Je pense que si, vu qu'aujourd'hui tout le monde a appris à museler notre 4-2-3-1 et qu'on se retrouve sans solutions ..

En cours de match, on repasse jamais en 4-4-2 (par exemple hier, tu fais sortir Blaise et tu fais rentrer Erding aux côtés de Gameiro. Ca aurait pu permettre à Gameiro d'avoir un peu plus de liberté dans ses mouvements face à Diawara et N'Koulou).

C'est trop stéréotypé notre style de jeu.

Pour le coup, hier, j'avais l'impression qu'on jouait en 4-4-2...Pastore jouait se placait encore tellement haut.

Au delà du schéma, faudrait que les joueurs se (re)positionnent correctement. Parce que quelque soit la tactique en place, on se retrouve toujours avec une ligne de 4 à plat devant et aucune profondeur dans le jeu.

Il fait des entrainements sans ballon AK?

Oué... les joueurs font des tours de terrain

Au fait il fait quoi le rital au club? Il devait pas aider AK pour la tactique? J'ai l'impression que depuis son arrivée c'est pire...

On peut pas comparer un entraîneur avec une équipe peu remaniée, qui a foiré son 1er tiers de championnat et l'autre qui a eu son effectif chamboulé et a fait un très bon 1er tiers.
Après, en effet, la remarque tient pour la saison dernière et les changements ont tardé à venir. Cela dit, en 2012, les éventuelles arrivées pourraient impliquer quelques changements.
Il y a trop de différences de niveau entre les 4 titulaires et les remplaçants sur ce que ces derniers ont montré lors de leur peu de temps de jeu.

Non, il est coach vidéo et fait le lien entre l'équipe première et la formation. C'est en tout cas le rôle que Léo et AK ont décrit.

Je pense pas que Kombouaré se laisserait dicter quoi que ce soit par qui que ce soit.

Et pourquoi ne pas tenter un 3-5-2, au vu de notre effectif actuel ( pléthore de défenseurs centraux ) et du manque de joueurs de couloirs, cela pourrait être une solution :

Défense : Lugano ( libéro ) ce qui implique une défense qui joue plus bas, c'est le schéma de l'Uruguay si je ne me trompe pas , à ce poste, Bisevac peut être une alernative crédible.

Au poste de stoppeur axe gauche : Sakho /Armand
Au poste de stoppeur axe droit : Bisevac / Camara

Piston côté droit : Jallet / Céara ( ce sont deux joueurs aux gros volumes de jeux, profil arrière latéral/milieu excentré)
Piston côté gauche : Néné / Tiéné ( le premier en tant que milieu plus offensif avec repli, le second plus latéral mais je me souviens que Tiéné a joué au milieu à Saint Etienne )

En milieu récupérateur/relayeur : Matuidi, Sissoko, Chantôme voir Bodmer

En meneur de jeu ( électron libre déchargé de tâches défensives ) : Pastore / Bodmer / Menez

Attaquant : Gameiro /Hoarau / Erding / Menez

Cela permettrait de faire évoluer des joueurs à des postes privilégiés :

Lugano ( libéro )

Menez ( 2ème attaquant )

Imaginez :

SIRIGU

LUGANO ( BISEVAC )

CAMARA ( BISEVAC ) SAKHO ( ARMAND )


JALLET (CEARA ) NENE ( TIENE )

MATUIDI ( CHANTOME ) SISSOKO


PASTORE ( BODMER )

MENEZ ( HOARAU ) GAMEIRO ( ERDING )

Ha ouai? J'étais sûr d'avoir lu "coach spécialiste en tactique".
Bon coach video tactique ou non, cela ne l'a pas empêcher de dire que les entraînement de AK étaient pourris à priori. Alors qu'attend t'il pour nous éclairer de sa science?

