Sneijder
07/12/2010 00:10
Pour moi le meilleur de tous les temps intrinsèquement, c'est Maradona, et de loin.
Il est vraiment au dessus du lot, son toucher de balle est unique. A chaque fois que le ballon lui parvenait, la différence avec les autres joueurs sautait aux yeux sur la prise et la conduite de balle. Il a marqué un nombre faramineux de buts en solo, mais c'était aussi un stratège de premier ordre, doté d'une vision du jeu et d'une qualité de passe exceptionnelle. Les effets qu'il imprimait à ses frappes étaient sublimes également. Il avait la précocité et la fulgurance propre aux génies, la vitesse, la puissance, le dribble, le sens du but, la finesse, le charisme, il avait tout.
Je le trouve très supérieur à Ronaldo pour différentes raisons : il a évolué plus longtemps à son meilleur niveau, et avait une meilleure qualité de passe et de vision du jeu. (Bon, c'est un peu normal, vu son poste et celui de Ronaldo) Et surtout, j'ai vu beaucoup de matches où Ronaldo m'a paru très ordinaire, avec des contrôles, des dribbles et des passes ratés. Je n'ai jamais eu cette impression avec Maradona. (Je préfère également Van Basten à Ronaldo. Van Basten avait une technique et un sens du jeu tels qu'il aurait facilement pu jouer numéro 10, alors que je n'imagine pas Ronaldo à un autre poste que celui de N°9.)
Par rapport à Zidane, il n'y a pas photo non plus. Zidane n'avait ni la fulgurance, ni la précocité propre aux véritables génies. Maradona allait beaucoup, beaucoup plus vite que Zidane et marquait beaucoup plus de buts.
Après si on me demande quel est mon joueur préféré, je réponds comme Myrmidon et Naka : Bergkamp. A propos de Bergkamp, il y a une vidéo de lui que j'aime bien que je ne retrouve plus, qui est une compilation de tous ses ratés à l'Inter. Transversales pour personne, tirs complètement dévissés qui partent en touche, actions gâchées par des passes totalement loupées, etc. J'aime bien cette vidéo car elle démontre à quel point le mental est important, et que lorsqu'il est mal dans sa tête, même le meilleur des techniciens devient une brêle.
J'aime bien aussi Michael Laudrup, qui n'a pas non plus été cité. Laudrup, c'est quand même un autre niveau qu'Okocha. Champion avec le Barça 4 fois de suite, il part au Real et bam : le Real est champion. Les ouvertures qu'il réalisait m'ont toujours fait totalement halluciner. Tempo, précision et surtout vision du jeu : il voyait à l'avance ce que personne d'autre ne pouvait voir. Ses double contacts étaient un régal aussi.
Citation (Sneijder @ 07/12/2010 à 00:10)

J'aime bien aussi Michael Laudrup, qui n'a pas non plus été cité. Laudrup, c'est quand même un autre niveau qu'Okocha. Champion avec le Barça 4 fois de suite, il part au Real et bam : le Real est champion. Les ouvertures qu'il réalisait m'ont toujours fait totalement halluciner. Tempo, précision et surtout vision du jeu : il voyait à l'avance ce que personne d'autre ne pouvait voir. Ses double contacts étaient un régal aussi.
Citation (Naka @ 05/12/2010 à 13:05)

Bergkamp

la classe à l'état pur, et Michael Laudrup

J'ai voté autre et je donne Garrincha, le meilleur dribbleur de l'histoire, inarrêtable ailier droit, celui qui a lui tout seul fait gagner le Brésil en 62 au Chili.
Citation (Cedric @ 07/12/2010 à 00:04)

D'où ma remarque sur Jordan qui est vraiment une exception dans le sport. ( à part peut etre Patrice Martin en ski nautique

