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Version complète : [Sport] NFL, College Football 2011/2012
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NewYorkSup
Citation (MadininaScal @ 14/11/2011 à 13:37) *
Sur Chatzy hier, j'avais franchement de la peine pour toi en t'imaginant en train de voir la magnifique performance de Sanchize. Et comme je le disais, tant que vous l'aurez comme QB, n’espérez jamais aller au SB... sleep.gif

Ah j'etais chez un de mes beaux-freres, on etait en mode aka44.gif. C'est une catastrophe, on joue la pire defense de la league, on est incapable de les tuer a la passe. Il a bien lancer le premier drive, apres c'etait fini. Ce qui m'inquiete c'est que Ryan a l'air d'etre un mec qui meurt avec ses idees donc ca m'etonnerait qu'on change vite. Putain mais tarde up pour Luck quoi, tu donnes tes premiers et deuxiemes tours pour les deux ans a venir, tu mets Sanchez dans le tas et hop, la c'est juste pas possible. Je pensais vraiment qu'on allait gagner hier mais la, j'ai pris un mechant coup.

Citation (Dirty @ 14/11/2011 à 13:44) *
Pour l'instant oui c'est unanime
Richardson est le clearcut #1 prospect en RB (grade top 10),suivi de Miller (mid 1st-high 2nd) et ensuite ça diverge pas mal entre Polk,Doug Martin de Boise State (sur lequel j'ai vu des comparaison très flatteuses),Bernard Pierce de Temple et David Wilson de Virginia Tech.

Dans les mocks,je vois souvent Richardson aux Broncos et Miller aux Bengals dès le 1er tour.

Pour l'instant,seul Richardson est un lock pour le 1er tour,ensuite et comme d'habitude on y verra plus clair après combine & workouts.

Ah ouais quand meme. Je pensais que ce serait plus equilibre. Comme quoi, les gouts et les couleurs...
Dirty
Citation (NewYorkSup @ 14/11/2011 à 20:09) *
Ah ouais quand meme. Je pensais que ce serait plus equilibre. Comme quoi, les gouts et les couleurs...

En fait les RB en college,ils sont tous "bons" car l’adversité varie grandement donc on peut y voir des cracks partout.
Tu peux avoir un mec qui va te courir 2000 yards,paraître énorme en NCAA et finir non drafté.

Si tu veux voir du vrai Lamar Miller,regardes juste son match contre Virginia Tech (une des plus grosses défenses du pays,pro style) et là tu ne pourra qu'être conquis wub.gif là tu vois que le mec il a tout d'un RB NFL (vision,cuts,speed..)
NewYorkSup
Citation (Dirty @ 14/11/2011 à 14:17) *
En fait les RB en college,ils sont tous "bons" car l’adversité varie grandement donc on peut y voir des cracks partout.
Tu peux avoir un mec qui va te courir 2000 yards,paraître énorme en NCAA et finir non drafté.

Si tu veux voir du vrai Lamar Miller,regardes juste son match contre Virginia Tech (une des plus grosses défenses du pays,pro style) et là tu ne pourra qu'être conquis wub.gif là tu vois que le mec il a tout d'un RB NFL (vision,cuts,speed..)

Je telechargerai le match wink.gif. Attention, je dis pas que Miller est pas bon hein, mais Polk m'a vraiment impressionne, en particulier sur sa capacite a gagner des yards apres contact.
Varino
Citation (TouchéCoulé @ 14/11/2011 à 19:55) *
Quand j'ai vu les resultats ce matin, j'ai direct pensé a toi, en me disant "il va pas me rater", bingo neokill@h.gif

1e fois de notre histoire que les 4 équipes gagnent le même jour ph34r.gif



Pour votre débat, Dirty, Miller pour éviter des longs paragraphes tu le compares à qui comme style de joueur. Car un que j'ai de plus en plus de mal à ne pas voir bon même en NFL c'est Lamichael James... je sais, le mec à un avenir à la Reggie Bush tout tracé, mais il est tellement fort bordel
Dirty
Citation (NewYorkSup @ 14/11/2011 à 20:30) *
Je telechargerai le match wink.gif. Attention, je dis pas que Miller est pas bon hein, mais Polk m'a vraiment impressionne, en particulier sur sa capacite a gagner des yards apres contact.