Le 3-5-2 c'est une possibilité mais à mon sens trop risqué aux vues des joueurs sur les côtés et de la "lenteur" du libero. En effet ce type de jeu implique des arrières rapide afin de couper les courses des attaquants adverses partis s'excentrer sur les côtés. Et puis quasiment toutes les équipes adverses jouent en 4-5-1 ou 4-4-2 avec des gars excentrés, donc le 3-5-2 serait trop fragile sur les côtés, il y aurait du surnombre à chaque fois..

Il a dit ça où? A toi? Ou alors c'est un flagrant délie de troll ou de bêtise au choix, parce que un de tes posts du jour bâche les gars qui pense pouvoir tirer des conclusions par la presse genre Lucescu à Paris...

Et surtout pourquoi tu nous parle de lui? C'est quoi l'argumentaire derrière? Pourquoi ce type s'exprimerait ?

Ha oui c'est vrai ce fameux troll!! Nom dont j'ai été affublé par notre modo, sauf que tous les autres n'étaient pas d'accord.. Enfin bref.
Personne de m'a rien dis et je n'ai pas dis que cette personne s'était exprimée. J'ai juste lu ou entendu une fois qu'on parlait de lui selon ce terme "tacticien".
Maintenant je parle de lui parce que si tu suis ma reflexion (je pense avoir entendu parler de lui en terme de "tacticien"), tu comprendras pourquoi je le fais dans ce topic "tactique et placement".

Tu brode là. Tu nous dis qu'il s'est exprimé sur la pauvreté des entrainement de Kombouaré. D'où tiens tu cette info? De la même presse qu'il ne faut pas croire sur Lucescu? Et ensuite tu lui demande ironiquement visiblement de nous éclairer de sa science. Pourquoi? C'est quoi ton message avec le coach vidéo?

Arrête un peu de venir ma casser les bonbons à chacun de mes posts. C'est quoi aussi ton but à toi? Tu cherches quoi à mon sujet?
On est sur un topic de tactique et si j'en crois ce que j'ai lu ou entendu ce mec est bien là pour aider le coach, que ce soit sur de la video (ce qui implique d'ailleurs un soutiens tactique, c'est pas un coach "cinéma"), ou que se soit sur de la tactique pure, je pense être dans le vrai.
Ensuite je ne lui demande rien à lui , qu'est ce que tu veux dire par "Et ensuite tu lui demande ironiquement visiblement de nous éclairer de sa science"??
J'essaie d'alimenter ce topic, je n'ai d'ailleurs pas écris que ça aujourd'hui, j'ai aussi parlé des compositions possibles, des schéma possibles, mais toi tu viens faire le malin avec moi sur une seule phrase des 46 posts de ce matin...
Lache moi.

T'es deg?

Je cherche rien, je te trouve pas cohérent et je le pointe. Si tu discutais que tactique sans faire des posts incohérents je te calculerais même pas.

Seulement tu as fait la leçon y a quelques jours sur le topic Kombouaré en disant que tes débatteurs n'avaient aucune crédibilité technique pour parler tactique et technique, tout en le faisant toi même allégrement.

Ensuite, tu viens bacher les types qui parle de Lucescu, la presse, les rumeurs, blablabla© et finalement tu nous sors toi même un rumeur (que j'ai lu aussi) sur le coach vidéo avec une série de remarques dont je te demande qu'elle est leur but:






Et si je parle pas de tes autres posts tactiques et techniques c'est parce que j'ai rencontré quelques difficultés dans la répétition du geste©

T'es deg?

Merci de me rappeler ce petit episode d'il y a qqes jours. Force est de constater que d'autres membres du forum ne pensaient pas du tout comme toi. Alors qui est incohérent?
Je persiste dans tout ce que j'ai dis..
J'ai fais une remarque sur le cas Lucescu pour la simple et bonne raison que ça me fait marrer de lire certains donnant des détails précis de contrats ou de non contrats. Je trouve ça tout simplement hallucinant.
En ce qui concerne le tacticien italien, ce n'est pas une rumeur, il est en place, je n'ai rien inventé. Donc je me demande juste pourquoi il n'intervient pas dans la tactique puisque c'est son job. Je pose alors la question ici, pour que d'autres éclairent peut être ma lanterne. Je suis sur un forum quoi..

