Mais non l'avenir ne nous le dira pas. Tu crois vraiment qu'on est capable de mesurer l'impact de l'arrivée de 100 000 réfugiés sur une économie de 80M de personnes? Chacun fera parler les chiffres dans le sens qui l'arrange.

Grosse source encore. Il n'y a plus qu'à soutenir l'Etat Islamique alors.

Grosse source encore. Il n'y a plus qu'à soutenir l'Etat Islamique alors.

Grosse source encore. Il n'y a plus qu'à soutenir l'Etat Islamique alors.

Grave
Je comprends pas que ce type de trucs puissent encore passer.

C'est si invraisemblable que ça?

PS: Assad, les rebelles, l'EI, les kurdes... je m'en cogne pas mal de ce qu'il y a de mieux et aucun parti pris entre tous ces enculés juste curieux de comprendre

La neutralité et la fiabilité de cet organisme sont contestées par des journalistes, chercheurs et diplomates

Pourquoi traiter plus favorablement un mec qui risque de crever dans son pays à cause de la guerre qu'un mec qui risque d'y crever à cause de la faim ?

Grosse source encore. Il n'y a plus qu'à soutenir l'Etat Islamique alors.

Pourquoi les rebelles et les kurdes sont des enculés au juste ?

Ils font partie du journal Le Monde.

N'importe quoi ta deuxième phrase...

Si t'as la moindre autre source, même ouvertement pro-Assad, je suis preneur.

Les rebelles sont divisés en des centaines de groupes, la plupart ouvertement anti-démocratiques, dont une grosse partie sous influence d'Al Qaeda, c'est avéré. L'ASL est sous influence de beaucoup de pays étrangers (occidentaux et arabes) et perd beaucoup d'influence depuis 3 ans...

Les groupes kurdes, on oublie souvent qu'ils sont encore placés sur la liste terroriste d'à peu près tous les pays. Comme ils font des attentats qu'en Turquie et qu'ils se battent contre l'EI, on leur passe beaucoup de choses

Les chiffres sont peut-être vrais, c'est pas le soucis. C'est simplement que tels quels ils veulent rien dire.

Un simple exemple à deux balles :
L'armée régulière Syrienne entre dans une école et tue 50 enfants.
L'armée régulière Syrienne tue 50 civils qui se sont retrouvés avec des armes de guerre grâce aux occidentaux.

Dans tes chiffres tas 50 civils morts pour Assad, mais les deux cas n'ont strictement rien à voir.


De même, on ne peut pas croire que les événements sont indépendants. Sans l'EI, Al Nosra ou ASL sur son territoire les syriens, comment croire que le régime aurait fait autant de victimes ?

Bref, c'est de la propagande pure et dure en l'état.


De plus, la source c'est Le Réseau syrien des droits de l’homme, peu de chance que ce soit des amoureux de Bachar et ceux, bien avant les évènements des 5 dernières années.
De plus, une recherche sur google sur cet organisme ne donne pas grand chose. On peut imaginer que c'est en fait l'Observatoire syrien des droits de l’homme. Ça donne déjà une idée de la fiabilité de l'article si la source est fausse. Et de plus voici ce que wikipedia en dit (2e ligne) :



Et voici un aperçu des critiques sur cet organisme :

↑ L'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH) est une association britannique dont la neutralité, la probité et la fiabilité sont contestées par des journalistes, chercheurs et diplomates pour les raisons suivantes :
L'OSDH n'est formé que de deux personnes basées à Coventry (Royaume-Uni) dont Oussama Ali Suleiman sous le pseudonyme de Rami Abdel Rahmane qui dit recevoir ses informations par téléphone de gens en Syrie Reuters, 8 décembre 2011 [archive], Ria Novosti, 25 février 2012 [archive]
Les affirmations de l'OSDH sont invérifiables à court terme. L'Orient le jour, 8 février 2012 [archive]
L'OSDH a annoncé la mort de la jeune Syrienne Zainab al-Hosni, présentée comme martyre de la répression avant de réapparaître Le Point [archive]
L'OSDH est qualifié d'"instrument de propagande" par Fabrice Balanche, directeur du Groupe de recherches et d’études sur la Méditerranée et le Moyen-Orient (Gremmo) La Croix, 24 juin 2012 [archive]
Selon Alain Chouet, ancien responsable de la DGSE et expert du monde arabo-musulman, l'OSDH est " une émanation de l’Association des Frères Musulmans et il est dirigé par des militants islamistes" Marianne, 20 juillet 2012 [archive]
Pour Bassam Tahhan, chercheur et professeur arabisant d'origine syrienne, l'OSDH est "aidé par les services secrets britanniques" et très peu fiable. France Info, 6 août 2012 [archive]





Pas besoin d'avoir une source à opposer pour savoir que c'est de la merde.