oui je sais mais c'était ton "j'ai pas vu Miller mais l'autre est meilleur que lui" qui m'a fait tiquer ph34r.gif


Citation (Varino @ 14/11/2011 à 20:34) *
Pour votre débat, Dirty, Miller pour éviter des longs paragraphes tu le compares à qui comme style de joueur. Car un que j'ai de plus en plus de mal à ne pas voir bon même en NFL c'est Lamichael James... je sais, le mec à un avenir à la Reggie Bush tout tracé, mais il est tellement fort bordel

Miller pour rester dans le RB venant de Miami,c'est un joueur très similaire à Clinton Portis.
Ailleurs j'ai aussi lu Cadillac Williams quand il est sorti d'Auburn,ce qui est aussi flatteur.

Les scatbacks peuvent réussir en NFL,le plus souvent le problème c'est durabilité et toughness(je trouve pas le mot français là tout de suite ph34r.gif ) pour des mecs comme ça,avec des petits gabarits.
Varino
Mrci Dirty. toughness je dirais solidité c'est assez proche

Je sais plus qui hier disait "faudra qu je regarde un de vos matchs un jour pour voir si vous vous enflammez pour rien ou pas", on réagissait à cette action:
http://www.nfl.com/videos/seattle-seahawks...dwin-50-yd-pass
pas la passe du siècle ni même du jour, mais pour Tarvaris voila quoi... d'ailleurs il a un sacré bras je savais pas, c'est la spécialité de Locker ces plays
Dirty
Citation (Varino @ 14/11/2011 à 21:28) *
Mrci Dirty. toughness je dirais solidité c'est assez proche

Je sais plus qui hier disait "faudra qu je regarde un de vos matchs un jour pour voir si vous vous enflammez pour rien ou pas", on réagissait à cette action:
http://www.nfl.com/videos/seattle-seahawks...dwin-50-yd-pass
pas la passe du siècle ni même du jour, mais pour Tarvaris voila quoi... d'ailleurs il a un sacré bras je savais pas, c'est la spécialité de Locker ces plays

j'ai vu pas mal du match hier et j'avoue que Jackson m'a plutôt fait bonne impression,il a un bras vraiment pas mal,je me faisais cette réflexion surtout sur un lancer pour Rice,à reculons et il envoie le ballon normal,manquait juste un poil de précision
CL
Citation (NewYorkSup @ 13/11/2011 à 03:43) *
Je viens d'allumer Stanford, Luck est tres tres fort, y a rien a dire.

Je viens de me faire le match et il m'a pas tellement impressionné sur ce match. 3 TD mais deux INT et un fumble (de tête). Des passes peu précises à plusieurs reprises. On sent que l'absence d'un bon WR ou deux à ses côtés le pénalise tout de même. En tout cas, Stanford qui perd face à la première grosse équipe qu'elle rencontre popcorn.gif Ce festival de TO en fin de match des deux côtés... A noter un terrain plus que pourri qui a pourri plus d'un play, les réceptions étaient souvent perturbées par de mauvais appuis. Oregon toujours aussi rapide, c'est flippant... Thomas qui court le 200 m en 20"10, normal quoi...
DimSet
Bon je viens de finir de regarder le SNF...Bon. Je vais essayer de regarder un peu plus loin que Sanchez il est nul blablabla.

Déjà il y a un gros problème avec la O-Line. Tu peux pas concéder autant de sacks face à un 3/4 men rush. Les mecs pressait à 3 ou 4 et arrivait à chaque fois au QB faut pas déconner. Alors certes Sanchez gardait des fois trop le ballon mais là j'en viens à une 2e observation, nos receveurs incapables d'être open de manière régulière face à une 3rd string secondary mellow.gif Déjà que leur secondary titulaire est pas loin d'être la pire de la ligue cette année c'est dire le niveau.
Un 3e truc qui me choque c'est le playcalling, Sanchez a lancé pour une tentative de passe de + de 30y seulement 4 fois depuis le début de l'année mellow.gif mellow.gif Alors ok c'est pas son point fort (en a t-il un ? :NYS:) mais l'année dernière c'était 29 pour comparer. Je me suisd emandé alors pourquoi il lance pas ou on le laisse pas lancer deep et puis je regarde le corp de receveur, Burress c'est une super cible dans la red zone mais si on doit espérer qu'il aille deep faut mettre 8 joueurs pour protégéer Sanchez le temps qu'il y aille. Holmes que je kiff mais qu'on envoi jamais deep et qui dans une bonne équipe ne serait qu'un WR2, Kerley le rookie et personne d'autre. En fait tout s'explique on lance pas deep parce qu'on a pas de deep threat ahmadinejad_wins.gif J'étais pas fan de Edwards mais lui au moins remplissait ce role de manière correct.