Sinon au lieu de me chercher des poux, parles nous un peu de la composition tactique que tu attends pour une équipe comme la nôtre..

Son rôle, c'est de faire des montages vidéos des futurs adversaires du PSG.

Tu comprend même pas ce qui est écrit. Je fais pourtant un effort didactique assez important en choisissant précisément mes mots et ma syntaxe pour être sûr que tu pourra pas t'échapper, mais tu blablate quand même des trucs qui veulent rien dire...

Ce qui est sûr c'est que Angelo Castellazzi est plus en place que ta bonne foi.

Keep going. Ou pas.

Edit: et je t'es pas attendu pour parler technique et tactique, mais tu nous as dit qu'on avait pas le droit. On est autorisé maintenant finalement? T'es un guignol, point.

Oui mais dans quel but? On est bien d'accord que l'objectif est d'avoir une idée de la manière dont joue les équipes adverses, comment elles réagissent, dans quel schéma elles évolues etc. C'est donc de la tactique puisque derrière il y a du travail d'analyse, de synthèse permettant de mettre en place une organisation qui pourra contrer ce qu'ils ont visionné.
Je ne pense pas un instant que ce petit monsieur italien est juste là pour prendre des morceaux au hasard de match, les compiler dans un logiciel pour en sortir une seule séquence.. C'est un soutien tactique pour le coach.



Non c'est toi qui comprends rien, le guignol c'est toi mec. D'ailleurs tu dois être marrant sur un terrain de foot..

Arrêtes de faire le malin a chacun de tes posts, ici tu es sur un forum populaire où toutes les sensibilités peuvent s'exprimer, alors évites de faire l'intéressant en me parlant d'effort syntaxique, ou alors fais un effort d'orthographe.
Je ne suis pas incohérent dans mes posts, je parle aux bons endroits sans jamais insulter personne au contraire de toi. Il n'y a d'ailleurs que toi qui viens me casser les burnes.
Rends toi service, ainsi qu'au forum, ne réponds plus à mes posts, ou alors juste pour discuter de manière courtoise. Je ne suis pas un gamin de 4 ans alors évites tes leçons de français.

Ciao l'artiste.

Aucun puisque personne les regarde, on s'en fout de l'adversaire on met la même tactique et les mêmes joueurs contre tout le monde

Oui c'est justement pour ça que je demandais pourquoi il était là Castellazzzziiii..
je pense plutôt que les vidéos sont utilisées, que ce monsieur est écouté, qu'il donne ses avis. Cependant aux vues de notre jeu sur le terrain, c'est incompréhensible. Soit il est nul, soit AK ne l'écoute pas et n'en fait qu'à sa tête...

T'as pas compris que je me foutais de ta gueule? Je suis une merde en français, mais t'as pas l'air de comprendre ce que j'écris malgré la simplicité.

L'incohérence tu la vois pas?





Tout ça c'est de toi. Qu'est-ce que tu fais ici à part parler tactique et technique (bien ou mal c'est même pas la question)

Ouais je fais une fixette, tu m'a saoulé. Tu joue au foromeur parfait, courtois, parfait, mais encore une fois je t'ai pas attendu pour parler technique et tactique ici, très normalement, avec pleins de posteurs. Sur un forum il faut accepter les critiques sur le fond et la forme. Moi même j'en prend ou ai pris plein la gueule parfois, et les gens avaient raison, mais je sais revenir quelques temps après et dire oui, là j'ai merdé. T'as dit de la merde et en plus avec un ton pourri et tu lache pas l'affaire alors que je te met tes posts sous le nez.

Je vais arrêter là parce que les autres en ont rien à foutre, mais remet toi en question. Iaropolk aussi t'avait fait la remarque, comme quoi je suis pas si seul que ça.

