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Version complète : [Joueur] Marco Verratti
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Zorglub
Citation (Philo @ 14/01/2017 21:32) *
C'est dur de faire reposer une équipe sur un joueur de 22 ans qui passe son temps à sortir et joue quand il en a envie.

Pas toi Philo.

A la limite sur le moment, même si je cautionne pas du tout, je peux comprendre que quelques uns aient eu des difficultés à tout lui pardonner, mais 15 ans après quand tu vois tout ce qu'il a fait après son passage à Paris, quand tu vois ce qu'il a fait à Barcelone qui eux ont décidé de faire reposer leur jeu sur Ronnie malgré ses sorties nocturnes et ses absences à l'entraînement, c'est un argument qui ne tient plus du tout. C'est évident qu'il fallait tout lui pardonner vu le talent du mec, on l'a vu par la suite.

Un joueur comme lui ça n'arrive pas tous les 10 ans, c'est exceptionnel, si les coéquipiers veulent pas comprendre ça, perso je suis d'avis que c'est eux qu'il faut écarter. Tu traites pas Ronaldinho comme un joueur lambda, tu le laisses sortir, s'il arrive bourré à l'entraînement et qu'il est incapable de participer à la séance, tant pis, le week-end il te fera gagner quand même s'il a ta confiance...
Hari
Citation (D'Alessandro @ 14/01/2017 21:27) *
Au niveau du talent, Ronnie est au-dessus car il n'y a jamais eu d'aussi grand talent que lui wub.gif
Mais sinon, gros match de Marco oui, qui prend encore plus de poids sur le plan offensif. A lui de poursuivre dans cette voie-là, je me rappelle que fin 2015, il commençait à jouer assez haut aussi (avant de se blesser contre le Real je crois).


Ronnie wub.gif

C'était tellement un extra terrestre, le Parc qui lui disait d'y aller seul quand il prenait la balle. Que de l'émotion brute wub.gif
pitch+1.5
En 40 ans j'ai vu tant de grands joueurs...
Et Marco...
...et bien je vous assure que c'est l'un de ceux qui m'impressionnent le plus.
Le talent pur.
A ce niveau,
aussi rapidement, après une pubalgie de 6 mois + opération,
bah...je dis "chapeau!"
y'a forcément de la graine de champion dans ce corps.

Il progresse vite offensivement, de plus en plus offensif, tout ça en 2 mois.
clooney3.gif
Si son retour en forme se confirme, on va vivre des grands moments cette saison kratos77.gif
Et tant d'autres j'espère !
Babou1
Exceptionnel en premiere, par contre j'ai trouvé sa seconde mi temps quelconque voire agacante par moment par rapport au crack qu'il est.
Je trouve pas du tout que ca fasse partie de ses meilleurs matches a paris.
florian
Son meilleur match peut-être pas mais c'est spectaculaire comme il devient de plus en plus le dépositaire du jeu offensif. Mais il m'a semblé dès la reprise qu'il jouait plus bas, de manière assez surprenante. Et 2e MT moins bonne en effet, comme l'ensemble de l'équipe. Il a malgré tout été très précieux par sa conservation de balle fabuleuse et les fautes qu'il a provoquées.
DonTornado
Citation (Babou1 @ 15/01/2017 00:27) *
Exceptionnel en premiere, par contre j'ai trouvé sa seconde mi temps quelconque voire agacante par moment par rapport au crack qu'il est.
Je trouve pas du tout que ca fasse partie de ses meilleurs matches a paris.


Dans les 10 dernières minutes ou on subit c'est lui qui récupère ou contre tous les ballons, il était partout et portait a lui seul les couilles de l'équipe
Et mine de rien il a beau cloper il commence a avoir un énorme volume de jeu
Moi je trouve que ses plus gros progrès depuis 2 ans sont défensifs, et ca en fait le monstre qu'il est
SlickRick
Vous trouvez pas que son match à guingamp était meilleur ?
pitch+1.5
En tout cas il a trouvé sa place dans le système Emery,
et c'était loin d'être gagné...
S'adapter vite, comprendre le foot, la trempe des Grands.
VIVA MARCO !
Homer
Citation (morad1980 @ 14/01/2017 21:16) *
Jamais on a eue un crack comme lui dans ce club ( hormis Ronnie)

Safet Susic.
Vince206plusHDI
ils sont serieux pour l'estimation de prix de Verratti L'Equipe ?