)
Ptet parce que c'est encore relativement récent.
Dans 30 ans y aura ptet d'autres phénomènes, et nos enfants mettront Jordan dans les listes pour être gentils comme nous on met Pelé, mais quand il faudra voter ce sera un autre
Jordan n'avait pas été élu sportif du siècle ?
Malédiction
07/12/2010 17:06
Les 2 seuls joueurs a avoir été
longtemps largement au-dessus du lot sont, pour moi, Pelé et Maradonna (et non, je ne suis pas quinqua...)
J'ai longuement hésité, et finalement j'ai voté maradonna (même si je l'aime pas trop, mais faut bien être objectif

) car il était clairement la locomotive des équipes où il a joué. Sans aller jusqu'à dire que ses coéquipiers de Naples et de l'Argentine étaient des branques, c'était clairement sur lui que tout reposait.
Individuellement parlant, Pelé était au moins aussi exceptionnel, mais en jouant dans des équipe de tueurs qui avaient largement le niveau pour aller chercher des titres même sans lui. Bref il a eu la tâche un peu plus facile et c'est pour ça que je vote finalement maradonna.
Ronaldo (le vrai) aurait pu égaler ces 2 joueurs sans toutes ces fichues blessures, dommage. Peut-être que CR ou Messi y parviendront, mais pour l'instant leur carrière est bien trop courte pour figurer dans ce sondage.
parcdesprinces
07/12/2010 17:21
J'ai trouvé ce classement que trouve assez objectif. Il replace à leur juste valeur des grands anciens que pas grand monde ici n'a connu ! En replacant Cruyff en 2, il accorde un bonus au coach révolutionnaire qu'il a également été...
1. Pelé (1956-1977)
2. Johan Cruyff (1964-1984)
3. Diego Maradona (1976-1997)
4. Alfredo di Stefano (1943-1966)
5. Ferenc Puskas (1944-1966)
6. Franz Beckenbauer (1964-1984)
7. Michel Platini (1973-1987)
8. Eusebio (1958-1978)
9. George Best (1963-1984)
10. Zinedine Zidane (1988-2006)
psycraft
07/12/2010 19:05
Johan Cruyff C'est juste une légende, tous ceux qui l'ont vu jouer à l'époque le placeraient probablement numéro 1 de ce classement, on a tous un oncle ou un parent pour le confirmer. C'était le joueur le plus rapide de l'époque avec une vision du jeu hors normes et les qualités techniques qui suivaient. L'archétype du football total made in Holland de l'époque. Il a propulsé l'AJAX sur le devant de la scène Européenne, lui a offert ses 3 premières ligues des champions et il a fait gagner le Barça après des années de disette. Le seul titre qui lui manque vraiment c'est une coupe du monde qui n'est pas passé loin, les Pays-bas ayant échoué en finale en 74 face à l'Allemagne de Beckenbauer et Gerd Müller alors qu'ils avaient atomisé toutes les autres équipes, mais bon l'Allemagne de l'époque c'était juste monstrueux. En dehors du terrain c'était aussi quelqu'un, engagé qui plus est. J'aime beaucoup Dennis Bergkamp aussi mais à mon humble avis c'est quand même un gros cran en dessous.
Malédiction
07/12/2010 19:33
Citation (parcdesprinces @ 07/12/2010 à 17:21)

J'ai trouvé ce classement que trouve assez objectif. Il replace à leur juste valeur des grands anciens que pas grand monde ici n'a connu ! En replacant Cruyff en 2, il accorde un bonus au coach révolutionnaire qu'il a également été...
1. Pelé (1956-1977)
2. Johan Cruyff (1964-1984)
3. Diego Maradona (1976-1997)
4. Alfredo di Stefano (1943-1966)
5. Ferenc Puskas (1944-1966)
6. Franz Beckenbauer (1964-1984)
7. Michel Platini (1973-1987)
8. Eusebio (1958-1978)
9. George Best (1963-1984)
10. Zinedine Zidane (1988-2006)
Si Buffon sort pas une parade monstrueuse sur la tête de Zidane en fin de match (quelques minutes avant le coup de boule...) ce dernier gagne au moins 5 places.
A quoi ça tient le football parfois
Citation (vinz94 @ 07/12/2010 à 19:33)

Si Buffon sort pas une parade monstrueuse sur la tête de Zidane en fin de match (quelques minutes avant le coup de boule...) ce dernier gagne au moins 5 places.
A quoi ça tient le football parfois

Ouais enfin c'est valable pour tous vu qu'ils ont tous raté des trucs qui les auraient emmené plus tôt
Citation (Philo @ 07/12/2010 à 19:35)

Ouais enfin c'est valable pour tous vu qu'ils ont tous raté des trucs qui les auraient emmené plus tôt

Pour Zidane, ça aurait quand même fait 4 buts dans deux finales de cdm, dont une Panenka, ce qui aurait été historique.
Bah ouais mais il avait qu'à la mettre au fond.

