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Version complète : [L1] PSG - Marseille : 2-1
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corbak
Citation (Parisian @ 10/04/2012 10:26) *
Je vois beaucoup de gens parler du duel perdu de Maxwell face a Remy sur leur but. Alors certs oui il le perd, mais d'une Remy a un tres bon jeu de tete, Maxwell non, y a rien de delirant a ce qu'il perde un duel, surtout que c'est pas comme si Remy plantait le but tranquille, il fait juste une remise. Ce qui m'embete bien plus c'est plutot ou sont Bisevac et Jallet sur l'action, avec Ayew qui peut ajuster sa tete tranquille ?


En direct, je me dis juste qu'il est con comme la lune, parce qu'un joueur, tu dois le marquer entre le joueur en question et la ligne de but, alors que sur l'action, il est entre Rémy et la ligne de touche. Je me dis donc qu'il est conc omme la lune, parce que de là, c'est même pas que tu perds ton duel, c'est que si la ballon arrive bien, tu peux strictement rien faire.

Sauf qu'au ralenti, tu vois encore un autre joueur marseillais au deuxième poteau encore plus excentré que Rémy. Maxwell se retrouve donc avec deux joueurs à marquer et se retrouve fort logiquement entre les deux. C'était à un def centre (le def centre gauche en l'occurence) de venir sur Rémy, pourque Maxwell puisse se concentrer sur l'autre joueur situé encore plus à gauche par rapport à notre défense.

J'en fais un peu une fixette, mais on se retrouve à se prendre encore un but à cause d'un problème de marquage côté opposé par rapport au centreur. Les mecs se précipitent face à eux et oublient les joueurs dans leur dos (avec une efficacité toute relative puisque malgré deux, voir trois joueurs concentrés uniquement sur lui, Ayew se retrouve quand même bien loin de tout défenseur).
PMC
Citation (corbak @ 10/04/2012 14:24) *
En direct, je me dis juste qu'il est con comme la lune, parce qu'un joueur, tu dois le marquer entre le joueur en question et la ligne de but, alors que sur l'action, il est entre Rémy et la ligne de touche. Je me dis donc qu'il est conc omme la lune, parce que de là, c'est même pas que tu perds ton duel, c'est que si la ballon arrive bien, tu peux strictement rien faire.

Sauf qu'au ralenti, tu vois encore un autre joueur marseillais au deuxième poteau encore plus excentré que Rémy. Maxwell se retrouve donc avec deux joueurs à marquer et se retrouve fort logiquement entre les deux. C'était à un def centre (le def centre gauche en l'occurence) de venir sur Rémy, pourque Maxwell puisse se concentrer sur l'autre joueur situé encore plus à gauche par rapport à notre défense.

J'en fais un peu une fixette, mais on se retrouve à se prendre encore un but à cause d'un problème de marquage côté opposé par rapport au centreur. Les mecs se précipitent face à eux et oublient les joueurs dans leur dos (avec une efficacité toute relative puisque malgré deux, voir trois joueurs concentrés uniquement sur lui, Ayew se retrouve quand même bien loin de tout défenseur).


J'ai pensé la même chose, c'est Alex qui merde en prenant le joueur de Bisevac, puis Bisevac et Alex qui merdent en se précipitant en retard vers Remy et en pardant le marquage serré sur Ayew...

Bon après c'est la vie, et sur tous les buts qu'on marque on peut également trouver une erreur défensive de l'adversaire. C'est ça le foot. Mais celui là est con car si Alex est sur Remy il y a jamais but...
giovanni pontano
C'est surtout qu'avec n'importe quelle charnière ayant un tant soi peu de complicité, il n'y a jamais but sur ce genre d'action.
C'est le principal reproche que je fais à Ancelotti, le fait qu'il n'est pas encore trouvé sa charnière centrale, qu'il tatonne encore. Je trouve ça tout simplement hallucinant. Il a plein de possibilités mais qu'il s'en tienne à une seule pour que des automatismes se mettent en place. C'est la base quand même. Après, on dirait qu'il voulait virer Sakho depuis le début mais qu'il y avait une durée minimale pour pouvoir l'enlever.
Oyé Sapapaya
Ca démontre surtout un gros manque de repère collectif...
Babou1
Citation (giovanni pontano @ 10/04/2012 14:02) *
Je plaisantais. C'est peut être le secteur le plus faible du championnat. J'aime beaucoup Monzon à Nice. Tremoulinas est aussi bon qu'inconstant . Bedimo fait la saison de sa vie. Azpi est meilleur à droite. Cissokho est bidon. Beria est pas mal.
Maxwell n'a pas grand chose à leur envier mais il est pas génial non plus.