Et sur un terrain de foot je suis pas marrant, le foot c'est de la merde©

On va réessayer!

Où as tu vu ou entendu le coach Italien dire cela ?

Tactiquement, quand tu ne mets aucun ingrédient dans les duels, le pressing, les courses, tu peux bien mettre en place le schéma que tu veux ou t'appeler David Copperfield, tu n'arriveras à rien.

Je ne suis pas persuadé non plus que le 4-2-3-1 / 4-4-2 bis soit un tel échec, il était bancal à la base, pas de raison que ça ait changé, mais c'est vraiment trop hourra football en ce moment. A force de vouloir être moins prévisibles, les mecs dézonnent comme des porcs sans aucune logique globale, c'était flagrant contre Nancy. Hier, le problème était différent, c'est juste qu'il n'y avait rien mais on a surtout été battus dans l'occupation du terrain et le porteur trop souvent avec zéro solution.

Néanmoins, revenir au "vrai" 4-4-2 de AK, surtout s'il reste jusqu'à la trêve pour prendre quand même quelques points d'ici là (on est à 1/9 depuis Bordeaux...), serait peut-être une bonne idée, ça tombe bien dans l'idéal il faut que Pastore tâte du banc (voire sorte du groupe pour refaire du foncier ? Est-ce que ça s'est déjà vu ?) pendant quelques semaines.

Sur la forme du moment je pencherais pour :

-----------------Sirigu
Ceara--Camara--Sakho--Tiéné
---Sissoko/Chantôme/Matuidi--
Jallet---------------------------Nenê
-----Ménez/Erding---Gameiro

En défense il faut arrêter de tout modifier toutes les semaines, Camara mérite sur ce qu'il a fait jusqu'ici, qu'il joue.

Au milieu la paire actuelle dans un tel schéma me paraît limitée pour remonter les ballons, est-ce que Sissoko pourrait avoir le même rayonnement que Chantôme dans ce rôle ? Il semblerait que oui mais ses années à Liverpool où Valence où il brillait dans ce rôle sont maintenant loin. Si non, ça serait le risque de faire un bond en arrière de 2-3 ans et la paire Makelele-Clément. Dans cet esprit, Chantôme doit enchaîner, c'est comme ça qu'il est bon, mais à qui l'associer à la récupération ? Peut-être trop léger avec Matuidi et pas assez travailleur avec Sissoko, donc choix à faire selon l'adversaire aussi. Ils peuvent très bien jouer à trois également.

Par contre je pense qu'il faut vraiment repasser à un tel schéma pour que Nenê reprenne son poste, plus bas de 5 mètres qu'actuellement, auquel il a été très bon l'année passée. Ca dézonne trop quand lui et Ménez sont dans les couloirs donc autant mettre Jallet à droite, même limité ça en fera un qui tient sa ligne , et il a quand même une certaine activité pour lui même si c'est pas toujours très utile au final.

Devant, Erding étant la négation d'un buteur depuis plus d'un an, autant mettre Ménez, en attendant Hoarau qui pourrait servir malgré quelques prestations horribles et un esprit douteux depuis l'an passé. Mais Gameiro tout seul devant, momentanément ça n'est plus possible. La passe actuelle montre bien qu'on est terriblement court dans les options de repli sur la ligne offensive.

Si tu reviens à un 442 classique, les 4 du mileu, ca ferait pour moi, Nénê, Matuidi - Sissoko, Menez et Gameiro - Pastore en pointe. Avec permutes entre les milieux de couloir. Ce qui ferait que Gameiro pourrait jouer avec les trois durant le match, mais avec toujours un partenaire sur la même ligne. Les deux excentrés joueraient plus bas.

J'aime beaucoup t'a compo, sauf le milieu droit .. Bahebeck à la place de Jallet pourrait apporter de la percussion, sachant qu'avec Sissoko et Cearà derrière, il y a matière à couvrir.