La c'est simple les défenses adverses n'ont qu'a se concentrer sur 20y du terrain, coverage plus simple, run support plus simple, tout plus simple.

Pour moi le 1er à blamer avant Sanchez c'est le Front Office, cet été on a restructuré des contrats pour prendre Aso qui finalement n'est pas venu, mais on a pas profité de cet argent pour renforcer l'équipe non plus. On a perdu Woody qu'on remplace par Hunter, haha big joke. Tiens je parlais pas de problème de O-Line ? whistle.gif On a perdu Edwards remplacé par Burress, soit mais pas vraiment du poste pour poste, on a pris Mason qu'on a viré au bout de 3 semaiones le truc inutile. On a resigné Cromartie une fortune pour un rendement moyen. Le vrai problème pour moi il est la, cet été a été super mal géré. On a d'ailleurs vu la galère, non la panique que ca a été avec la blessure de Mangold (wub.gif) avec 0 depth dans l'Oline. Alors oui Sanchez a été minable mais c'est pas à lui que j'en veux le plus, on sait que c'est pas Manning mais en plus on le met dans des conditions précaires, O-line affaiblit, receveur qu'il connait pas à la sortie d'un lockout, profil de receveur mal étudié, bref Mike Tanenbhaum (je sais même pas comment s'écrit son nom) va te faire enculé mad.gif
tonato
@AdamSchefter: Seattle's 1st-rd pick, OT James Carpenter, tore ACL during Weds practice. Seahawks already lost G John Moffitt to season-ending knee injury.
CL
ahmadinejad_wins.gif
tonato
BREAKING: Per ESPNews: Syracuse police investigating allegation that Syracuse asst Bernie Fine molested fmr ball boy


3984400250127_jaimz_p3d0b34r_3.gif
Varino
1. c'est (et encore...) du basket
2. le smiley?
3. qu'est ce que je fous sur ce topic à cette heure ci, désolé pr la mauvaise humeur
NewYorkSup
Battu par Tebow neokill@h.gif.
Vivement que quelqu'un brise sa carriere a cette merde, les Broncos en monde secte du soleil a la fin...
tonato
La tete d'Elway sur le TD des barres, trop deg je pense, il va pas pouvoir drafter de bon QB ^^


"This can't be fucking true, I want to kill that guy"...
CL
Citation
"Beast Mode"'s future in Seattle

Based upon the minimum playing time requirements set forth in Marshawn Lynch's current deal, the years on his contract beyond 2011 will void at the end of this campaign, according to Eric D. Williams of the Tacoma News Tribune. So will the Seattle Seahawks elect to continue their business relationship with the Cal product?

According to what a league source has revealed to Williams, the team has already had preliminary discussions with Lynch's representation about doing just that. The RB doesn't seem too concerned about getting a new deal done just yet -- he's making a base salary of $2.14 million this year, so that helps -- but does seem interested in sticking with the team, based upon the relationships he's cultivated in the Emerald City.

"The team is cool," Lynch said. "I had relationships with people before I got here. The new relationships that I have made -- we've got great people here. And the offensive line coming together and T-Jack [Tarvaris Jackson] taking control -- there's some real good things going on around here that I like. So it's cool with me."
CL
http://www.cjepp.com/Cjepp/T-shirts,_Beast...y_Jeppesen.html

Dommage qu'ils soient moches sad.gif
CL
#2 Oklahoma State battu par Iowa State mbia.gif

Varino



USC a niqué Oregon nozdormu.gif (deanthony thomas encore un beau retour) je le sentais venir, les Trojans etaient de mieux en mieux depuis quelques semaines et on sait que cette équipe a peu d'équivalents quand elle se met en route.
J'avais malheureusement aussi un mauvais pressentiment pr UW... l'excuse du calendrier ne tient plus, l'équipe fait réellement de la merde depuis que le bowl est assuré. La faute aux coachs selon moi.