Si Pelé met son lob du milieu de terrain ou gagne son duel où il fait la feinte de corps contre le gardien avant de faire le tour, il aurait eu des points en plus et serait peut être considéré comme indétronnable.
Voté Pelé, pour moi l'archétype de l'attaquant, avec ses qualités athlétiques et techniques qu'on a souvent vantées.
Cruyff dans mon top 3 aussi incontestablement

.
Un peu surpris qu'il y ait des joueurs n'ayant jamais fait grand chose en CDM dans la liste, sans pour autant nier leur talent (je parle pour les joueurs contemporains surtout).
Sneijder
07/12/2010 19:56
Citation (Naka @ 07/12/2010 à 03:24)

Oui, je voulais dire "pas cité non plus" parmi les options du sondage
Citation
Johan Cruyff C'est juste une légende, tous ceux qui l'ont vu jouer à l'époque le placeraient probablement numéro 1 de ce classement, on a tous un oncle ou un parent pour le confirmer. C'était le joueur le plus rapide de l'époque avec une vision du jeu hors normes et les qualités techniques qui suivaient
Je n'ai pas vu joué Cruyff (pas assez vieux), il était si rapide que ça ? Sur les vidéos que j'ai vu, je n'ai jamais eu l'impression qu'il courrait super vite.
ramutcho
07/12/2010 20:39
Citation (Oyé Sapapaya @ 06/12/2010 à 23:57)

Pelé à 13 votes c'est chaud aussi

Surtout pour un mec qui possède presque tous les records et qui a éclipsé les autres joueurs pendant plus de 10 ans...
C'est pas Ronaldo qui représentait le foot moderne avec 10 ans d'avance, c'est Pelé qui en avait 40 d'avance. Gamin, j'entendais jamais personne pour remettre en cause le statut de Pelé comme meilleur joueur de tous les temps. Le mec a été énorme près de 15 ans et n'avait pas que de qualités techniques et physiques, son aura était immense, c'est un truc perceptible sur tous les documentaires qu'on a pu voir sur lui.
Jordan subira sûrement le même traitement que Pelé, au fur et à mesure que les années passeront, il y aura de moins en moins de monde pour dire à quel point c'était un extraterrestre sans aucun point faible.
Le grand pont de Pelé reste pour moi LE plus beau geste technique de l'histoire du foot.
Quel dommage qu'il n'ait pas marqué après ça.
ramutcho
07/12/2010 20:45
Citation (Bob @ 07/12/2010 à 20:41)

Le grand pont de Pelé reste pour moi LE plus beau geste technique de l'histoire du foot.
Quel dommage qu'il n'ait pas marqué après ça.
Le plus beau manqué de l'histoire du foot avec le coup du scorpion de Pauleta sur la barre et la reprise de volée sur la barre de Simone en finale de coupe de la ligue contre Bordeaux
Citation (ramutcho @ 07/12/2010 à 20:39)

Surtout pour un mec qui possède presque tous les records et qui a éclipsé les autres joueurs pendant plus de 10 ans...
C'est pas Ronaldo qui représentait le foot moderne avec 10 ans d'avance, c'est Pelé qui en avait 40 d'avance. Gamin, j'entendais jamais personne pour remettre en cause le statut de Pelé comme meilleur joueur de tous les temps. Le mec a été énorme près de 15 ans et n'avait pas que de qualités techniques et physiques, son aura était immense, c'est un truc perceptible sur tous les documentaires qu'on a pu voir sur lui.
Jordan subira sûrement le même traitement que Pelé, au fur et à mesure que les années passeront, il y aura de moins en moins de monde pour dire à quel point c'était un extraterrestre sans aucun point faible.
Ce qui place Jordan comme le meilleur basketteur ( et pour moi le meilleur sportif toute discipline confondu) c'est son mental , son leadership , son charisme et ses couilles