Lors du retour de Hoarau (oui il est encore en vie. ), Hoarau aux côtés de Gameiro, avec Menez à droite dans ton système pourrait être assez productif.

Homer, Pastore n'est pas attaquant. Le faire jouer aussi haut c'est se priver de son talent et de son influence sur le jeu. Il doit prendre la balle assez bas et distribuer, voir y aller seul avec des brilles, mais en aucun cas attendre la balle aux 16 mètres.



Sissoko Chantôme ça a déjà été essayé? La pour le coup on pourrait faire le distinguo 6 - 8 plus facilement. Pourquoi pas Bahebeck effectivement, étant donné que Menez passe son temps dans l'axe, autant le faire jouer en pointe. Je sais pas si il est capable d'être altruiste et de filer la balle a Gameiro par contre.

Il l'a fait plus d'une fois cette saison pour des buts à la clef quand même

Et Pastore a déjà joué à droite à Palerme non ? Pas dans un 4 4 2 par contre il me semble...

Pour trouver un équilibre à l'équipe, il faut absolument mettre en concurrence Menez et Pastore pour une place. Les deux ensemble, c'est pas possible. Ca permettrait aussi de tirer le meilleur d'eux même. Le manque de concurrence associé à leur absence de repli défensif, leur jeu individualiste, tout ça pose problème et ils doivent rentrer dans le rang.
Toutes les difficultés que l'on rencontre viennent de là. Mais Kombouaré n'ose peut être pas.
Il ne me semble pas que Léonardo brillait dans la mise au point d'un équilibre lorsqu'il était coach. Mettre les 4 de devant ensemble, sans aucun automatisme, c'est suicidaire, c'est des boulevards garantis pour l'adversaire. Aller au Vélodrome comme ça, la fleur au fusil, que c'est con quand même! On aurait fait débuter Pastore pour le remplacer par Menez à la 60eme ou l'inverse, on s'offrait une alternative. Il n'y a pas de concurrence pour les milieux offensifs parcequ'on en aligne 3 d'entrée et on en met souvent un quatrième en milieu défensif. C'est n'importe quoi. On ne peut pas mettre au point un collectif ainsi, dans cette configuration là et le temps ne changera rien à l'affaire.

Je sais pas si c'est le bon topic, mais un bon article tiré d'un bon site.

http://www.panenka.fr/des-problemes-du-psg/

100% d'accord avec ce qui est dit et idées répandus sur le forum.

Je viens d'écouter un podcast de l'émission de France Bleu consacre au PSG.

Selon un des journalistes, On joue en 442. Il le tient de AK lui-même, qui le lui a dit à plusieurs reprises.

J'en étais sur.

C'est moins inquiétant que s'il avait dit qu'on joue en 4-2-3-1 vu le placement de Pastore. Au moins, il est lucide sur sa tactique.

Demain ou de manière général le 442?

Ca revient en gros à la tactique de Kombouaré Dimanche.

Matuidi Sissoko à la récup. Nene Menez sur les côtés. Pastore-Gameiro devant avec juste l'argentin un peu plus reculé que Kevin.

De manière générale. Pour lui, Pastore joue à côté de Gameiro.

Dans combien de temps on va récupérer un Pastore "plein de jus"? ça m'étonnerait qu'en trois jours de travail physique il revienne en pleine forme... L'équipe actuellement a besoin de se rassurer, retrouver de la confiance, et la réussite viendra avec.

Une équipe, en l'absence de Pastore, qui m'irait bien :

Sirigu - Tiené Sakho Bisevac Jallet suivit de Sissoko en 6, Matuidi et Chantôme un peu plus haut, Nêné en 10, Gameiro en 9 et Menez en 9.5.

.......................Sirigu.........................
Jallet........Bisevac...Sakho..........Tiene
.....................Sissoko......................
........Chantome..........Matuidi...............
.....................NENE................................
..................Menez.................................
...........................Gameiro....................

Dans l'esprit pourquoi pas mais le poste de 10 et 9 et demi ne font pas un peu doublons ? ça risque de se marcher dessus, non ? Ou alors tu as une idée de jeu/système derrière la tête ?