Oklahoma collecte sa 2e défaite également, on a jamais été aussi proche du remake LSU ALabama pour le titre neokill@h.gif
tonato
Le coach des Ducks s'est fait dessus pendant la derniere minute, ca faisait une mitemps qu'ils marchaient comme ils voulaient sur USC et a la fin il la joue "safe" et n'attaque plus vraiment une fois en FG-range. Mais vla les stats de son kicker, on aurait dit Nick Folk.
TouchéCoulé
Le Seven Nation Army qui a passé l'atlantique pour servir de celebration jeanlucpicard.gif
Jool
Citation (CrazyLiam @ 19/11/2011 à 02:24) *
#2 Oklahoma State battu par Iowa State mbia.gif


On repasse numéro 2 du coup. nozdormu.gif

Tout le monde ici attend la revanche face à LSU (qui devrait arriver, si j'ai bien compris ph34r.gif ). Enfin je me casse dans un mois, je verrai pas ça. sad.gif

Sinon j'étais au match contre Georgia Southern (45-21) ce samedi. Pour l'analyse technique on repassera (désolé, j'y connais pas grand-chose, j'ai juste kiffé l'ami Trent, comme beaucoup ph34r.gif ), par contre c'était un match assez plaisant à suivre, le point fort des deux équipes est l'attaque selon mon coloc et ça s'est vu.

Les cheerleaders par contre. wub.gif 3984400250127_jaimz_p3d0b34r_3.gif

Sinon, à votre avis, LSU est vraiment plus fort qu'Alabama ?
Dirty
Citation (Jool @ 21/11/2011 à 01:11) *
Sinon, à votre avis, LSU est vraiment plus fort qu'Alabama ?

non,je continue de penser que Bama > LSU
CL
Je viens de me spoiler le résultat de USC Oregon en ouvrant le topic aka44.gif aka44.gif aka44.gif

Varino m'avait déjà spoilé UW - Oregon State... kratos77.gif
Varino
C'est kif kif. 2 super defenses et des attaques qui dans le PAC ou le Big 12 seraient considérées comme moyennes.
S'il y a rematch ce sera sans moi.

C'est kif kif. 2 super defenses et des attaques qui dans le PAC ou le Big 12 seraient considérées comme moyennes.
S'il y a rematch ce sera sans moi.
CL
Citation (Varino @ 21/11/2011 à 10:07) *
C'est kif kif. 2 super defenses et des attaques qui dans le PAC ou le Big 12 seraient considérées comme moyennes.
S'il y a rematch ce sera sans moi.

C'est clair que si c'est pour être aussi chiant que le premier, sans moi également...
Ronan
Les commentaires sur Canal+ Sport en ce moment implosion du tibia.gif
-"Il a que 22ans il a le droit de s'éclater un peu quand même"
-"Bof il est pas obliger de tourner dans un porno"
-"Non il n'a pas fait le film, il a retourné une actrice porno, c'est pas pareil"
corto-news
Ils parlent de Gronkowski ?
Dirty
le plus gros hit que j'ai vu cette année


OUCHY wacko.gif wacko.gif wacko.gif

ce qui m'a rappelé


putain de fils de chiens de Noles edhelas.gif

Sinon,l'université qui a gagné sa place en Bowl ce week-end,à décidé de ne pas être éligible,relatif au "scandale" de cette inter-saison sad.gif
CL
Citation (Dirty @ 22/11/2011 à 18:56) *
le plus gros hit que j'ai vu cette année


OUCHY wacko.gif wacko.gif wacko.gif

Je comprends pas le flag par contre...
Dirty
ils ont sûrement du croire à un helmet to helmet.
de toute façon,l'arbitrage de ce match était super dégueulasse (des 2 côtés d'ailleurs) vahid.gif
Varino
Big Red wub.gif

le WR qui tente sa chance pour le tacle neokill@h.gif
bloblo
Citation (Ronan @ 22/11/2011 à 17:53) *
Les commentaires sur Canal+ Sport en ce moment implosion du tibia.gif
-"Il a que 22ans il a le droit de s'éclater un peu quand même"
-"Bof il est pas obliger de tourner dans un porno"
-"Non il n'a pas fait le film, il a retourné une actrice porno, c'est pas pareil"


J'ai pas suivi cette histoire, il parle de qui?
CL
Citation (bloblo @ 22/11/2011 à 23:41) *
J'ai pas suivi cette histoire, il parle de qui?

