons. C'est aussi du à l'évolution de notre club, le PSG n'etait pas une institution forte contrairement à nos concurrents, quand des Ibra ou des Neymar signent chez nous ils savent qu'ils sont plus importants que le PSG.
La seule façon d'équilibrer les choses et de réussir à vraiment les impliquer c'est de signer un type qui a autant d'aura qu'eux médiatiquement, qui pourra être légitime s'il leur rentre dedans.
Thiago Silva il fait jamais son cirque d'hier au Real ou à la juve et c'est pour moi le nœud du problème.
ChosenMilo
Citation (Putamadre @ 15/02/2018 18:27) *
Pochettino c'est un bon entraîneur mais il nous faut la catégorie au dessus, un entraîneur superstar.

Bien que je sois certain que pochettino est un meilleur entraîneur, je prend un Mourinho à sa place sans hésiter. Il faut des entraîneurs qui médiatiquement fassent de l'ombre à leurs joueurs, même un Zidane qui ne sait pas parler , par son aura d'ancienne star du foot est plus intéressant qu'un emery.

Pochettino c'est pour moi la plus mauvaise idée.

Mourinho qui fait jouer piteusement Manchester United et qui va reussir a faire regresser paul pogba, qu'il reste loin de Paris
rien a faire que pochettino ne soit pas une superstar, la verité c'est que son equipe joue superbement au football, avec serenité,determination et beaucoup d'intensité , lui on a l"impression qu'il transmet des ondes positives a son equipe







Putamadre
Citation (ChosenMilo @ 15/02/2018 20:53) *
Mourinho qui fait jouer piteusement Manchester United et qui va reussir a faire regresser paul pogba, qu'il reste loin de Paris
rien a faire que pochettino ne soit pas une superstar, la verité c'est que son equipe joue superbement au football, avec serenité,determination et beaucoup d'intensité , lui on a l"impression qu'il transmet des ondes positives a son equipe


Encore une fois je ne pense vraiment pas que Mourinho est un bon entraîneur et j'ai aucune estime pour lui. Je vais me répéter , mais pour moi le problème n'est pas technique mais mental, les joueurs sont en auto gestion parce qu'ils se savent plus importants que l'institution. Y a des attitudes qui ne trompent pas chez beaucoup de joueurs. Les Alves, Rabiot, Verratti , Silva notamment. Neymar je le met dans une autre catégorie, je pense que lui pour le coup serait pareil dans n'importe quel club.
Vinz
Malheureusement je pense que Carlo est le plus à même de tirer le Max de cet effectif et j’ai l’impression que son fils spirituel Zidane ferait aussi l’affaire.
Un Mourinho ou simeone ne ferait pas mieux qu’Emery...
Mackay
L'histoire de l'institution se joue surtout au niveau de la direction (président, directeur sportif) et s'ils soutiennent leur coach plutôt que de donner raison aux joueurs en permanence (coucou Nasser) on pourrait déjà avancer.

La coach, il est surtout important pour ses compétences et c'est a la direction de lui faire confiance a 100 % (sauf si c'est Neymar qui se plaint ph34r.gif )
Zul
QUOTE (Putamadre @ 15/02/2018 19:58) *
Encore une fois je ne pense vraiment pas que Mourinho est un bon entraîneur et j'ai aucune estime pour lui. Je vais me répéter , mais pour moi le problème n'est pas technique mais mental, les joueurs sont en auto gestion parce qu'ils se savent plus importants que l'institution. Y a des attitudes qui ne trompent pas chez beaucoup de joueurs. Les Alves, Rabiot, Verratti , Silva notamment. Neymar je le met dans une autre catégorie, je pense que lui pour le coup serait pareil dans n'importe quel club.

Pas faux, emery manque d'humanité, on voit un gros bosseur mais dans le fond il n'a aucun feeling ni aucune personnalité pour protéger ses joueurs et les mettre en confiance même quand ça va mal.

Sur neymar rien à dire c'est tout à fait ça.
Putamadre
Citation (Zul @ 15/02/2018 21:12) *
Pas faux, emery manque d'humanité, on voit un gros bosseur mais dans le fond il n'a aucun feeling ni aucune personnalité pour protéger ses joueurs et les mettre en confiance même quand ça va mal.

Sur neymar rien à dire c'est tout à fait ça.


Et il n'a aucune autorité naturelle non plus. C'est un prof de math quoi ...

Citation (Mackay @ 15/02/2018 21:12) *
L'histoire de l'institution se joue surtout au niveau de la direction (président, directeur sportif) et s'ils soutiennent leur coach plutôt que de donner raison aux joueurs en permanence (coucou Nasser) on pourrait déjà avancer.

La coach, il est surtout important pour ses compétences et c'est a la direction de lui faire confiance a 100 % (sauf si c'est Neymar qui se plaint ph34r.gif )


Oui tu as raison, mais un Mourinho ou un Guardiola par exemple, t'es sur que s'ils ne sont pas protégés par leurs supérieurs, ils font en sorte de l'être ... Emery t'as l'impression (et c'est le cas en fait) qu'il sait que la marche est déjà trop haute pour lui, il est content d'être là et ferme sa gueule.
Amo
Citation (Vinz @ 15/02/2018 20:11) *
Malheureusement je pense que Carlo est le plus à même de tirer le Max de cet effectif et j’ai l’impression que son fils spirituel Zidane ferait aussi l’affaire.
Un Mourinho ou simeone ne ferait pas mieux qu’Emery...


edhelas2.gif edhelas2.gif edhelas2.gif edhelas2.gif edhelas2.gif edhelas2.gif edhelas2.gif edhelas2.gif edhelas2.gif edhelas2.gif
Zul
QUOTE (Putamadre @ 15/02/2018 20:14) *
Et il n'a aucune autorité naturelle non plus. C'est un prof de math quoi ...

un très mauvais prof alors celui qui fait son cours magistral et se barre pile à la sonnerie.
Putamadre
Citation (Zul @ 15/02/2018 21:18) *
un très mauvais prof alors celui qui fait son cours magistral et se barre pile à la sonnerie.


Oui un prof de collège quoi cosmoschtroumpf.gif
stoner_man
On doit aller le voir et prier pour qu'il accepte de revenir.

Vu qu'on vient de passer pour des serpillères deux années de suite, on est plus à une humiliation prêt.
Beuzech
Carlo proche du Napoli...

Deloco93
Citation (Beuzech @ 22/05/2018 22:05) *
Carlo proche du Napoli...




Du coup, quid de Sarri ?
Wolf
Citation (Deloco93 @ 22/05/2018 20:15) *
Du coup, quid de Sarri ?


Chelsea?
Beuzech
Après faut se méfier avec Carlo, il semblait proche de la Squadra il y a peu.

Edit : Confirmé, il signe pour 2 ans.
Miracle Rogue
Ok c'est un beau club avec une belle ambiance et un passé lointain et récent pas dégueu mais c'est quand même un sacré déclassement pour lui. Curieux de voir ce que ça va donner.
equileo
Cavalli ce roquet...

Yes
wil
Citation (Deloco93 @ 22/05/2018 22:15) *
Du coup, quid de Sarri ?


Chelsea ou la Russie (Zenit) ?
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