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...football/769266
morad1980
Citation (pitch+1.5 @ 15/01/2017 01:29) *
En tout cas il a trouvé sa place dans le système Emery,
et c'était loin d'être gagné...
S'adapter vite, comprendre le foot, la trempe des Grands.
VIVA MARCO !

Genre s'il s'adaptait il l'aurais mis sur le banc ?
Qu'il ose faire ça le ramasseur de fraise...
Rjay
Des algorithmes de merde, ou le football vu par les stats.

Le même genre de personnes qui font de Cavani un grand joueur. cosmoschtroumpf.gif
nestor.burma
Citation (Rjay @ 16/01/2017 14:21) *
Des algorithmes de merde, ou le football vu par les stats.

Le même genre de personnes qui font de Cavani un grand joueur. cosmoschtroumpf.gif

Partant du postulat que l'objectif du foot est de mettre plus de buts que son adversaire, le nombre de buts marqués n'est pas une stat comme une autre amha.
Rjay
Citation (nestor.burma @ 16/01/2017 14:27) *
Partant du postulat que l'objectif du foot est de mettre plus de buts que son adversaire, le nombre de buts marqués n'est pas une stat comme une autre amha.

Tu ne mettras pas plus de buts en alignant dans ton 11 10 buteurs à plus de 20 buts par saison.

Par contre un Modric ne marque pas beaucoup de buts, mais c'est peut-être le joueur le plus important du Real.

Comme un Zidane chez les Bleus que tu n'aurais jamais évincé au profit d'un Guivarch. Comment tu évalues le fait que sa seule présence donnait du temps à toute l'équipe et une assurance technique globale ?

Ce genre d'analyses me paraît limitée par cet aspect.

De toute manière les résultats montrent que c'est de la merde. ph34r.gif
alcaponej
L'anomalie, c'est les positions relatives des joueurs dans ce classement. Vu le nombre et le nom des clubs intéressés par Verratti, le fait que Paris ferme la porte à double tours un potentiel transfert, les 40 M€ comparativement à Lacazette, à Lucas semblent très sous-estimés.
nestor.burma
Citation (Rjay @ 16/01/2017 14:43) *
Tu ne mettras pas plus de buts en alignant dans ton 11 10 buteurs à plus de 20 buts par saison.

Par contre un Modric ne marque pas beaucoup de buts, mais c'est peut-être le joueur le plus important du Real.

Comme un Zidane chez les Bleus que tu n'aurais jamais évincé au profit d'un Guivarch. Comment tu évalues le fait que sa seule présence donnait du temps à toute l'équipe et une assurance technique globale ?

Ce genre d'analyses me paraît limitée par cet aspect.

De toute manière les résultats montrent que c'est de la merde. ph34r.gif

Je suis d'accord avec tout ça, je dis uniquement que la stat du nombre de buts marqués a plus de signification que n'importe quelle autre à mes yeux.
Rjay
Citation (nestor.burma @ 16/01/2017 14:56) *
Je suis d'accord avec tout ça, je dis uniquement que la stat du nombre de buts marqués a plus de signification que n'importe quelle autre à mes yeux.

Alors tu aurais préféré Henry à Zidane, ou Cavani à Verratti. C'est un choix.
nestor.burma
Citation (Rjay @ 16/01/2017 14:58) *
Alors tu aurais préféré Henry à Zidane, ou Cavani à Verratti. C'est un choix.

Soit je m'exprime mal, soit ton sens déductif est à améliorer, soit les deux ph34r.gif

Si tu veux tout savoir mes joueurs préférés actuellement au psg ce sont Verratti, Silva et Pastore et Sergio pas loin.
NiIbraNiLemaitre
Citation (nestor.burma @ 16/01/2017 14:56) *
Je suis d'accord avec tout ça, je dis uniquement que la stat du nombre de buts marqués a plus de signification que n'importe quelle autre à mes yeux.