..Et je vois pas dans un futur procheu quelqu'un de cette dimension.
Je vois pas un footballeur qui avait autant d'aura c'est pour cela qu'il y'aura toujours des avis partagés
Oyé Sapapaya
07/12/2010 21:09
Citation (Jekill @ 07/12/2010 à 21:03)

Ce qui place Jordan comme le meilleur basketteur (
et pour moi le meilleur sportif toute discipline confondu) c'est son mental , son leadership , son charisme et ses couilles

..Et je vois pas dans un futur procheu quelqu'un de cette dimension.
Je vois pas un footballeur qui avait autant d'aura c'est pour cela qu'il y'aura toujours des avis partagés
Pour Beaucoup Ali > Jordan comme quoi...
Citation (Oyé Sapapaya @ 07/12/2010 à 21:09)

Pour Beaucoup Ali > Jordan comme quoi...
Ali ne fait même pas l'hunamité au sein de la boxe.Mais il est clair que son role "hors boxe" joue beaucoup
Apres c'est mon avis d'apres mon vécu donc je peux me tromper
Citation (taikai @ 07/12/2010 à 08:28)

J'ai voté autre et je donne Garrincha, le meilleur dribbleur de l'histoire, inarrêtable ailier droit, celui qui a lui tout seul fait gagner le Brésil en 62 au Chili.
Connu que sur des reportages (comme beaucoup ici j'imagine

) mais joueur assez hallucinant. Les défenseurs n'osaient pas l'attaquer.
Son profil de joueur atypique, sur et en dehors du terrain, fait de lui un précurseur (notamment en terme de déboires extra-footbalistiques

).
Sinon je dirais Pelé pour la transition établie entre le football d'après-guerre et le football moderne. Avoir été aussi performant sur une période où le football a beaucoup changé est assez énorme.
Pour ceux que j'ai connu je dirais Van Basten l'attaquant de classe par excellence.
Pour les footballeurs d'aujourd'hui, je dirais Messi qui est un peu l'antagonisme de Pelé en réussissant à être très fort tout en remettant la simplicité au goût du jour.
Citation (Oyé Sapapaya @ 07/12/2010 à 21:09)

Pour Beaucoup Ali > Jordan comme quoi...
C'est un sport individuel aussi. Y'a Sebastien Loeb sinon
ramutcho
07/12/2010 21:30
Citation (Jekill @ 07/12/2010 à 21:03)

Ce qui place Jordan comme le meilleur basketteur ( et pour moi le meilleur sportif toute discipline confondu)
c'est son mental , son leadership , son charisme et ses couilles 
..Et je vois pas dans un futur procheu quelqu'un de cette dimension.
Je vois pas un footballeur qui avait autant d'aura c'est pour cela qu'il y'aura toujours des avis partagés
Bah Pelé était aussi sacrément équipé d'après les souvenirs qu'il a laissé. Le mec, pour qu'il ne fasse pas gagner son équipe, fallait le défoncer, c'est d'ailleurs ce qui c'est passé en coupe du monde 66. Valide, il gagnait tout. Quasiment impossible d'avoir un meilleur palmarès collectif et individuel et une carrière aussi longue.
Après, pour Jordan je partage ton avis, mais comparer les sports, je vois pas comment c'est possible. Pourquoi Jordan plus que Federer, Woods, Amstrong, Schmacher/Senna ou Tyson/Ali? Les sports sont trop différents.
Ronaldo of course.
Il fat passer le foot directement au 21ème siècle. Ce mec c'est le Michaël Jordan du foot de "mon temps".
Citation (ramutcho @ 07/12/2010 à 21:30)

