A la suite du topic Présidentielles, voici un spin-off, si tu avais une idée pour la France de l'après 2012, quelle serait elle ?
Nationaliserais-tu comme bon tout Bolchevique © qui se respecte ? Deviendrais tu un cocomuniste de la 25è heure ?

Toi aussi, deviens un Georges Marchais 1981 Seal of Qualitay, et explique ta position au camarade Culturiste !

EDIT : TALC © Topic sponsorisé par l'UMPS.

Les putes et Morsay

Les maisons closes nationales

Kronenbourg et gitane.

Culture, utilité publique.

Le PSG. Ah non merde, là je préfère les étrangers.

Crowley

Je nationalise la France.

Renationaliser l'énergie, renationaliser les voies de communication. Redynamiser le service public (La Poste, SNCF, les hopitaux, les écoles) et ne plus plaisanter avec l'administration bedonnante qui se satisfait de ses 3h de travail effectif dans la journée. Un service public fort et dynamique. C'est pas être de gauche ou de droite, simplement du bon sens.

Je ferme les banques et je mets des secours populaires à la place

PlanètePSG

Les autoroutes, Total et le Red Star

L'énergie, le système bancaire, les communications...

Dans la guerre économique actuelle, tous les secteurs à fort enjeu devrait l'être. Histoire d'être à armes égales avec les chinois :mortauxbridésmontebourg:

Bon sens effectivement, ça rime pas avec politique malheureusement.

Et sans vouloir insister, il y a un petit problème de logemetn qui touche pas mal de monde (en plus, et accessoirement, des SDF).

Morsay président qu'on t'a dis

La droite manque de bon sens alors...La gauche risque d'en manquer aussi d'ailleurs.

Pas un problème de bon sens mais déjà de mains liés à un niveau plus haut.

La droite nous a lié les mains, la gauche socialiste nous a tenu les bras pendant ce temps.

Mais la question est encore au delà de l’Europe.

Pour moi la question de l'europe c'est avant tout de savoir si il est encore possible de la changer, de lui faire prendre une autre direction économique ? En tout cas la direction économique c'est dans les traités que ça se passe et à ce compte pas grand chose ne bouge parmi les élisibles à gauches. Donc tant qu'on me prouvera pas que l'on peut influer le destin économique européen (parce que tout passe par là faut pas se leurrer nous on se contente de réécrire) et bien pour moi il faut en sortir pour reprendre le contrôle.

Dans les stades il a dit Morsay.

C'est faux, y'a des exemples de droite comme de gauche. Ca dépend de l'air du temps, on a jamais autant ouvert le marché que sous Mitterand, on avait pas autant nationaliser non plus. Sarkozy fait le sale boulot et coupe trop dans les effectifs mais c'est juste la résultante d'une politique administrative dégueulasse, à savoir on bosse pas trop, pas trop vite, pas trop longtemps, on part à la retraite à 50ans, le service public s'autodétruit en bossant comme ça.

Juste pour savoir, c'est quoi les métiers du public ou tu pars à la retraite à 50 ans?
Ah oui, sinon je savais pas que je faisais du 3h effectif par jour.

Militaire, non ?

Exact, je viens de vérifier. Enfin bon, il faut bien leur trouver un certain avantage pour faire ce métier.

C'est ici le zoo ?

SNCF, EDF dans certains cas aussi.

Le seul cas, hors militaire, de retraite à 50 ans ou avant concerne les femmes avec 3 enfants et cet avantage va disparaitre cette année.

Parce que t'es jeune et que c'est toi qui fait le boulot peut être Dans les mairies, les communautés d'agglomération faut voir comment ça se touche le pistil...J'ai l'occasion de beaucoup les visiter vu que je m'occupe de la maintenance des matériels roulants pour Alstom (tramway entre autre).

Sinon y'a beaucoup de pré-retraites où le mec continue de toucher son salaire plein mais en restant à la maison, je pense à la Poste ou la SNCF où j'ai des proches qui ont bénéficié de ça (enfin ça se fait de moins en moins forcément vu qu'on est en période de vaches maigres).

Sinon l'armée c'est à part, c'est 15ans de service pour un sous-officier, 25ans pour un officier. Donc tu peux très bien te barrer à 40ans dans le civil si t'en as ras le cul, mais très peu arrêtent définitivement de bosser à cet âge là parce que la pension est quand même relativement maigre.

Ah bon c'est une généralité?

SNCF, EDF, La Poste, ce n'est pas la fonction publique.

La fonction publique, c'est la FPE (Etat = tous les ministères et services déconcentrés), FPH (Hospitalière) et la FPT (Territoriale = les collectivités).

Après, oui, il y a matière à tailler dans le tas, surtout dans la FPE et la FPT.