Monzon c’est vraiment une bite le mec défensivement mellow.gif
Le meilleur c’est Mbengue wub.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Maxwell a fait un bon match, j'étais choqué à la fin quand le gros lard l'a taillé. Il n'a fait aucune boulette défensive et a apporté sur son côté edhelas2.gif
Parisian
Citation (Babou1 @ 10/04/2012 16:07) *
Le meilleur c’est Mbengue wub.gif


Comment il avait detruit Valbuena pendant un TFC-OM il y a un an ou deux wub.gif
Varino
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 10/04/2012 16:47) *
Maxwell a fait un bon match, j'étais choqué à la fin quand le gros lard l'a taillé. Il n'a fait aucune boulette défensive et a apporté sur son côté edhelas2.gif

Il se fait violer par Remy sur le but d'Ayou quand même
Rjay
Citation (Varino @ 10/04/2012 17:08) *
Il se fait violer par Remy sur le but d'Ayou quand même

Il ne peut rien faire: il a un autre mars dans son dos et ce n'est pas à lui à aller au duel aérien avec Rémy. C'est Alex et/ou Bisevac qui se foire(nt) sur cette action.
Alexinho
Citation (Rjay @ 10/04/2012 17:10) *
Il ne peut rien faire: il a un autre mars dans son dos et ce n'est pas à lui à aller au duel aérien avec Rémy. C'est Alex et/ou Bisevac qui se foire(nt) sur cette action.

Puis de toutes façons le jeu de tête est le point fort de Remy donc ce n'est pas choquant.
Varino
Citation (Rjay @ 10/04/2012 17:10) *
Il ne peut rien faire: il a un autre mars dans son dos et ce n'est pas à lui à aller au duel aérien avec Rémy. C'est Alex et/ou Bisevac qui se foire(nt) sur cette action.

Je vois ce que tu veux dire mais je suis pas d'accord, dans mes souvenirs il n'est pas entre les 2 joueurs il est vraiment sur Remy et se fait manger. Apres ok c'est le point fort de Remy on est d'accord Alexinho.
Rjay
Citation (Varino @ 10/04/2012 17:13) *
Je vois ce que tu veux dire mais je suis pas d'accord, dans mes souvenirs il n'est pas entre les 2 joueurs il est vraiment sur Remy et se fait manger. Apres ok c'est le point fort de Remy on est d'accord Alexinho.

Il vient sur Rémy parce que Alex est aux fraises. Peut-être Alex est-il loin car Bisevac a lâché son joueur, mais là faudrait que je revois l'action.

Mais un duel Rémy/Maxwell de la tête c'était mort c'est sûr. ph34r.gif

On devrait mettre Sakho-Alex-Lugano-Bisevac en défense. Vu qu'on joue sur nos 20m en défense, ça poserait pas de problème.
alcaponej
Il se fait bouffer par Fanni sur un débordement, en puissance et vitesse.
Oyé Sapapaya
Citation (alcaponej @ 10/04/2012 17:16) *
Il se fait bouffer par Fanni sur un débordement, en puissance et vitesse.

Suffit d'un mauvais appuis parfois...
Jekill
Si c'est Armand qui est au marquage de Rémy j'imagine même pas ce qu'il prend.
C'est pas un marquage individuel donc sur ce coup c'est lui qui est sur Rémy il doit pas sauter comme ça.
Tiene aurait au moins mi un coup pour le déstabiliser.
corbak
Sur le but, j'ai déjà posté plus haut, mais pour moi Maxwell n'y est pour rien. Il vient sur Rémy pour compenser le fait que personne n'y est, mais il a un marseillais dans son dos, il est obligé de marquer deux joueurs, résultats, qu'il soit bon ou non de la tête ne change rien: il n'est pas entre sa ligne de but et Rémy, il saute pour faire quelque chose, mais il est derrière Rémy.