CL
J'ai eu le temps de me faire que la première mi-temps de USC - Oregon pour l'instant et Barkley est vraiment impressionnant sur cette partie du match, alors que jusqu'à présent je l'avais trouvé bon mais sans plus. Il vient quand il veut à Seattle, même si pour le kiff perso, je préférerais Griffin III. Marqise Lee risque de faire très très mal à l'avenir, il affiche vraiment de belles promesses pour un true freshman. Je pense qu'il finira dans mon équipe de dynastie dans quelques années julm3.png
tonato
Lee jlai bien kiffé sur ce match aussi, pour un freshman il avait peur de rien.

Barkley c'est un top5 de la draft ?
CL
Citation (tonato @ 24/11/2011 à 19:08) *
Lee jlai bien kiffé sur ce match aussi, pour un freshman il avait peur de rien.

Barkley c'est un top5 de la draft ?

Pour l'instant, non, plus vers la 10ème position. Après ça dépendra des besoins des équipes en haut de la draft, mais Landry Jones semble avoir une longueur d'avance sur lui.
GI JOE
C'est Thanksgiving aujourd'hui et qui dit thanksgiving dit NFL wub.gif

Actuellement sur ESPN America il y a Green Bay- Detroit. Le 2ème match est Dallas-Miami et cette nuit c'est Baltimore contre San Francisco.
TouchéCoulé
Et pour le moment, jolie purge le GB@DET edhelas.gif
MadininaScal
Citation (TouchéCoulé @ 24/11/2011 à 19:27) *
Et pour le moment, jolie purge le GB@DET edhelas.gif


Clair! vahid.gif
TouchéCoulé
Suffit qu'on dise ça pour que le score se debloque happy.gif
Les fans des Lions qui gueulent "You suck, you suck" sur Jennings laugh.gif
Dirty
Kevin Smith qui se blesse déjà ph34r.gif évacué sur le cart
CL
Big Board de Kiper à jour :

Citation
1 Luck
2 Kalil
3 Richardson
4 Blackmon
5 Claiborne
6 Landry Jones
7 Barkley

12 Jeffery

24 Griffin III
25 Michael Floyd

Etonné que Griffin III ne monte pas dans le classement.

Citation
Griffin III has his stock on the rise

Anyone who watched Baylor's epic 45-38 win over Oklahoma knows why Bears QB Robert Griffin III is in the middle of the Heisman Trophy debate. His 34-yard, game-winning touchdown pass to WR Terrance Williams with eight seconds left is left is the stuff of legend -- and just one of many big plays Griffin has made this season.

Given his impressive performance in 2011, it should also come as no surprise that Griffin projects as second-round prospect for the 2012 NFL draft should be make himself eligible. There's even a chance he could sneak into the later part of the first round with a good showing during the pre-draft process.

Let's take a closer look at his game against Oklahoma from a scouting perspective to get a feel for just what makes Griffin so good.

The categories listed below are the four position-specific areas in which we at Scouts Inc. grade quarterback prospects, and are graded on a 1-5 basis with 1 being the highest. The grades reflect Griffin's current overall standing in each category, not simply his performance against Oklahoma.

Mental makeup: 2
Griffin is good in this area, but there is room for improvement. He could have done a better job of anticipating some throws and tried to throw across his body while rolling out at times. There are also concerns about his ability to transition from a spread attack to a pro-style offense, but against the Sooners the positives outweighed the negatives.

Griffin showed he can recognize pressure and find the open man when his protection gets outnumbered. He also recognized on a first-quarter play that the Sooners weren't set and quickly zipped the ball to an uncovered Williams, and he had the ball snapped before Oklahoma could make personnel changes on another play and drew a flag for too many men on the field. Then there's the obvious: Griffin showed that he can handle pressure and adversity by leading the Bears to that winning touchdown after the Sooners tied it up at 38.

Notable play: First-and-10, Oklahoma 34-yard line, :08 remaining fourth quarter
This is Griffin at his best, when it counts the most. He scrambles left to buy his receivers time to get open, keeps his eyes downfield despite pressure closing in and makes a strong throw across the field, not across his body. His ability to locate and anticipate Williams breaking for the right corner of the end zone is impressive, a remarkable play given the circumstances.