Le Monde qui a pris part à un certain nombre d'opérations de désinformation depuis le début du conflit et qui fait plus office de relais de communication du Quai d'Orsay qu'autre chose.

Les mecs que tu cites, notamment Fabrice Balanche, Bassam Tahan et Alain Chouet que je connais sont ouvertement pro-Assad, c'est pas très honnête non plus de ta part

Mais je suis d'accord, les chiffres seront tout le temps faux. Mais je suis convaincu qu'il y a bien moyen d'avoir un ordre de grandeur, notamment à travers le nombre de décès de femmes, d'enfants, etc. dans des bombardements ou "autres"...

Le Monde qui a pris part à un certain nombre d'opérations de désinformation depuis le début du conflit et qui fait plus office de relais de communication du Quai d'Orsay qu'autre chose.

Les mecs que tu cites, notamment Fabrice Balanche, Bassam Tahan et Alain Chouet que je connais sont ouvertement pro-Assad, c'est pas très honnête non plus de ta part

Les qualifier de pro-Assad n'est pas non plus très honnête de ta part, tous ceux qui se sont déclarés contre l'aide aux rebelles ou critique de la position française se sont fait taxé de pro-Assad. Le point commun des trois hommes que tu cites est que ce sont trois spécialistes de la Syrie et ce depuis bien avant la guerre, ils développent forcément une analyse plus nuancée et moins manichéenne que la propagande que l'on nous sert et il ne me semble pas non plus les avoir entendu faire de l'angélisme en parlant du régime.

Comment la France se prépare à accueillir les réfugiés

Il va falloir pousser les murs. Face à l’arrivée massive de migrants en Europe dans des conditions souvent dramatiques, François Hollande a annoncé, lundi 7 septembre, un effort accru. La France s’engage à accueillir 24 000 réfugiés supplémentaires en deux ans. Ces réfugiés s’ajouteront aux 9 000 personnes que la France s’était déjà engagée à accueillir auprès de la Commission européenne, cet été.
Où et comment les loger ? Le dispositif existant, soit 25 000 places en centres d’accueil pour demandeurs d’asile (CADA), est déjà saturé par les 65 000 demandes que la France examine chaque année. « Seulement un tiers des demandeurs d’asile ont accès à une place en CADA, comme le prévoit pourtant la loi », rappelle la Fédération nationale des associations d’accueil et de réinsertion sociale (Fnars), qui estime à 20 000 le nombre de places supplémentaires nécessaires. Pour les créer, le gouvernement s’est résolu à mobiliser l’ensemble des acteurs : associations, bailleurs sociaux, collectivités locales.
Fin juin, le gouvernement avait dévoilé un premier « plan migrants », qui prévoyait la création de 11 000 places de divers types : CADA, hébergements d’urgence et logements pour les réfugiés ayant obtenu l’asile mais n’ayant pas trouvé de place dans le parc immobilier conventionnel ou dans le parc social, faute d’insertion socio-économique.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015...49008_3224.html

Mais non t'as rien compris nous on soutient les gentils de l'opposition modéré
Je me demande si Fabius a encore de leurs nouvelles.

Syrie : soupçons autour de la présence de soldats russes, Damas et Moscou démentent

Des photos postées sur les réseaux sociaux par de jeunes soldats russes jettent le doute. Alors que depuis plusieurs jours, des rumeurs sur une présence militaire russe en Syrie circulent, la correspondante du Monde a révélé plusieurs clichés publiés sur Vkontakte, le Facebook russe, où l'on aperçoit des soldats, tour à tour devant un char portant le drapeau syrien ou devant une affiche à l'effigie de Vladimir Poutine et Bachar al-Assad.
La journaliste fait également état d'une vidéo filmée par une milice pro-Assad où l'on peut entendre des cris en russe.

Ses images s'ajoutent à celles postées récemment, toujours sur les réseaux sociaux, montrant un avion de combat et des drones russes près de la région d'Idleb, dans le nord-ouest de la Syrie. Par ailleurs, selon le quotidien britannique Daily Telegraph, Moscou s'apprêterait à construire une base militaire en Syrie.

Le régime de Damas a démenti la présence de troupes ou d'activités militaires russes sur son sol. «Il n'y a absolument rien de vrai dans tout ce qui s'est dit ces derniers jours. Il n'y a pas de forces russes et il n'y a pas d'activité militaire russe ni terrestre, ni maritime, ni aérienne», a affirmé lundi soir le ministre syrien de l'Information Omrane al-Zohbi à Al-Manar, chaîne du Hezbollah chiite libanais, un allié du régime syrien. «Il s'agit d'une idée fabriquée par les renseignements occidentaux et arabes pour donner l'impression (...) que l'Etat syrien s'est affaibli jusqu'au point de demander l'aide directe de (pays) amis», a-t-il ajouté en référence à la Russie, principal soutien de Damas depuis le début de la révolte anti-régime en mars 2011.