Ouais mais buts marqués/pas marqués, c'est un peu binaire, non? ©
Philo
Les peintres du CIES quoi, j'ai une vision d'eux qui mélange le style de Yo_Yo et les posts de Raptor39
P.O.M.
Citation (nestor.burma @ 16/01/2017 15:04) *
Si tu veux tout savoir mes joueurs préférés actuellement au psg ce sont Verratti, Silva et Pastore et Sergio pas loin.

Coucou je suis là, regardez les joueurs que j'aime !



T'es pas Britney.
noa
Citation (Rjay @ 16/01/2017 15:58) *
Alors tu aurais préféré Henry à Zidane, ou Cavani à Verratti. C'est un choix.


Cette mauvaise foi, il paraît qu'il préfère Pancrate à Lama aussi laugh.gif
yo_yo
Citation (Philo @ 16/01/2017 15:45) *
Les peintres du CIES quoi, j'ai une vision d'eux qui mélange le style de Yo_Yo et les posts de Raptor39

neokill@h.gif

Au moins ce que j'en déduis c'est qu'ils ont un style chatoyant.
Rjay
Citation (nestor.burma @ 16/01/2017 15:04) *
Soit je m'exprime mal, soit ton sens déductif est à améliorer, soit les deux ph34r.gif

Si tu veux tout savoir mes joueurs préférés actuellement au psg ce sont Verratti, Silva et Pastore et Sergio pas loin.

Je ne vois pas où tu veux en venir et pourquoi tu me dis que le nombre de buts est la stat la plus importante.
Tu défends l'étude, ou l'idée que Cavani est un grand joueur ? Vu que mon post de base dit l'inverse.

Citation (noa @ 16/01/2017 15:53) *
Cette mauvaise foi, il paraît qu'il préfère Pancrate à Lama aussi laugh.gif

Ce n'est pas moi qui ai mis le nombre de buts sur la table. wink.gif
nestor.burma
Citation (Rjay @ 16/01/2017 18:30) *
Je ne vois pas où tu veux en venir et pourquoi tu me dis que le nombre de buts est la stat la plus importante.
Tu défends l'étude, ou l'idée que Cavani est un grand joueur ? Vu que mon post de base dit l'inverse.

Je défends l'idée que Cavani n'est peut être pas un grand joueur mais un joueur très utile. Vu notre effectif, je pense qu'on a de meilleures chances avec lui sur le terrain qu'en tribune. Et j'ajoute qu'à mon avis, il n'y a pas des tonnes de joueurs disponibles pour venir qui peuvent prendre favorablement sa place.

Et oui, je m'appuie notamment sur la stat du nombre de buts marqués pour le dire. J'aime pas du tout les stats dans le foot car je trouve qu'elles sont assez peu parlantes, mais marquer des buts, c'est différent, car c'est l'essence même du foot (ainsi que de ne pas en prendre).

Donc quand tu dis que les mecs qui évaluent Verratti moins cher que Lucas avec des stats sont les mêmes que ceux qui font de Cavai un grand joueur, c'est peut être vrai mais pas totalement. Les stats utilisés pour faire le classement du prix des joueurs sont trop peu significatives, alors que celle du nombre de buts marqués l'est beaucoup plus.

Je me suis permis de profiter de ton post pour intervenir là-dessus car je fais partie des mecs qui n'utilisent jamais les stats pour illsutrer leur propos sur le foot, à l'exception du nombre de buts marqués.

Lecteur assidu
Citation (nestor.burma @ 17/01/2017 09:52) *
Et oui, je m'appuie notamment sur la stat du nombre de buts marqués pour le dire. J'aime pas du tout les stats dans le foot car je trouve qu'elles sont assez peu parlantes, mais marquer des buts, c'est différent, car c'est l'essence même du foot (ainsi que de ne pas en prendre)..


Meme le nombre de but marqué ça garanti rien du tout. Ces derniers saisons Cavani (là juste pour l'exemple), il s'est refait la fraise surtout dans des matchs à des moments où c'était plié à 2 ou 3-0 ou dans des match de fin de saison face à des équipes qui n'ont rien a jouer. A contrario, un Morata marquait peu en championnat mais mettait des buts decisifs en C1. Pour moi les buts de l'un ou de l'autre ont absolument pas la même valeur
nestor.burma
Citation (Lecteur assidu @ 17/01/2017 11:11) *
Meme le nombre de but marqué ça garanti rien du tout. Ces derniers saisons Cavani (là juste pour l'exemple), il s'est refait la fraise surtout dans des matchs à des moments où c'était plié à 2 ou 3-0 ou dans des match de fin de saison face à des équipes qui n'ont rien a jouer. A contrario, un Morata marquait peu en championnat mais mettait des buts decisifs en C1. Pour moi les buts de l'un ou de l'autre ont absolument pas la même valeur