Bah Pelé était aussi sacrément équipé d'après les souvenirs qu'il a laissé. Le mec, pour qu'il ne fasse pas gagner son équipe, fallait le défoncer, c'est d'ailleurs ce qui c'est passé en coupe du monde 66. Valide, il gagnait tout. Quasiment impossible d'avoir un meilleur palmarès collectif et individuel et une carrière aussi longue.
Après, pour Jordan je partage ton avis, mais comparer les sports, je vois pas comment c'est possible. Pourquoi Jordan plus que Federer, Woods, Amstrong, Schmacher/Senna ou Tyson/Ali? Les sports sont trop différents.
C'est ce que je dis tu compare sur le mental, le charisme, leadership...Et la d'un coup beaucoup de noms sautent sur ta liste..
Federer quand je vois sa tête de victime quand il joue Nadal j'ai du mal alors qu'au niveaux du talent il est au dessus
Les senna shumacher dependait aussi de leur véhicule..
Perso pelé je connais qu'a travers les vidéos , le palmares et ce que les anciens disent.
Donc je me repete Jordan est au dessus de tout ce qui m'a été donné de voir
Désolé du HS
ramutcho
07/12/2010 22:05
Citation (Jekill @ 07/12/2010 à 21:43)

C'est ce que je dis tu compare sur le mental, le charisme, leadership...Et la d'un coup beaucoup de noms sautent sur ta liste..
Federer quand je vois sa tête de victime quand il joue Nadal j'ai du mal alors qu'au niveaux du talent il est au dessus
Les senna shumacher dependait aussi de leur véhicule..
Perso pelé je connais qu'a travers les vidéos , le palmares et ce que les anciens disent.
Donc je me repete Jordan est au dessus de tout ce qui m'a été donné de voir
Désolé du HS
Ca se compare pas, .
Si Federer n'avait pas un énorme mental, il ne gagnerait pas les points importants qui lui ont permis de gagner 16 GC et 5 Masters. Puis bon, Nadal est aussi un joueur hors-norme.
Jordan n'a pas toujours gagné, il a même attendu "longtemps" (27 ou 28 ans) et traînait une tête de victime quand Isiah Thomas s'occupait de son cas

Edit: et Rodman

Comment l'oublier!!
Citation (ramutcho @ 07/12/2010 à 22:05)

Ca se compare pas, .
Si Federer n'avait pas un énorme mental, il ne gagnerait pas les points importants qui lui ont permis de gagner 16 GC et 5 Masters. Puis bon, Nadal est aussi un joueur hors-norme.
Jordan n'a pas toujours gagné, il a même attendu "longtemps" (27 ou 28 ans) et traînait une tête de victime quand Isiah Thomas s'occupait de son cas 
Edit: et Rodman

Comment l'oublier!!
On devrait basculer sur le topic NBA je pense.
La difference c'est que le basket est un sport collectif, tu peux pas gagner seul même si bien avant de gagner des titres collectifs, il avait deja raflé tous les tites individuel ( MVP, meilleur defenseur,meilleur rookie)
ramutcho
07/12/2010 22:38
Citation (Jekill @ 07/12/2010 à 22:19)

On devrait basculer sur le topic NBA je pense.

C'est fait...
Mais j'arrête là, sinon, on peut y passer la nuit....
psycraft
07/12/2010 23:33
Citation (Sneijder @ 07/12/2010 à 19:56)

Je n'ai pas vu joué Cruyff (pas assez vieux), il était si rapide que ça ? Sur les vidéos que j'ai vu, je n'ai jamais eu l'impression qu'il courrait super vite.
Oui il était vraiment très rapide, il avait une vitesse d'exécution de ses dribbles assez incroyable et un coup de rein assez phénoménal lui aussi, sur une foulée il était capable de mettre minable n'importe quel défenseur. Ce qu'il faut voir aussi c'est qu'autant à l'AJAX qu'en équipe nationale il était la pièce angulaire du système de jeu et qu'il redescendait vraiment très bas chercher les ballons. Il avait quasiment tout le temps un ou deux rideaux défensifs à percer et savait aussi ralentir ses courses et les relancer. Sur youtube tu trouves des compils de dribbles ou d'actions assez parlantes.
Ronaldo pour moi et de loin, le meilleur attaquant de l'histoire du foot.
Citation (Steff @ 07/12/2010 à 21:17)