Vous êtes sérieux à faire vos équipes types sans Pastore?

Le mec coûte 42M€, il a une baisse de forme, m'enfin faut pas le traiter comme un pestiféré non plus.

L'équipe elle doît être faîte en fonction de lui, faut pas se tromper.

Pourquoi "vous" ? J'ai juste envie de voir à quoi pense Fulgrim, ça peut être intéressant qu'il aille au bout de son idée. Puis il y a toujours moyen, pour fulgrim, de placer Pastore. Il s'agit peut être que d'un oubli aussi.

Je sais pas, je lis la pluspart des compos et je vois pas de Pastore pour Iaropolk, Fulgrim, ca m'inquiète un peu qu'ils pensent qu'un joueur qui coûte 42M€ va être foutu sur le banc (même s'il est pas en forme).

Menez ou Néné me donne pas beaucoup plus de satisfactions.

De toute façon jouer en 4-2-3-1 avec deux "ailiers" qui apportent jamais le surnombre dans la surface quand l'autre déborde c'est injouable.

Tant que l'équipe sera pas faîte autour de lui, avec les deux divas sur le côté, il donnera jamais sa pleine mesure.

Je suis entièrement d'accord tant que la buse continuera de le faire jouer comme un attaquant, on aura vraiment du mal à voir un bon Pastore, épanoui. Au pire qu'il le mette à la place de Bodmer en 8, s'il ne veut pas changer de système, il aime partir de la ligne médiane et pour le peu de travail défensif que fait l'autre, ça ne changera pas grand chose.

Bon après vu sa forme mentale et physique, peut importe le poste ou il joue, il sera mauvais.

Une question modeste et sans prétention : que pensez vous d'un 4-3-1-2 ? avec une compo du type
Sirigu
Balzaretti,Sakho,Camara,Céarà.
Nenê, Matuidi, Sissoko.
Pastore
Menez,Gameiro.

Beckham pourrait bien s'intégrer dans ce système, non ?

T'inverses les bons postes pour latéraux et défenseurs centraux, et Néné/Sissoko et je suis entièrement d'accord avec toi avec l'équipe que l'on a pour l'instant.

La ligne défensive c'est bon tu as ton tiercé dans le désordre.

edit: après c'est pas mal, voir alléchant.

Faire jouer Pastore en milieu de terrain alors qu'il est à court de forme n'a pas de sens En 9 1/2 c'est moins pire surtout qu'il est assez efficace devant le but.

Le problème n'est pas que Pastore soit positionné en 9 1/2 mais que le ballon n'arrive ni au 9 1/2, ni au 9. Et ça c'est le boulot des milieux, des latéraux et de l'animation en général.

Remember Bodmer.

La base du problème comme tu le dis, c'est que les attaquants n'ont aucuns ballon à exploiter et toi de ce fait tu veux changer les attaquants. Ok logique.

Après Pastore, tu lui fais une bonne préparation, quitte à ne pas le voir pendant 2 mois pour qu'il revienne, avec un bon schéma adapté et réfléchi pour qu'il s'y sente bien, ça sert à rien de le laisser s'enliser comme ça.

j'espère ne pas avoir de problème de latéralisation en fait j'ai pris la compo en écrivant de gauche à droite...

C'est l'effet qatari, t'as écrit la compo en arabe.

C'est le boulot de Pastore.

C'est un passeur, un éclaireur du jeu, il devrait pas être si haut pour justement combiner avec les autres milieux, lancer Menez ou Gameiro, etc.

Son positionnement ça compte vraiment beaucoup sur son rendement je pense.

Mais... le mec n'a pas le fond physique pour jouer 9 1/2 en ce moment alors pour jouer 10 ou 8 ou il y a encore plus d'exigences

Une fois retapé physiquement ok mais pour le moment, 9 1/2 ce n'est pas aberrant non plus.