Après, le fonctionnaire qui bosse 3 heures par jour, v'la le vieux mythe. Va dire ça à une infirmière ou à un éduc spé.

Et le coup, du gars en pré-retraite payé à rien foutre ou dans un placard doré, ça existe aussi très largement dans le privé. En particulier pour les cadres sups trop chers à virer.

C'est surtout que la FP est complètement à l'ouest en terme d'organisation, d'optimisation, de management. Faudrait s'inspirer des outils du privé mais ceux-ci ne sont pas forcément adaptés à la notion de service public.

Sinon, on supprime l'armée et tous nos problèmes sont réglés.
On supprime les départements (en cours), on positionne les régions comme chef de file des services publics et on fusionne toutes les communes (et entités) en territoires économiques.
On transforme les prisons en centres industriels (le bon vieux temps du bagne et de l'esclavagisme).
On dépénalise le cannabis, on recentre notre agriculture là-dessus, on maximise notre savoir-faire vinicole et agronomique, en vingt ans on devient le producteur number one et la beuh Château Lafitte ou Mercurey inonde le monde.

Pour la fonction publique territoriale, le problème est surtout le découpage de la France en 36000 communes et la volonté de rajouter les intercommunalités plutôt que de remplacer purement et simplement les communes. Si Sarkozy va au bout de son idée sur la réforme des élus locaux, c'est vers ça qu'il faut tendre, et pour le coup j'applaudirais des deux mains.

On n'a pas dit fonction public, on a dit service public Ca sert à rien de se cacher derrière les hopitaux pour dire que tout le monde est dans les mêmes conditions. Bien sûr qu'y a un problème d'organisation et de management, y'a qu'à voir que 20% des effectifs de profs de l'éducation nationale, ne travaille pas sur le terrain mais dans l'administration parce qu'ils ont "pété un cable" ou "ne sont plus capables de gérer une classe".

Faut arrêter avec les mots "mythe" ou "légende urbaine", t'as qu'à juste faire un stage dans une préfecture pour voir comment ça se passe.

Ce sont ces gens et ces modes de fonctionnement qui font mal au service public. Il faut mettre un bon coup de pied dans la fourmilière plutôt que de couper dans les effectifs.

Personnellement, comme beaucoup je pense, cela m'énerve de poireauter à un guichet pendant que tu vois des gens papoter à côté.
Après faut quand même sortir des cliché. J'ai déjà bossé sur des chantiers avec maitrise d'ouvrage publique et les mecs galèrent pas mal (je pense qu'ils n'auraient pas forcément le temps de poster sur Culture). Tout ça sans parler du milieu hospitalier.
Pour en revenir aux nationalisations je dirais Veolia pour Jean-Louis Borloo

Et qu'est-ce qu'il y connait en eau Borloo?

Ils font aussi dans le traitement des déchets

Et c'est quoi le service publique ? Les banques, les autoroutes, les parkings, le téléphone, c'est du service publique ou non ? Actuellement, ce sont des entreprises privées qui gardent des avantages de service publique en raison de leur histoire mais ces avantages vont disparaître. Ainsi que la culture du service publique, cf nos factures et la qualité du travail apporté. A EDF, lors de la tempête de 99, énormément d'agents sont revenus bosser, non pas parce qu'ils étaient d'astreinte mais parce qu'il y avait besoin. Aujourd'hui, ça ne serait certainement pas le cas.
C'est bien ou c'est mal, je ne sais pas, c'est le gros débat privatisation/nationalisation.

Mais quand tu es fonctionnaire, comme moi, être sans cesse comparé aux gars de SNCF ou d'EDF ça saoûle un peu parce que nos statuts n'ont plus rien à voir.
Ah oui, je suis fonctionnaire, j'ai bossé en mairie, au département et à la pref, j'y vais assez souvent. Donc ouais, je sais comment ça fonctionne et ouais, y a du branleur.
Mais est-ce qu'il y en a plus qu'ailleurs (à structure de taille égale), je suis loin d'en être persuadé. Des branleurs y en a des paquets dans les banques. J'ai fait un stage dans une boîte de com, le gars qui passait 20 minutes par jour pour changer les ampoules touchait 80K€, ancien cadre sur la touche.

Cela-dit, on est d'accord sur le fond, la FP nécessite une grosse remise en question, c'est clair. Après, c'est difficile d'associer des termes comme rentabilité, optimisation à des services qui ne rapportent que dalle.

C'est le "dans certains cas" que t'as pas lu?


Le père d'un pote bossait sur un site nucléaire, il est parti à la retraite à 53 ans.

Un ministère pour Averell ca.

Moi tu me laisses la cultivation et un lopin de terre. J'vais pas aller m'emmerder à des galas mondains non plus