Limite pour une fois qu'un de nos défenseurs se rend compte qu'il a quelqu'un dans son dos, je ne vais pas lui en vouloir de devoir se démerder pour défendre sur deux gars en même temps (ce qui est toujours compliqué).
Rjay
Citation (Jekill @ 10/04/2012 17:19) *
Si c'est Armand qui est au marquage de Rémy j'imagine même pas ce qu'il prend.
C'est pas un marquage individuel donc sur ce coup c'est lui qui est sur Rémy il doit pas sauter comme ça.
Tiene aurait au moins mi un coup pour le déstabiliser.

Je vois pas ce que peut faire Maxwell (à part faute et péno) dans la configuration de l'action.
Varino
Citation (Rjay @ 10/04/2012 17:21) *
Je vois pas ce que peut faire Maxwell (à part faute et péno) dans la configuration de l'action.

Aller au duel, gener Remy. C'est faisable sans provoquer de faute.
La en gros il le laisse ajuster sa tête comme à l'entrainement. Nan franchement j'aime bien Maxwell mais sur cette action il n'a pas assuré.
VDV#23
En même temps Maxwell doit rendre facile 10 cm à Remy. Sachant que Remy ne marque que de la tête donc c'est son point fort. Y'a rien de honteux la dedans. Normalement ça doit etre Alex au duel avec Remy et Bisevac sur Ayew. Les deux sont au fraises donc Maxwell ne peut rien faire.
Rjay
Citation (Varino @ 10/04/2012 17:22) *
Aller au duel, gener Remy. C'est faisable sans provoquer de faute.
La en gros il le laisse ajuster sa tête comme à l'entrainement. Nan franchement j'aime bien Maxwell mais sur cette action il n'a pas assuré.

Il va au duel, mais il est derrière lui.

Perso, pas du tout impressionné par Maxwell (surtout depuis son retour de blessure), mais je trouve pas qu'il soit en tort pour le coup.
alcaponej
Sur le but, difficile d'en tenir rigueur à Maxwell. En revanche, sur l'ensemble du match, je ne l'ai pas trouvé folichon. Je n'ai jamais été serein quand une attaque passait par un des côtés, aussi bien côté Jallet que côté Maxwell.
CL
En plus, Rémy le pousse avant de sauter, donc le but aurait du être refusé julm3.png
Bob
Contre Nancy, ce n'est pas lui qui perd le ballon au milieu de terrain juste avant la glissade de Camara? unsure.gif
Rjay
Citation (Bob @ 10/04/2012 17:31) *
Contre Nancy, ce n'est pas lui qui perd le ballon au milieu de terrain juste avant la glissade de Camara? unsure.gif

Oui un superbe "centre" à ras de terre en retrait aux 40m. ph34r.gif
VDV#23
Citation (Bob @ 10/04/2012 17:31) *
Contre Nancy, ce n'est pas lui qui perd le ballon au milieu de terrain juste avant la glissade de Camara? unsure.gif

Oui. Mais ces erreurs fond toutes penser à des erreurs d'automatisme. Parfois tu le vois limite déconcerté devant le manque de solution, alors il tente des passes difficiles. En même temps vu d'où il vient je le comprends.
Bob
Citation (Rjay @ 10/04/2012 17:31) *
Oui un superbe "centre" à ras de terre en retrait aux 40m. ph34r.gif
Belle couille effectivement. Enfin bon, je jugerai Maxwell en fin de saison prochaine. Là il vient d'arriver, se blesse, bref pas si simple...
Parisian
Citation (Jekill @ 10/04/2012 17:19) *
Si c'est Armand qui est au marquage de Rémy j'imagine même pas ce qu'il prend.
C'est pas un marquage individuel donc sur ce coup c'est lui qui est sur Rémy il doit pas sauter comme ça.
Tiene aurait au moins mi un coup pour le déstabiliser.


Non mais cette phrase "Si c'est Kombouare qui , blablabla..." , "Si c'est Peguy, blablabla..."