Je ne dis pas que ça garanti quoi que ce soit, je dis que c'est déjà plus parlant en soit que n'importe quelle autre stat. Parce que mrquer des buts (et ne pas en prendre) c'est l'essence du foot et que marquer des points dans le foot, c'est rare (plus que dans n'importe quel autre sports collectifs d'opposition il me semble).

Puisqu'on aborde ce débat, il y a une autres stat que j'aime bien:
- hauteur (moyenne et médiane) de récupération du ballon (et plus finement endroit de chaque ballon récupéré).

J'ajouterai la stat de duels remporté/perdus/gagnés, mais malheureusement, la notion de gagné/perdu est très subjective (par exemple: un joueur qui va gêner l'adversaire même s'il sait qu'il ne va pas récupérer le ballon).
Escrobar
Sinon en Italie ? Bas comme d'habitude popcorn.gif popcorn.gif !!
Biz Markie
"80M€" edhelas.gif edhelas.gif
AlBundy
Plus on voit Verratti dans les médias mieux c'est pour le club.
On sait tous que c'est de la branlette de journaliste.
On l'a notre superstar, et pour un bon bout de temps.
Thimax
Les supps du Bayern et de Chelsea vont être déçus en lisant ce titre, ça fait des mois qu'ils se délectent à faire de compos avec Marco au coeur de leur équipe cry.gif
Beilbey
Je vous fait part d'un blog qui propose des analyses pertinentes. L'auteur a réalisé un article très intéressant concernant l'évolution de Marco Verratti sous l'ère Laurent Blanc -> Unaï Emery. Voici le lien : http://www.chroniquestactiques.fr/ligue1-r...onnement-17742/

L'article a été proposé après le match de Rennes - PSG où Marco a délivré un superbe match tactiquement.

Vous m'en direz des nouvelles.
Deloco93
Citation (Beilbey @ 20/01/2017 14:38) *
Je vous fait part d'un blog qui propose des analyses pertinentes. L'auteur a réalisé un article très intéressant concernant l'évolution de Marco Verratti sous l'ère Laurent Blanc -> Unaï Emery. Voici le lien : http://www.chroniquestactiques.fr/ligue1-r...onnement-17742/

L'article a été proposé après le match de Rennes - PSG où Marco a délivré un superbe match tactiquement.

Vous m'en direz des nouvelles.


J'en ai entendu parler et c'est vrai qu'il y a une chose intéressante sur le positionnement de Verratti contre Rennes et son positionnement par rapport au début de saison. En fait contre Rennes Verratti s'est positionner a l'endroit ou Ibra se positionner quand il décrochait.
Beilbey
C'est exactement ça. Il vient combler l'espace que prenait Zlatan lorsque l'équipe manquait de solution pour porter le danger devant, ce qui déséquilibrait l'équipe dans le sens où nous n'avions plus de numéro 9 dans la surface adverse.

Maintenant que Marco joue plus haut, va falloir trouver un excellent 6 l'été pro pour remplacer Thiago Motta qui ne pourra pas du tout tenir son rôle. Il faut un joueur qui puisse tenir la baraque à lui seul derrière et qui ne soit pas une daube techniquement pour les relances.
VDVisBack
Citation (Beilbey @ 20/01/2017 15:43) *
Maintenant que Marco joue plus haut, va falloir trouver un excellent 6 l'été pro pour remplacer Thiago Motta qui ne pourra pas du tout tenir son rôle. Il faut un joueur qui puisse tenir la baraque à lui seul derrière et qui ne soit pas une daube techniquement pour les relances.


wub.gif
florian
Citation (Beilbey @ 20/01/2017 15:43) *
Maintenant que Marco joue plus haut, va falloir trouver un excellent 6 l'été pro pour remplacer Thiago Motta qui ne pourra pas du tout tenir son rôle. Il faut un joueur qui puisse tenir la baraque à lui seul derrière et qui ne soit pas une daube techniquement pour les relances.