C'est un sport individuel aussi. Y'a Sebastien Loeb sinon

Patrice Martin ou Nadal pendant que t'y es
Tourista-chan
08/12/2010 11:30
Citation (Jekill @ 07/12/2010 à 21:03)

Ce qui place Jordan comme le meilleur basketteur ( et pour moi le meilleur sportif toute discipline confondu) c'est
son mental , son leadership , son charisme et ses couilles 
..Et je vois pas dans un futur procheu quelqu'un de cette dimension.
Je vois pas un footballeur qui avait autant d'aura c'est pour cela qu'il y'aura toujours des avis partagés
Oui, c'est aussi des qualités qui me paraissent indispensables, tout comme la capacité à "transcender" le collectif. Pour ça que j'ai choisi Platini (plus par franchouillardise parce que sinon c'est Pelé).
Ronaldo, Ronnie, Messi, CR,... ce sont plus des solistes pour moi. Au dessus individuellement mais comme le foot est un sport collectif...
Citation (Homer @ 08/12/2010 à 10:30)

Jeanie Longo !
Clair !
Sa carrière est tout bonnement hallucinante.
BenBecker
14/02/2013 13:45
Citation (Rod1 @ 14/02/2013 13:27)

J'ai voté Ronnie perso, il fait rêver techniquement.
Après , chacun a révolutionné son époque je pense .
Citation (Rod1 @ 14/02/2013 13:27)

Le seul qui pour le moment m'a fait floquer un maillot #21
Madi$kwale
14/02/2013 13:52
Citation (BenBecker @ 14/02/2013 13:45)

J'ai voté Ronnie perso, il fait rêver techniquement.

Dans le domaine de la vente de rêve © et du show, c'est le seul à réellement approché R9
Ronaldinho
le meilleur de tous les temps, ok son apogée a été courte mais le niveau qu'il a atteint personne ne l'a fait.
En deuxième je mettrai Ronaldo et en troisième Cristiano Ronaldo. Et j'oublie pas Zidane et Gheorghe Hagi. Parmi ceux que j'ai pas connu y a que Maradona qui me fait un minimum kiffer le football de l'époque.
Mais sérieux ceux qui votent Pelé

alors que 90% l'ont même pas connu, et que les archives de ce mec sont juste dégueulasses à regarder... enfin bref je vais pas juger mais je comprends pas.
Et bientôt on parlera de Jérémy Ménez dans ce topic
Citation (Oyé Sapapaya @ 14/02/2013 13:59)

Non supporter de Galatasaray et ce qu'il a fait là-bas ça rentre dans la même catégorie que ce qu'a fait Maradona à Naples ou Raï à Paris; mener des petits clubs au sommet de l'Europe.
Mais sincèrement Hagi c'est un des #10 les plus sous-côtés et oubliés de l'histoire, et il était aussi talentueux qu'il est négligé aujourd'hui.
On refait le sondage aujourd'hui, je pense que je vote Messi.
En 2014 au Brésil, sur les terres du Roi, il finira de mettre tout le monde d'accord.
Et sinon Mats Hummels
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
14/02/2013 15:34
Je vote Mourad Meghni.
Sarconzie
14/02/2013 16:01
Citation (Zorglub @ 14/02/2013 13:58)

Mais sérieux ceux qui votent Pelé

alors que 90% l'ont même pas connu, et que les archives de ce mec sont juste dégueulasses à regarder... enfin bref je vais pas juger mais je comprends pas.
Le type a juste marqué plus de 1.000 buts, et gagné 3 WC. Et même sur les archives "dégueulasses à regarder", y a des pelletées d'actions de génie
Perso, ce que je comprends pas c'est d'oser parler du "Maradona des carpates" en tant que joueur sous-estimé faisant partie de la caste des plus grands, pour placer derrière un "Pelé, mouais bof"