On va peut etre pas juger Maxwell au bout de 3 mois comme l'autre loser qui a du faire en cumule 1 saison et demi correct en 6 ans quoi evra.png

Et ca a beau ne pas etre un marquage individuel, faut qu'on m'explique comment il va repasser devant Remy en tant que lateral gauche alors qu'il est derriere le marseillais. C'est a Alex de couper cette trajectoire vu la position de Remy et celle de Maxwell. Je rale assez quand on prend systematiquement un but d'un joueur dans le dos de nos lateraux, ce qui etait quand meme une constante chez nous, il a pas vraiment a couvrir cette zone si il a un autre joueur dans le dos. La dessus il y a un gros probleme de coordination dans la defense.
Mammouth
Comme annoncé il y a de ça 10 jours la défaite à Nancy nous a fait du bien et la réaction contre l'OM a été sanglante.
Blague à part on a franchement été bidon et c'est un miracle qu'on prenne les trois points.On sera je pense champion meme en jouant comme des merdes ce qui énervera le monde du football français mais c'est ça qu'est bon.
doudou didon
Citation (Parisian @ 10/04/2012 17:54) *
Non mais cette phrase "Si c'est Kombouare qui , blablabla..." , "Si c'est Peguy, blablabla..."

On va peut etre pas juger Maxwell au bout de 3 mois comme l'autre loser qui a du faire en cumule 1 saison et demi correct en 6 ans quoi evra.png

Et ca a beau ne pas etre un marquage individuel, faut qu'on m'explique comment il va repasser devant Remy en tant que lateral gauche alors qu'il est derriere le marseillais. C'est a Alex de couper cette trajectoire vu la position de Remy et celle de Maxwell. Je rale assez quand on prend systematiquement un but d'un joueur dans le dos de nos lateraux, ce qui etait quand meme une constante chez nous, il a pas vraiment a couvrir cette zone si il a un autre joueur dans le dos. La dessus il y a un gros probleme de coordination dans la defense.


Je pense qu'il aurait dû essayer de le gêner quand même un maximum. On sait qu'au moins gêner sur un duel à la tête, peut faire la différence.
De toute façon il est certain que lorsqu'un duel est perdu et qu'il y a but derrière, on en veut au gars qui aurait dû.. Mais là il y a qd même 3 bonhommes derrière qui ne sont pas capables d'intervenir sur le buteur. C'est une erreur collective dont on peut pointer du doigt 1 ou deux gars.
L'index de Dante
Je sais pas, j'ai remarqué que c'etait souvent completement vide sur son coté, surtout vers la fin du match. Pas mal de fois y avait un ou deux mars sur son coté mangeant la ligne de touche et lui etait dans la surface
PsgVolcano
C'était pas du grand Maxwell mais il est encore sur le retour de sa blessure.

Faudra le juger contre Auxerre.

Sur le but, il perd le duel avec Rémy mais c'est surtout Bisevac et Alex qui doivent pas laisser Ayew tout seul.
ZéroQuatorze
Citation (Rjay @ 10/04/2012 17:15) *
Il vient sur Rémy parce que Alex est aux fraises. Peut-être Alex est-il loin car Bisevac a lâché son joueur, mais là faudrait que je revois l'action.

Mais un duel Rémy/Maxwell de la tête c'était mort c'est sûr. ph34r.gif

On devrait mettre Sakho-Alex-Lugano-Bisevac en défense. Vu qu'on joue sur nos 20m en défense, ça poserait pas de problème.

C'est exactement ça wink.gif Beaucoup, dont le gros porc, ne voit souvent que la fin de l'action, mais le décalage est très mauvais, et tout part de Bisevac.

En coulissant tout ce petit beau monde, c'est Alex qui aurait du être à la lutte avec Remy cool.gif
Hari
Citation (ZéroQuatorze @ 10/04/2012 19:55) *
C'est exactement ça wink.gif Beaucoup, dont le gros porc, ne voit souvent que la fin de l'action, mais le décalage est très mauvais, et tout part de Bisevac.

En coulissant tout ce petit beau monde, c'est Alex qui aurait du être à la lutte avec Remy cool.gif



Si le placement de Bisevac n'est pas bon sur l'action, la défense ne coulisse pas pour autant sur ce genre de phase où on est plus dans un marquage en zone qu'en individuel et généralement les latéraux resserrent l'axe.