Accuracy: 2
Griffin completed 21 of 34 passes against Oklahoma and was inconsistent in this area. He missed the strike zone both downfield and underneath. On the other hand, most of his problems stem from inconsistent footwork. He showed he can hit receivers in stride when attacking underneath and drop the ball in downfield when his feet are set and he can follow through.

Notable play: First-and-10, Baylor 31, 2:38 left in second quarter
Griffin recognizes WR Tevin Reese slipping behind coverage on a subtle double move and drops the ball in. Reese does not have to break stride on his way to a 69-yard touchdown. Griffin's deep-ball accuracy is a concern and he throws a lot of short passes in the Bears' scheme, but making more downfield touch throws like this one will help ease those concerns.

Release/arm strength: 2 While his accuracy suffers when his footwork isn't sound, he has enough juice in his arm to zip the ball into tight spaces even when he isn't able to step into his throws. He can also drive the ball downfield and take the top off defenses. In terms of his release, he can get the ball from A to B quickly and alter his launch point without losing effectiveness.

Notable play: 1st-and-10, Oklahoma 13, 1:15 in third quarter
Baylor runs play-action and Sooners DE David King is in Griffin's face shortly after he completes the play fake. Griffin alters his launch point to avoid King's outstretched hands, zipping the ball to H-back Jordan Najvar before LB Tom Wort can get a hand on it. The result is a 13-yard touchdown.

Pocket mobility: 1
Griffin took some big shots in the pocket, but his willingness to stand in and buy his receivers time should not be misinterpreted as an inability to sense and evade pressure. He has rare foot speed and can make defenders miss in small areas, and he also gets outside the pocket and scrambles for valuable yards when nothing is available downfield. He's a big part of Baylor's ground game, rushing for 72 yards on 18 carries against the Sooners.

Notable play: third-and-10, Baylor 15, 3:42 in third quarter
Sooners DE Frank Alexander applies immediate pressure off the left edge and Griffin sees him out of the corner of his eye, or senses him at the last second. Either way, Griffin keeps his eyes downfield as he steps up to avoid the sack, then finishes the play with a 16-yard completion to WR Kendall Wright.
Varino
Ca viendra. L'annee derniere ils avaient meme pas Gabbert au 1er tour jusqu'a Janvier. D'ailleurs pour des mecs qui ne font que ca, je trouve que les 2 d'ESPN mettent du temps a suivre les changements de cote. L'impression qu'ils n'assument pas leur scouting et se reposent plus sur ce qu'ils entendent des equipes pro (qui a ce stade de la saison, n'ont judgement pas trop ajusté leurs boards).

Merci CL.
DimSet
Je me posais une question et j'ai un gros trou, il y a deja eu un grand QB noir ? Je veux dire pas un Mike Vick quoi mais le niveau au dessus.

:culture:
parcdesprinces
Citation (DimSet @ 25/11/2011 à 10:42) *
Je me posais une question et j'ai un gros trou, il y a deja eu un grand QB noir ? Je veux dire pas un Mike Vick quoi mais le niveau au dessus.


Le meilleur Afro-American QB, ca se joue entre Randall Cunningham et Donovan Mc Nabb, non ?
CL
Citation (DimSet @ 25/11/2011 à 10:42) *
Je me posais une question et j'ai un gros trou, il y a deja eu un grand QB noir ? Je veux dire pas un Mike Vick quoi mais le niveau au dessus.

:culture:

Warren Moon.

http://www.profootballhof.com/hof/member.aspx?PlayerId=256
Dirty
Voilà Warren Moon et Randall Cunningham (pas sur qu'il soit au dessus de Vick lui par contre)sont également les 2 qui viennent direct à l'esprit.
Et McNabb,même si c'est une bouse now,ce fût un énorme QB pendant des années.

Crazy : toujours pas de Lamar chez Kiper? ph34r.gif
CL
Citation (Dirty @ 25/11/2011 à 13:14) *
Crazy : toujours pas de Lamar chez Kiper? ph34r.gif

Non ph34r.gif Pour info, pour le Kiper, je recopie le top 5, puis uniquement les QB, RB et WR donc si tu le vois pas c'est qu'il y est pas ph34r.gif Par contre, il est 16ème (-2) chez McShay.
Varino
Warren Moon
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