Tout dépend de l'effectif à disposition. A la base Emery comptait sur Pastore donc s'il avait pu jouer régulièrement rien ne dit que Verratti aurait autant eu à opérer cette mue.
Beilbey
Citation (VDVisBack @ 20/01/2017 15:59) *

wub.gif

Dommage que sa lourde frappe ait fini sur la transversale hier contre la Samp'


@flo : de mémoire Unaï voulait faire évoluer le registre de jeu de Marco Verratti même avant que Javier Pastore se blesse. Pour situer dans le temps, il me semble qu'il avait tenu ce discours là avant le match à Monaco.
Mackay
«Verratti parle de Paris avec les yeux de l'amour»

Nous aussi on parle de toi avec les yeux de l'amour 41148013dff4d0.gif
Roman.Catala
Citation (Mackay @ 21/01/2017 15:47) *
«Verratti parle de Paris avec les yeux de l'amour»

Nous aussi on parle de toi avec les yeux de l'amour 41148013dff4d0.gif

Pas moi! J'suis pas payday!
Le Trépied
Bonjour roman ça fait longtemps,

Pas de message homophobe stp
Roman.Catala
ca serait homophobe si je disais que je les aime pas! Là j'informe discrètement le forum sur mes préférences! Aucun rapport!

Il y a peut être une ou deux coquinettes qui traînent au milieu des gros barbus!!
Le Trépied
Le terme que tu emplois pour les désigner dans ton premier message est très péjoratif.
Happy_Culture
Citation (Roman.Catala @ 21/01/2017 18:44) *
ca serait homophobe si je disais que je les aime pas! Là j'informe discrètement le forum sur mes préférences! Aucun rapport!

Il y a peut être une ou deux coquinettes qui traînent au milieu des gros barbus!!

Merci d'éviter également le terme "coquinettes", cela est extrêmement misogyne.
nestor.burma
l'arbitre c'est un putain d'enculé et c'est pas être homophobe que de dire ça.
ILAG
Citation (Roman.Catala @ 21/01/2017 18:31) *
Pas moi! J'suis pas payday!



Citation (Le Trépied @ 21/01/2017 18:32) *
Bonjour roman ça fait longtemps,

Pas de message homophobe stp



Citation (Roman.Catala @ 21/01/2017 18:44) *
ca serait homophobe si je disais que je les aime pas! Là j'informe discrètement le forum sur mes préférences! Aucun rapport!

Il y a peut être une ou deux coquinettes qui traînent au milieu des gros barbus!!



Citation (Le Trépied @ 21/01/2017 18:52) *
Le terme que tu emplois pour les désigner dans ton premier message est très péjoratif.



Citation (Happy_Culture @ 21/01/2017 19:04) *
Merci d'éviter également le terme "coquinettes", cela est extrêmement misogyne.


Ok.
DelSpooner
Citation
il s'est, peu après, rendu coupable d'un tacle dangereux pour lequel il n'aurait pas été immérité qu'il prenne un second carton jaune.


Il a craqué le Max DC, Verratti joue le ballon, après y'a choc entre les 2 joueurs mais rien de plus, l'autre en rajoute 3 tonnes.
JCD
Je l'aime kratos77.gif

Si nos dirigeants ont juste un peu de jugeote qu'ils construisent toute l'équipe autour de lui, offrons lui un palais en or, toutes les femmes de Paris, tout ce que vous voudrez et qu'il ne quitte jamais paris ibr.gif
yéga
Il est peu être tot pour juger de cela mais, avez vous remarqué des différences entre verratti avant et après sa pubalgie ?

je me demande si cela influe sur le style des joueurs ne serai ce qu'un peu.
ouzm
Citation (yéga @ 23/01/2017 19:13) *
Il est peu être tot pour juger de cela mais, avez vous remarqué des différences entre verratti avant et après sa pubalgie ?

je me demande si cela influe sur le style des joueurs ne serai ce qu'un peu.


Peut être un manque de rythme au début, mais c'est toujours le même joueur.

En général ce sont les blessures qui viennent d'un choc qui peuvent avoir un effet terrible.
Beilbey
Des infos sur la gêne au mollet ressenti ce matin par Marco Verratti Philo ?
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