L'inquiétude des Etats-Unis

Interrogé vendredi sur les clichés d'avion, Vladimir Poutine a voulu couper court à la rumeur. Selon ce soutien d'Assad, une implication militaire de Moscou «n'est pas au programme». «Il est prématuré de dire que nous sommes prêts à y aller là, tout de suite», a affirmé le président russe. « Nous fournissons déjà à la Syrie une aide assez sérieuse en équipement militaire, en formation de leurs troupes que nous armons », a-t-il insisté.

Le démenti de Vladmir Poutine n'a pas suffi à rassurer Washington. Dimanche, le secrétaire d'Etat américain John Kerry a appelé son homologue russe pour lui faire part «des inquiétudes américaines». John Kerry a évoqué des «informations évoquant une montée en puissance militaire russe imminente». «Ces actions pourraient provoquer une escalade du conflit», ont mis en garde les Etats-Unis.

Lundi, Dmitri Goudkiv, député d'opposition à la Douma, a annoncé avoir écrit au ministre de la Défense pour exiger des éclaircissements sur la situation. «Je reçois de nombreux messages de citoyens préoccupés par des rumeurs sur une éventuelle participation de soldats russes aux combats en Syrie, affirme-t-il. Comme le ministre de la Défense ne dément rien et ne commente rien, les citoyens ont l'impression que ces informations pourraient correspondre à la réalité.»

Par ailleurs, la Bulgarie, pays membre de l'Otan, a annoncé mardi avoir refusé à un nombre non précisé d'avions russes de traverser son espace aérien à la fin de la semaine dernière, sur fond de craintes des Etats-Unis d'un appui militaire croissant de Moscou au régime syrien. «Les avions étaient censés transporter de l'aide humanitaire, mais nous avions des informations dignes de confiance selon lesquelles le chargement déclaré n'était pas celui qu'il y avait en réalité» à leur bord, a expliqué la porte-parole du ministère bulgare des Affaires étrangères, Betina Joteva.

https://twitter.com/amauryguibert/status/641336253900791808

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ils sont deter

On dirait que les allemands tentent de se racheter de quelque chose.

On dirait que les allemands tentent de se racheter de quelque chose.

Pourquoi traiter plus favorablement un mec qui risque de crever dans son pays à cause de la guerre qu'un mec qui risque d'y crever à cause de la faim ? Je pense que l'Allemagne, France, etc... mettent le doigt dans un truc qu'ils maîtrisent absolument pas.

Bon calcul. Les germains peuple historiquement pacifiste d'après un certain historien++ jean garrigue.
Le mec a fait la même avec les japonais, du lourd

Ben la solution elle est simple, tu remets un saddam et tu renforces el assad. Ce sont des enculés mais ils tiennent la région d'une main de fer comme ne pourra jamais le faire l'onu

ils pensent qu'ils savent lire

non, ils ont besoin de main d'oeuvre peu qualifiée

Ben la solution elle est simple, tu remets un saddam et tu renforces el assad. Ce sont des enculés mais ils tiennent la région d'une main de fer comme ne pourra jamais le faire l'onu

Ben la solution elle est simple, tu remets un saddam et tu renforces el assad. Ce sont des enculés mais ils tiennent la région d'une main de fer comme ne pourra jamais le faire l'onu

Je ne me suis pas penché sur la question des syriens mais c'est faux de croire que tous les réfugiés sont des cassoces sans formation. T'as des techniciens, des ingénieurs, des médecins, etc.

Je ne me suis pas penché sur la question des syriens mais c'est faux de croire que tous les réfugiés sont des cassoces sans formation. T'as des techniciens, des ingénieurs, des médecins, etc.

Clairement, il y a autant de morts sur place mais au moins on n'en parle pas à la télé. Circulez y'a rien à voir. Et puis les frontières sont fermées.

Et comme il n'y a pas de salaire minimum (ou alors très très très très bas)...

Qualifiés ou pas, ils seront là pour faire les merdes que les allemands ne veulent pas faire.
Et comme il n'y a pas de salaire minimum (ou alors très très très très bas)...

Cette « hype » médiatique autour de l'Allemagne !
Ils sont juste en train de terminer ce qu'Adolf à commencé il y a 60 ans mais de façon plus pacifique.
Ils imposent tout à l'Europe et nos dirigeants mangent dans leur main !

Ca à changé maintenant il y a un salaire minimum au niveau de la france.

Pour les allemands peut être mais ça ne les empêche pas de monter des usines entières avec des ouvriers polonais payés une misère.

C'est d'aiileurs comme ça qu'ils arrivent à être ultras compétitifs par rapport à notre industrie agro-alimentaire (cf crise récente du cochon).

De toute manière, ils toucheront des indemnités. Le SMIC n'est pas le propos pour le moment.

Un minimum sur la question des salaires tirés vers le bas