Après je trouve qu'il n y a rien de grave à dire qu'il est mauvais dans son duel aérien sur cette action, il fait même un pas de décalage en reculant au lieu de de gêner Remy qui cherche son équilibre.
Popolsky
Citation (alcaponej @ 10/04/2012 17:26) *
Sur le but, difficile d'en tenir rigueur à Maxwell. En revanche, sur l'ensemble du match, je ne l'ai pas trouvé folichon. Je n'ai jamais été serein quand une attaque passait par un des côtés, aussi bien côté Jallet que côté Maxwell.

Ouais enfin il met aucune pression sur l'attaquant aussi.C'est la passivité générale de la défense qui est inquiétante sur le coup.
gegenne
Citation (ZéroQuatorze @ 10/04/2012 19:55) *
C'est exactement ça wink.gif Beaucoup, dont le gros porc, ne voit souvent que la fin de l'action, mais le décalage est très mauvais, et tout part de Bisevac.

En coulissant tout ce petit beau monde, c'est Alex qui aurait du être à la lutte avec Remy cool.gif

Et puis un duel aérien Maxwell/Rémy, c'est un peu comme si Hoarau prenait le dessus sur Valbuena, rien de scandaleux au final.
ZéroQuatorze
Citation (Tito @ 10/04/2012 20:16) *
Si le placement de Bisevac n'est pas bon sur l'action, la défense ne coulisse pas pour autant sur ce genre de phase où on est plus dans un marquage en zone qu'en individuel et généralement les latéraux resserrent l'axe.

Après je trouve qu'il n y a rien de grave à dire qu'il est mauvais dans son duel aérien sur cette action, il fait même un pas de décalage en reculant au lieu de de gêner Remy qui cherche son équilibre.

Je ne dis pas l'inverse non plus, mais du coup il est en leger retard sur Rémy car il est aussi attentif à ce qui se passe dans son dos au départ. Mias pour moi il n'est pas responsable du but.

Citation (gegenne @ 10/04/2012 20:53) *
Et puis un duel aérien Maxwell/Rémy, c'est un peu comme si Hoarau prenait le dessus sur Valbuena, rien de scandaleux au final.

C'est bien aussi mon sentiment happy.gif
BlaiseMan
Pour rester dans les duels aériens, j'ai été vraiment marqué par la faculté qu'a Hoarau à bien se placer sur les coups de pieds arrêtés défensifs. Il a tout pris dès lors qu'il est rentré en jeu et pour ça, ce joueur qui est plutôt très utile depuis son retour nous est indispensable. Dans notre volonté de ne plus encaisser de buts sur ce genre de phase de jeu, Hoarau doit être sur le terrain.
Zul
Citation (Goreman @ 11/04/2012 00:34) *
Pour rester dans les duels aériens, j'ai été vraiment marqué par la faculté qu'a Hoarau à bien se placer sur les coups de pieds arrêtés défensifs. Il a tout pris dès lors qu'il est rentré en jeu et pour ça, ce joueur qui est plutôt très utile depuis son retour nous est indispensable. Dans notre volonté de ne plus encaisser de buts sur ce genre de phase de jeu, Hoarau doit être sur le terrain.

S'il l'a mettait plus au fond de la tête ça serait mieux quand même, m'enfin oui c'est sûr que son bon retour nous aide car Kevlut Gameiro est vraiment dans une mauvaise passe et défensivement inutile.
Sarconzie
Citation (Babou1 @ 09/04/2012 23:05) *
Menez le barbare wub.gif
Et son caviar pour la volée de Nene mais putain c'est niveau Ben Arfa ce qu'il nous fait l'artiste kratos77.gif


L'action d'un match extrêmement pauvre. Sa passe à l'aveugle/contre-pied à la fin de sa percée, c'était du grand art. Ca méritait une patate de forain © dans la lunette de Bandana.

Sinon, t'es le cousin de Ben Arfa ou quoi ? edhelas.gif
Babou1
Citation (Sarconzie @ 11/04/2012 01:51) *
L'action d'un match extrêmement pauvre. Sa passe à l'aveugle/contre-pied à la fin de sa percée, c'était du grand art. Ca méritait une patate de forain © dans la lunette de Bandana.

Sinon, t'es le cousin de Ben Arfa ou quoi ? edhelas.gif


Si seulement… ibr.gif
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